Назови мне пожалуйста все узлы и место их применения? Я смотрела лекцию по таким узлам: булинь, двойной булинь, комбин-я академического и брамшкотового, встречная восьмерка, австралийский. О них тоже если знаешь что-то полезное раскажи. А когда познакомимся лично (может во вторник на тренировке, или когда тебе удобно, напиши) я принесу верёвочку и ты мне покажешь, как их вязать,ок? Спасибо
Це тема на окрему статтю (або навіть цикл) чи розділ в підручнику з туризму, якщо його колись напишуть. Всіх вузлів дуже багато. Але навіть з твого списку особисто я вже встиг два забути, оскільки рідко використовуються.
Якщо дуже коротко, дуже неповно і скоріше за все в дечому і невірно може бути (з корисними, на мою думку, посиланнями): Булінь -- класично використовується для прив'язування кінця мотузки до якось опори. Наприклад, канату до мачти, або просто мотузки до дерева, стовпа. Ще їм можна блокуватися. Має цілу низку недоліків, які описані тут. Подвійний булінь -- я його в'язати не вмію, тому що колись, коли хтось намагався показати, як він в'яжеться, прибіг чи-то Пайзанський, чи-то Бєлова і сказали, що це щось типу "абсолютного зла". Помилитися при зав'язуванні дуже легко із дуже небезпечними наслідками. Брамшкотовий -- класично його розказують як спосіб зв'язування двох мотузок різної товщини. Чесно кажучи, з трудом пригадую, коли це мені було потрібно. В поході точно не було (хоча це і нічого не значить). До речі, брам -- означає оберт, тому можна навигадувати вузли типу брамбрамшкотового, чи брам3шкотового тощо. Колись (вже теж забув для чого, але чогось треба було) нав'язав вузол, який потім "досвічені товарищі" ідентифікували як брамбулінь:) Зустрічна 8-ка -- ну, коли немає можливості взяти петлю в руки, якою він зазвичай в'яжеться. Наприклад, те саме прив'язування мотузки до дерева. Або блокування системи (у ролі дерев виступають коуші системи). Австрійський (не австралійський) -- хороший вузол, для багатьох задач (див. посилання вище на статтю про булінь). Ще, напр., для перев'язування мотузки в місці, де вона тількі-но перебилася. Коротше, утворює петлю на середині мотузки, яка може використовуватися по різному (для зв'язок, для кріплення чогось, т.п.). Переваги над 8-кою в тому, що менше затягується.
Ще потрібні вузли -- грейпвайн (для зв'язування мотузок однакової товщини, при цьому вони залишаються коаксіальними), стремено (купа застосувань -- петлі для ніг, обмотка льодорубів для нош, прив'язування, яке можна регулювати, не розв'язуючи вузол, etc), прусік.
Корисний ресурс для видуплення топології вузлів це animatedknots.com (грейпвайн - double fisherman's, булінь - bowline, прусік - prisuk (традиційно на заході роблять 3 оберти, у нас чомусь 2), стремено - clove hitch, австрійський - alpine butterfly, вісімка - figure 8 (звичайна - loop, зустрічна - bend)). Причому брамшкомтовий навіть там не віднесений до "climbing knots" -- він набагато рідше треба ніж решта.
Щодо зустрітися - на цьому тижні не можу, а в ПТ їду з Києва, тому вже після травневих.
Думаю, что правильнее всего попросить Старикова показать узлы. Еще я когда-то делал зарисовки известных на тот момент мне узлов в туризме что-то около 30шт. Сейчас эта картинка у Анечки Стеценко(anjatko). Спроси ее отсканить или посмотреть.
Еще лучше в личное сообщение. После того как ознакомишься - было бы классно, что бы позадавала вопросы даже в этой ветке. Думаю, это будет не только тебе полезно.
А я как раз ищу в какую тему и не нашла, а новую создавать не хотела. Совет вовремя. Обязательно пообщаемся здесь по поводу узлов, но наверно это будет после того как вы все вернётесь после майских?!
