Опубліковано Melor
В этой теме будем обговаривать маршрут.
Информация по перевалах:
Хребет Ак_Шийрак:
Пик Пермь и Обзорная седловина: http://sab.sscc.ru/~tour/Akshijrak01/film5.htm
Ледник Чомой: http://www.geolink-group.com/tourclub/trips/2004az5/photo4.html
Пер. Первоцелинников: http://www.mountain.ru/world_mounts/tien-shan/2004/ak-shirak/index2.shtml
пер. Сибиряков: http://www.mountain.ru/mkk/biblio/tian-shan/Remizov/index1.shtml
Пик Айгюль:
http://www.tkr.od.ua/materials/304/
Хребет Терскей-Алатау.
пер. Чон-Борду (2А): http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=3166
Пик Джигит
Melor replied on #
Маршрут 2Б .
Высшая точка Ак-Шийрака
Melor replied on #
пик Орой, 5150, 2Б
.
Zhenya replied on #
Это не высшая точка. Высшая точка Ак-Шийрака - непокорённый пик возле перевала ФиС
.
Melor replied on #
значит какая-то путаница с высотами. Ибо пишут что пик Орой 5150. А эта непокорённая вершина 5125
.
Paramaribo replied on #
Тут, доречі, чувачки ходили ФиС в поході 4 к.с. Пишуть, що зняли записку 77-го року і що перевал 2Б! Хоч і гуглиться як 3А, наприклад тут так і пишуть.
Так що на ФиС потенційно в нас є шанс:) Правда пік непокорений на 2Б явно не тягне:(
п.с. Вище посилання на непоганий звіт, з 4-ма 2Б і 2-ма п.п. 2А, тільки трохи не зручно фото там розташовані, як в старих звітах.
.
Melor replied on #
Предварительная нитка маршрута:
Р.Чон-Кызылсу - ФГС - пер.Котор Вост.(1Б,4069) - пер.Колпаковского(2А,4270) - лед.Колпаковского - р.Сарычат - озеро Петрова - м/с Тянь-Шань(рад. заброска) - лед.Петрова - занос заброски на пер. Петрова(1Б,4344) - пер. Первоцелинников (2Б, 4700) - лед. Южный - пер. Джаман-Су Юж. (2Б, 4750) - траверс пик Айгюль (2Б, 5100) - пер. Днепропетровский (2Б, 4750) - лед. Джаман-Су - забор заброски с пер. Петрова - лед. Солнечный - пер. Седловина Обзорная (2А п/п, 4700) - пик Пермь (2Брад, 5120) - лед. Чомой - р. Ирташ - р. Куйлю Юж - пер. Целинный(2Б, 5000) - р. Теректы - р. Сарыджаз
Как видно из графика 19 ходовых дней. пер. Джаман-Су Юж не идется по определяющей стороне.
Трек в гугл ирз и график движения лежат тут: https://drive.google.com/folderview?id=0B2j4URmKyamUcEJWR0NfaVNNdTQ&usp=sharing
Поищите, пожалуйста, описания всех перевалов. Правила нахождения в заповеднике, регистрацию в МЧС, сколько стоит логистика.
Понравилось? Тогда тебе сюда
.
Николай Симонов replied on #
Фотографии обзорной седловины (и другие картинки из нашего похода 2001 года тоже) лучше смотреть здесь
http://sab.sscc.ru/~tour/Akshijrak01/photos/film5.html
.
Melor replied on #
Спасибо!
Я так понимаю тут более качественные фото..
.
Николай Симонов replied on #
Да, верно. Эти картинки сосканированы непосредственно с плёнки хорошим сканером.
.
Paramaribo replied on #
Пер. Колпаковского:
http://www.tkg.org.ua/node/28095
http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=3869
Джиман-Су - Айгюль - Днепропетровский:
http://www.tkg.org.ua/node/28092
http://www.geolink-group.com/tourclub/trips/2004az5/aigul.html
http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=297
http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=5911
Первоцелинников (2Б)
Paramaribo replied on #
В шапці теми є посилання на цей перевал, але в тому звіті люди його не ходили! Чи я в упор не бачу?