Это сильно много, надо более специализировано, турестические (или как их правильно назвать?) Но список литературы надо будет проверить (когда будет время). Спасибо
Cпасибо, но я прочитала это только после тренировки. Хотя я пообщалась с Настей и она убедила меня в том, что старый шатёр совершенно не похож на новый и его нет смысла смотреть. И вообще, мне почему то именно к тебе страшно подходить (какая то дистанция чувствуется), наверное, потому что ты в руководстве клуба. Тетрадь мне передали, я постараюсь ее перепечатать (то что касается узлов), потому что почерк понятный, но тяжелый к восприятию. Да и у нас в группе все заинтересовались. С Настей договорились после 6.05 списаться и встретиться, она мне покажет все и расскажет.
Дело в том, что эта тема для обсуждения вопросов, которые интересуют новичков (я в начале писала). Вопросы простые и общение на их тему выглядит именно так как тебе, Pira, показалось. На самом деле всё просто.
в антуражі, що склався навколо особистості, в образі "мегагуру"
-Так и есть - именно антураж. Самое смешное, что иногда это очень мешает развиваться тем, кто так считатет. :) Но это проходит с опытом или еще с чем. Меньше всего хотелось бы холить культ личности, как это бывает во многих коллективах. Что касается Поли - то это особенность восприятия.
Пробовала подыматься по дереву в стременах, возникла проблема: дерево сужается и соответственно удлинняется часть стремени между петлёй, обхватывающей дерево и стопой. Можно как то на ходу укоротить стремена и самострахи, потому что они тоже не держут
С петлями понятно, а как и какой узелок завязать на стремени (надо снять его? - на высоте стрёмно)
вообще, должно быть достаточно просто на любой ослабленой веревке завязать (проводник / серединный_проводник / вовосьмерку) но для этого одну ногу надо приподнять и веревку ослабить
только карабин должен біть вщелкнут одновременно в нечетное количество петель (тоесть не в две), или надо перекручивать одну из петель, иначе при сильном рывке, когда швы расползаются и ус удлинняется, надеясь самортизировать твой рывок, петелька выскользнет просто.
Ходят целые легенды про ролики, где это продемонстрировано, но я "Залайского Марафона" от Келина не мог пол года добиться, так про то, чтобы ролики кто-то показал, и не мечтаю.
а ещё есть неплохое применение прусика+самострах зи основы! это когда у вас есть прусик примерно 15см вяжите схватываюший на длинном самострахе прусик ввязываете в систему и передвигая схватывающий по самостраху удлиняете\укорачиваете свой самострах! система стара как мир надёжна как сталь ненадо покупать самострах с петлями ненадо много карабинов и ненадо делать перестёжки тем самым подвергать себя опасности надо только схватывающий передвинуть ! длину можно менять в плоть до милисетра! надо сказать что я таким самострахом очень неплохо воспользовался на "домбайских связках" 1.5 м-й самострах встегнул в шлямбур потом спомощью прусика укоротил самострах и прошол слажный участок(спасибо методам 70-х годов)
Единственное что смущает - это надежность самого прусика... хотя в данном случе практически единственное чем он может навредить при обрыве/проскальзывании - это мокрые штаны :) Такая система активно альпинистами используется. ================================================= Не злите меня пожалуйста - мне уже некуда прятать трупы. Искренне ваш...
Какие пилы обычно берут с собой в поход (если берут)? И чем плох примус (он как книжечка складывается, со старых запасов), туда можно бензин залить, спирт?
-Берут как правило цепную туристскую пилу (~70грн) Она компактна, хорошо пилит, можно использовать и самому и вдвоем. С тех пор как они появились, мы почти перестали брать даже топоры. Еще можно короткую двуручную, но она все равно большая. Такое пойдет разве что для выездов с ночевкой в лес. Для снежных кирпичей - ножевку с крупными зубьями :)
(если берут)?
- Если идешь не на газу(бензине), то еще как берут.
И чем плох примус
-В совковых примусах слишком много гемора в обслуживании и негерметиччный бачек. Горы пахнут бензином.
(он как книжечка складывается, со старых запасов), туда можно бензин залить,
-Это примус "смерть туриста" :) у них от перегрева вырывает клапан или может взорваться. Лично видел первое. А о случаях знаю минимум трех. Хотя пока все хорошо, это один из самых удобных совковых примусов. Но я бы не готовил на нем больше в закрытых помещениях(палатках). Пойдет от бедности, но лучше не рассчитывать на него. Современные бензиновые и жидкотопливные горелки лишены многих недостатков старых примусов, но по прежнему многие модели капризны. Но если лететь самолетом или длинный поход - это наш выбор. Для походов попроще куда актуальнее газовые горелки - чисто, удобно, надежно(относительно). Лучше со шлангом, но если использовать в тепле и важен вес - пойдет и накрутная.