Знайшов старий опис 85-го року:
http://www.geolink-group.com/tourclub/library/akshijrak/4600-Miljushin/index.html
Також його ходив Олег Ульянов в 2007-му:
http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=2688
(там де походи 4 к.с., №20).
Описів в інтернеті не знайшов. Написав автору на пошту - чекаю відповідь.
Інші пошуки не дали інформації, щоб його ще хтось ходив.
.
RJ-1024 replied on #
На описание перевала точно есть ссылкм на вестре. Я его там находил
.
Paramaribo replied on #
Там тільки загальні дані: http://westra.ru/passes/Passes/5228
І те, що він пройдений в поході про який я написав, власне через Вестру я цей похід і знайшов. Такого опису, щоб з фото і детальний дійсно не було. Але мені вже відповіли і повністю прислали звіт на пошту:) (точніше через дроп-бокс)
Перевали 1Б
Paramaribo replied on #
Обидва перевали ходив Женя Єрьомін.
Котор Вост.: http://www.tkg.org.ua/node/28096
Більше описів не знайшов, в звіті Жені також пише, що вони не знайшли описів при підготовці, але їх опис - досить хороший, тим більше як і в нас - перша перешкода, думаю, його достатньо.
пер. Петрова: http://www.tkg.org.ua/node/28097
Для різноманіття ще одне посилання на Петрова (теж 12-й рік):
http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=5910
.
Melor replied on #
Даты маршрута определены, и это очень хорошо.
Собственно ядро 5-го вылетает из Киева и 24-го прилетает в Киев.
Так как наш походный район расположен достаточно далеко от аеропорта, то я пока что буду ориентироватся, что мы сможем выйти на маршрут только 7-го числа. Очень хорошо было бы 6-го вечером заехать в район. Закончить нам нужно 22-го числа вечером посадкой на машину(а может даже 21-го?).
Итого у нас есть 16 ходовых дней.
Заглянув в методику можно увидеть, что для того чтобы пройти горный поход 4-й категории сложности нам нужно пройти минимум 150 км, за минимум 13 дней. По перевалам нам нужно пройти 5 перевалов, из которых 1х1Б, 1х2А, 2х2Б должны быть.
Также определяющие перевалы( 1х2А, 2х2Б ) идущие в зачет на категорию должны быть в основном кольце, протяженность которого должна быть 100км. Кстати, протяженность колец можно уменьшать включая туда дополнительные перевалы.
Перевалы могут частично быть заменены траверсами, радиальными восхождениями на вершины, которые логически(что?) ложатся в маршрут(дурацкое требование, правда?).
И еще одно требование - это то, что наш поход не может начинаться с определяющего препятствия, и также должен иметь на начальной стадии "заходи з активної аккліматизації". А высоты района не особо позволяют нам развернуться... Ибо Ак-Шийрак находится выше 3500м.
Плюс мы еще должны иметь запасные дни и адекватные аварийные выходы.
Вот такое вот вырисовывается базовое условие для задачи построения маршрута.
Пропозиції
Paramaribo replied on #
Не з простих задача:)
Запропонований тобою маршрут раніше, особисто мені подобається. З приводу кілець: наскільки я розумію, то якщо занести заброску на пер. Петрова, а потім її забрати з іншого боку, то формально це вважається кільцем, що зовсім не вписується в даний розклад, тому що тоді не буде основної частини на 100 км ніяк. Відповідно, пропоную трохи розходитися з легкими рюкзаками, забрати заброску на м/с і далі тулити без забросок. В принципі, днів, відповідно їжі, не так багато. А від пер. Петрова відмовитися. Тоді виходить лінійний маршрут, що дуже круто плюс це зекономить ходовий день.
Ну, і з основних, тих що 2Б, було б добре, щоб все-таки було не мінімальних 2, а все-таки 3. До Цилінного на 8 мотузок, мабуть ми ще не доросли, а от траверс п. Айгюль дуже хочеться. Ну, а третя перешкода - пік Пермь - найвища точка маршруту, теж звучить дуже непогано і підходить під поняття "логически ложится в маршрут"
п.с. Ну, якщо я правильно розумію, то умови не наскільки вже й дурацькі:) Спробую пояснити на прикладі, йду я такий тройку по Сванетії, але двойок "а" всього одна штука за маршрут; значить проходим ми такий маршрут, а потім їдемо в Казбегі і виходимо на Казбек - і в сумі отримуємо 2 штуки 2А, відповідно тройку. То це не логічно, і так робити не можна:)
Ну, і Цилінний має мінуснути 2 дні, тобто виходить як раз 16 ходових. А якщо не будемо встигати, то не йти на п. Пермь.
.
Melor replied on #
насчет заброски, давай раберемся что является основной частью, а что вспомогательной...
.
Paramaribo replied on #
Якщо йти Петрова, тоді виходить, що основна частина буде:
"занос заброски на пер. Петрова(1Б,4344) - пер. Первоцелинников (2Б, 4700) - лед. Южный - пер. Джаман-Су Юж. (2Б, 4750) - траверс пик Айгюль (2Б, 5100) - пер. Днепропетровский (2Б, 4750) - лед. Джаман-Су - забор заброски с пер. Петрова"
Тут і 100 км немає (можна скостити до 75-ти перевалами, але перевалів додаткових тут немає, та й я не впевнений, що просто 75 буде).
А якщо не робити, тоді вийде лінійний маршрут = весь маршрут - основна частина. Чи не так?
.
Melor replied on #
Так а зачем нам тащить на Айгюль, где мы будем акклиматизироваться доп вес, если можно его оставить на пер. Петрова?
Вот я тебе и говорю, давай разберемся, что такое кольца и т.д. Чтобы понимать можно ли нам так оставить заброску, ибо мы ж туда его своими ногами заносим.
.
РоСа replied on #
Кольцо , формируется если между какими либо участками части маршрута, можно проложить маршрут, который будет пройден за один день.
.
Paramaribo replied on #
Це називається "закольцованый" маршрут і є додаткова умова - між цими точками немає категорійного перевалу, навіть 1А, навіть якщо його можна пройти за пів дня. А "кольцо" - коли група вийшла з точки А і повертається в точку А : )
.
Melor replied on #
Видео, в котором есть сырты, Ак-Шийрак и траверс пика Айгюль
https://vimeo.com/116261094
И единственная картинка, которую я нашел, где видно южную часть пер. Джаман-Су Юж. Кстати, если вы найдете другие фото южной стороны будет очень круто.
.
Melor replied on #
Нитка маршрута:
Слияние р. Джукку и Ашу-Кашка-Су - рад. пер. Джамансу (1Б, 4074) - пер. Ашутор Зап. (1А, 3700) - пер. Чон-Борду (2А*, 4100) - р. Сары - м/с Тянь-Шань(рад. заброска) - лед. Петрова - пер. Первоцелинников (2Б, 4700) - лед. Южный - пер. Джаман-Су Юж. (2Б, 4750) + рад. пик Айгюль (2Бсвязка, 5050) - лед. Солнечный - пер. Седловина Обзорная (2А по 1Б, 4700) - траверс пик Пермь (2Б, 5050) - пер. Золотарёва (2Б, 4560) - р. Сарычат - л. Колпаковского - пер. Колпаковского (2А, 4270) - ФГС на р. Чон-Кызылсу
Трек в гугл ирз и график движения лежат тут: https://drive.google.com/folderview?id=0B2j4URmKyamUcEJWR0NfaVNNdTQ&usp=sharing
Для прохождения этого маршрута нужно все 16 дней. Запасные дни могут появится при отказе от прохождения пер. Колпаковского.