спирт?
-Ни в коем случае!!! Прокладкам в примусе настанет капец со всеми последствиями.
Леша, слов нет, целая лекция. Спасибо. Я начала пробовать по твоим схемам вязать узлы, у тебя хорошая графика. Все очень понятно и просто. Но вопросы все равно будут (попозже). Там в тетрадке есть еще много интересного. Будет о чем поговорить, только разберусь немного. Тебя тоже не будет до 6.05 в городе?
Ну капец, пол часа печатала ответ, а страница не открылась. Прийдется повторить, но в кратце. Я планирую до конца мая соединить всю информацию и твою в том числе,и поместить ее в Димыных лекциях. Тетрадь не первой свежести и качество будет плохим, если не в терпёж могу отсканировать и переслать (оставь мыло). За котёл я Диме сказала, он заинтересовался, не знаю позвонит ли тебе, может забудет (если тебе не облом, позвони ему :), а то он планировал брать кастрюльки :().
Щодо зникаючих відвовідей -- про всяк випадок вже набрану відповідь копіюй в кліпбоард.
Якщо це не багато часу займе, то можеш спробувати відіслати пробну характерну сторінку. Якщо це не зручно (напр., сканер не в тебе під рукою стоїть), то нехай вживу побачу колись. Мило: globus_kpi [at] ukr.net
Про казан -- так у мене теж кастрюлька (тільки може більша, ніж він думав брати). Нехай дзвонить, забрати скоріше за все можна буде або домовившись зі мною на завтра зранку, або заїхавши додому в ПТ.
Артём, я отсканировала первые две страницы. поверь ничего не понятно, мало того, у меня не получается его отправить. Я не могу прикрепить файл к письму, торможу, но не знаю где. После майских я верну ее Ане на тренировке и ты сможешь ее увидеть.Ок!
Если я напечатаю лекцию по узлам в W-де, я смогу ее как то разместить на форуме или надо текст набирать сразу здесь, а фотки вставить (и смогу ли я их вставить) Как мне сделать? Подскажи, а то поуезжаете и не будет у кого спросить.
Там из ценного для простого туриста только рисунки узлов, ну может еще схемы переправ, но бумага уже основательно потрепалась. Остальное очень специфично. Думаю, когда увидишь - поймешь. Это записи 98-99 годов, когда я тренировался у Бабенко. Он очень хорошо структурировал знания по командной технике и давал понятие школы. Это все влилось в мое желание эти знания перекрутить в голове и изложить для себя результаты. Там описаны основные стндарты и типичные тактики прохождения этапов на соревнованиях. Думаю, что сама тетрадь не даст представления, в отрыве от тренировок.
1. кто знает процес завязывания двойного булиня, окончательное фото второе снизу сдесь http://www.tkg.org.ua/node/3413 2. где применяется прямой узел. еего недостатки и достатки?
1.Вязку узла проще показывать, чем рассказывать о нем. 2.Прямому узлу почему-то учат в туризме с самого начала. Но в жизни им толком не пользуются. Годится связать веревки одинакового диаметра в месте где не критично нагружение и нужно завязать внатяг(шнурки :)). Имеет два лжеварианта. Теоретически может травить веревку.
1.Штыки нужны для закрепления конца веревки к опоре, если не предусмотрена переменная нагрузка на веревке. П сути этот узел - удавка. Но используется как более надежный вариант и если вяжется петлей достаточно легко развязывается под нагрузкой. Основная область применения - переправы, закрепления веревок к опоре внатяг(ну там тент привязать) или перила подгрузить(если они дополнительно закреплены). Имеет различие в вязке на толстой опоре(древе) и тонкой(карабин). В первом варианте нужно первый штык вязать одинарный, остальные петлей. Во втором - сразу вязать все штыки петлей. Ну остальное лучше показывать. 2.Применяют сдергивающие(карабинные) удавки в том месте где нужно сдергивать веревку :) Например основа в карабинной удавке, по ней спускаются(переправляются) а вспомогательной сдергивают. Или ты о саморазвязывающихся удавках? Тогда это то же самое что и штыки, только менее надежны. Т.к. очень чуствительны к попеременным нагрузкам. Их вяжут как правило на деревьях(толстых опорах).
Опубліковано Polya 
.Артём, самое первое
Назови мне пожалуйста все узлы и место их применения? Я смотрела лекцию по таким узлам: булинь, двойной булинь, комбин-я академического и брамшкотового, встречная восьмерка, австралийский. О них тоже если знаешь что-то полезное раскажи. А когда познакомимся лично (может во вторник на тренировке, или когда тебе удобно, напиши) я принесу верёвочку и ты мне покажешь, как их вязать,ок? Спасибо
:)))))
artem replied on #
Це тема на окрему статтю (або навіть цикл) чи розділ в підручнику з туризму, якщо його колись напишуть.
Всіх вузлів дуже багато. Але навіть з твого списку особисто я вже встиг два забути, оскільки рідко використовуються.
Якщо дуже коротко, дуже неповно і скоріше за все в дечому і невірно може бути (з корисними, на мою думку, посиланнями):
Булінь -- класично використовується для прив'язування кінця мотузки до якось опори. Наприклад, канату до мачти, або просто мотузки до дерева, стовпа. Ще їм можна блокуватися. Має цілу низку недоліків, які описані тут.
Подвійний булінь -- я його в'язати не вмію, тому що колись, коли хтось намагався показати, як він в'яжеться, прибіг чи-то Пайзанський, чи-то Бєлова і сказали, що це щось типу "абсолютного зла". Помилитися при зав'язуванні дуже легко із дуже небезпечними наслідками.
Брамшкотовий -- класично його розказують як спосіб зв'язування двох мотузок різної товщини. Чесно кажучи, з трудом пригадую, коли це мені було потрібно. В поході точно не було (хоча це і нічого не значить). До речі, брам -- означає оберт, тому можна навигадувати вузли типу брамбрамшкотового, чи брам3шкотового тощо. Колись (вже теж забув для чого, але чогось треба було) нав'язав вузол, який потім "досвічені товарищі" ідентифікували як брамбулінь:)
Зустрічна 8-ка -- ну, коли немає можливості взяти петлю в руки, якою він зазвичай в'яжеться. Наприклад, те саме прив'язування мотузки до дерева. Або блокування системи (у ролі дерев виступають коуші системи).
Австрійський (не австралійський) -- хороший вузол, для багатьох задач (див. посилання вище на статтю про булінь). Ще, напр., для перев'язування мотузки в місці, де вона тількі-но перебилася. Коротше, утворює петлю на середині мотузки, яка може використовуватися по різному (для зв'язок, для кріплення чогось, т.п.). Переваги над 8-кою в тому, що менше затягується.
Ще потрібні вузли -- грейпвайн (для зв'язування мотузок однакової товщини, при цьому вони залишаються коаксіальними), стремено (купа застосувань -- петлі для ніг, обмотка льодорубів для нош, прив'язування, яке можна регулювати, не розв'язуючи вузол, etc), прусік.
Корисний ресурс для видуплення топології вузлів це animatedknots.com (грейпвайн - double fisherman's, булінь - bowline, прусік - prisuk (традиційно на заході роблять 3 оберти, у нас чомусь 2), стремено - clove hitch, австрійський - alpine butterfly, вісімка - figure 8 (звичайна - loop, зустрічна - bend)). Причому брамшкомтовий навіть там не віднесений до "climbing knots" -- він набагато рідше треба ніж решта.
Щодо зустрітися - на цьому тижні не можу, а в ПТ їду з Києва, тому вже після травневих.
Очень
Очень прикольно, а показать я тогда попрошу Диму. Переварю эту информацию, тогда задам следующий вопрос. Благодарю
Думаю, что
kelyn replied on #
Думаю, что правильнее всего попросить Старикова показать узлы. Еще я когда-то делал зарисовки известных на тот момент мне узлов в туризме что-то около 30шт. Сейчас эта картинка у Анечки Стеценко(anjatko). Спроси ее отсканить или посмотреть.
узлы
DS replied on #
да узлов многовата, сам когдато здавал зачет на 22 узла(некоторые несколькими видами завязки), но реально использовать приходилось около 10
Спасибо,
Спасибо, попробую попросить, наверное на общем форуме?
Дима, наконец ты появился, ты уже подключился?. Оставь ICQ.
Еще лучше в
kelyn replied on #
Еще лучше в личное сообщение.
После того как ознакомишься - было бы классно, что бы позадавала вопросы даже в этой ветке. Думаю, это будет не только тебе полезно.