Но, вообще, как вы видите из графика движения часть в Ак-Шийраке посчитана не совсем корректно, т.е. не учитывает техническую работу. Для этого нужны описания и отчеты ходивших групп.
Собственно все заинтересованные лица могут задавать вопросы ниже.
.
Melor replied on #
Територия рудника Кумтор, не офиц. данные
1. http://topreferat.znate.ru/docs/index-60589.html?page=10
2. http://prizmablog.com/wp-content/uploads/Kumtor-Concession-and-Sary-Chat-Ertash-Reserve-SCER-in-Kyrgyz-Republic.jpg
3. http://sec.edgar-online.com/cameco-corp/6-k-report-of-foreign-issuer/2008/03/31/section2.aspx
http://content.edgar-online.com/edgar_conv_img/2008/03/31/0001130319-08-000284_O39950O3995003.GIF вроде бы как из оф. отчета
Тут кстати и есть територия заповедника.
.
Melor replied on #
вид на Ак-Шийрак с самолета:
.
Melor replied on #
Нитка маршрута:
Слияние р. Джукку и Ашу-Кашка-Су - рад. пер. Джамансу (1Б, 4074) - пер. Ашутор Зап. (1А, 3700) - пер. Чон-Борду (2А*, 4100) - р. Сары - м/с Тянь-Шань(рад. заброска) - лед. Петрова - пер. Первоцелинников (2Б, 4700) - лед. Южный - пер. Джаман-Су Юж. (2Б, 4750) + рад. пик Айгюль (2Бсвязка, 5050) - лед. Солнечный - пер. Седловина Обзорная (2А по 1Б, 4700) - траверс пик Пермь (2Б, 5050) - пер. Золотарёва (2Б, 4560) - р. Сарычат - л. Колпаковского - пер. Колпаковского (2А, 4270) - ФГС на р. Чон-Кызылсу
Разобъем маршрут на 9 участков:
1. Старт- пер. Джамансу+пер. Ашутор Зап.
2. пер. Чон-Борду - р. Сары
3. сырты - заброска - лед. Петрова
4. пер. Первоцелинников
5. пер. Джамансу+Айгюль
6. лед. Петрова-лед. Солнечный +Обзорная седловина
7. Пермь
8. Золотарева-р. Сарычат
9. пер. Колпаковского-ФГС
Так как и обсуждалось ранее предлагаю каждый из участков закрепить за людьми.
Основная идея разгрузка руководителя и параллельно личностный рост каждого учасника.
Что нужно сделать: на этапе подготовки до выпуска нужно помочь в сборе информации по каждому конкретному участку, на этапе проведения похода - помощь в прохождении данного участка, т.е функции ориентирования, выбора пути, тактики прохождения, на этапе защиты похода - описание препятствия.
.
Юппи replied on #
вообще хочу 7.
Если Грабец скажет, что не подходит (т.к. не ходила 2А), то беру 9
.
Бoгдан replied on #
Мне понравилось по описанию № 5.
Если Грабец скажет, что не подходит (т.к. не ходил много чего), то беру любой, какой можно.
.
Paramaribo replied on #
4. перевал Первоцилинников (2Б).
Як раз спілкувався по пошті з Олегом, який водив його в поході в 2007-му, а після нього ніхто там і не був (або просто не викладав в інтернет)
.
Paramaribo replied on #
Звіт про похід на 2007-го року.
Графік руху:
https://www.dropbox.com/sh/l118yuf9xcf2swn/AABxXCFeTt-H59XHOtTS7DlTa/04_marshrut_projd.xls?dl=0
Технічний опис (текст):
https://www.dropbox.com/sh/l118yuf9xcf2swn/AADjWIBXyrRwpI03QG-6FSvBa/09_tech.doc?dl=0
Фото пер. Первоцилінників:
https://www.dropbox.com/sh/l118yuf9xcf2swn/AAChuYRvUyPSC2nWB-AL-2Uma/(92-97%2C102%2C105%2C106).pdf?dl=0
https://www.dropbox.com/sh/l118yuf9xcf2swn/AAByFYgzHDPXNfFxhhdm-gk1a/(98-101%2C103%2C104).pdf?dl=0
Також тут є непоганий опис Золотарьова (2Б).
п.с. форум по-людьські посилання не хоче робити, треба копіювати і вставляти в браузері.
Первоцилінників (старий звіт за 85-й рік):
http://www.geolink-group.com/tourclub/library/akshijrak/4600-Miljushin/index.html
.
Melor replied on #
этот отчет 2007 года в немного другом виде уже есть на файлообменнике...
.
Paramaribo replied on #
Ага, точно є...
ну, що ж - більше інформації, крім вищезгаданою, я в інтернеті не знайшов:(
.
Paramaribo replied on #
Фото перевала:
http://sab.sscc.ru/~tour/Akshijrak01/images/web/2-34+.jpg
http://www.geolink-group.com/tourclub/trips/2004az5/large/ak-03-30a-29a.jpg
.
VikaVP replied on #
2. пер. Чон-Борду - р. Сары
:)
.
Витёк replied on #
Возьму
6. лед. Петрова-лед. Солнечный
.
RJ-1024 replied on #
Пусть будет 8. Золотарева-р. Сарычат.
Но не могу не отметить наличие проблем с нумерацией
исправил
Melor replied on #
теперь их действительно 9.
.
RJ-1024 replied on #
Было бы круто, если бы ты сразу ответил людям, которые использовали фразу "Если Грабец скажет, что не подходит..."
А то выходит так, что они заняли сразу по 2 пункта и выбора нет
.
Melor replied on #
Сегодня на медицине
.
Melor replied on #
Итого:
1. Пигарьова
2. Полозова
3. Столбовой
4. Кудряшов
5. Коваленко
6. Мельник
7. Олимпиев
8. Зайцев
9. Пришляк
До 20-го числа поищите, пожалуйста, описание участков в интернете, любые фотографии и прочую информацию по вашему участку. Все что нашли кидайте в эту тему. Описания, которые я нашел есть на диске, структурированы по папкам, изучение участков начинайте оттуда и потом уже идите в интернет.
Маршрут лежит там же, на диске. Ваши участки разделены по дням.
.
VikaVP replied on #
Пер. Чон-Борду, фотка июля 2011 года.
http://westra.ru/images/reports/se_ti/07-kyzyl/dsc_0265.jpg
.
Melor replied on #
Кто-то, кроме Вики, нашел какие-то описания отличные от тех, что на гугл диске?
.
Nicko replied on #
Я сегодня еще буду искать.
По Перми я новых описаний не нашел, только два новых фото, добавил в папку.
.
Бoгдан replied on #
Еремина: http://www.tkg.org.ua/node/28092
Зотова: http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=297
Отчет о походе, где шли в обратном направлении (как мы) не нашел.
И кроме Вики, Кудряшов нашел описания отличные от тех, что на гугл диске: http://www.tkg.org.ua/comment/201449#comment-201449.
.
Melor replied on #
Хорошие фотки пер. Чон-Борду(2А*) https: / / fotki . yandex . ru / next / users / dezzertir / album / 203506 / view / 639796?page=3
Листать в обратную сторону.
Если листать вперед, то след. пер. Ашутор Зап. И потом можно увидеть долину, где есть золото где мі будем акклиматизироваться
.
VikaVP replied on #
Ухх, чувак обладает огромным чувством такта и вкусом)) 1200 фоток(
осилила найти эту. есть еще?
https: / / img-fotki . yandex . ru / get / 5642 / 15351357 . 172 / 0_9c33e_4825697_orig
.
Melor replied on #
какая ты нетерпеливая)
Я закинул фотографии в папку Чон-Борду.
В принципе там есть еще то, как они по веревкам спускались, но нам не особо нужно это.
.
Melor replied on #
есть пару хороших фоточек
http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=5911
.
Yarikas replied on #
Средний возраст - 55!
Потрясающе