Привет
А я как раз ищу в какую тему и не нашла, а новую создавать не хотела. Совет вовремя. Обязательно пообщаемся здесь по поводу узлов, но наверно это будет после того как вы все вернётесь после майских?!
узлы
uzion replied on #
http://www.skitalets.ru/books/uzly_yurik/index.htm
там 253 узла, многовато зато интересно :-)
Это сильно
Это сильно много, надо более специализировано, турестические (или как их правильно назвать?) Но список литературы надо будет проверить (когда будет время). Спасибо
так а нашем
так а нашем сайте чем узлы плохи? :)
http://www.tkg.org.ua/node/4739
Спасибо,
Спасибо, нормальные узлы.
Лёша, я вижу ты
Лёша, я вижу ты здесь, мне к тебе подойти перед тренировкой, чтобы посмотреть старый шатёр, или как? (А то мы пойдём в парк бегать и его могут унести)
Подходи.
kelyn replied on #
Подходи.
Cпасибо, но я
Cпасибо, но я прочитала это только после тренировки. Хотя я пообщалась с Настей и она убедила меня в том, что старый шатёр совершенно не похож на новый и его нет смысла смотреть. И вообще, мне почему то именно к тебе страшно подходить (какая то дистанция чувствуется), наверное, потому что ты в руководстве клуба. Тетрадь мне передали, я постараюсь ее перепечатать (то что касается узлов), потому что почерк понятный, но тяжелый к восприятию. Да и у нас в группе все заинтересовались. С Настей договорились после 6.05 списаться и встретиться, она мне покажет все и расскажет.
.
Dim replied on #
Леша, велкам в старперы :)
Мені здається,
Мені здається, тут справа швидше в антуражі, що склався навколо
особистості, в образі "мегагуру"
Дело в том, что
Дело в том, что эта тема для обсуждения вопросов, которые интересуют новичков (я в начале писала). Вопросы простые и общение на их тему выглядит именно так как тебе, Pira, показалось. На самом деле всё просто.
в антуражі, що
kelyn replied on #
в антуражі, що склався навколо
особистості, в образі "мегагуру"
-Так и есть - именно антураж. Самое смешное, что иногда это очень мешает развиваться тем, кто так считатет. :)
Но это проходит с опытом или еще с чем. Меньше всего хотелось бы холить культ личности, как это бывает во многих коллективах.
Что касается Поли - то это особенность восприятия.
Вопрос чтобы обновить тему :)
Пробовала подыматься по дереву в стременах, возникла проблема: дерево сужается и соответственно удлинняется часть стремени между петлёй, обхватывающей дерево и стопой. Можно как то на ходу укоротить стремена и самострахи, потому что они тоже не держут
чем проще тем лучше
DS replied on #
cамый простой способ это наверно навязать узелок на стремени и укоротить самострахи (используя буржуйские с/с с регулировкой(много петелек))
:)
С петлями понятно, а как и какой узелок завязать на стремени (надо снять его? - на высоте стрёмно)
/
homul replied on #
повисни на самострахе и сними - что тут стрёмного?
Понятно
Мне было страшно,самострахи тоже были большие
узлы
вообще, должно быть достаточно просто на любой ослабленой веревке завязать
(проводник / серединный_проводник / вовосьмерку)
но для этого одну ногу надо приподнять и веревку ослабить
:)
Спасибо
самострах лесенкой, есть житомирские дешевые
и еще очень удобен самострах "лесенкой", его можно быстро укоротить до нужной длины в любой момент, став на стременах
ага
только карабин должен біть вщелкнут одновременно в нечетное количество петель (тоесть не в две),
или надо перекручивать одну из петель,
иначе при сильном рывке, когда швы расползаются и ус удлинняется, надеясь самортизировать твой рывок,
петелька выскользнет просто.
Ходят целые легенды про ролики, где это продемонстрировано,
но я "Залайского Марафона" от Келина не мог пол года добиться,
так про то, чтобы ролики кто-то показал,
и не мечтаю.
http://www.youtube.com/watch?
http://www.youtube.com/watch?v=zDMTT5_gRmo
Спасибо. Вот
Dim replied on #
Спасибо. Вот ведь какой гадский нюансик.
а ещё есть
Гість replied on #
а ещё есть неплохое применение прусика+самострах зи основы!
это когда у вас есть прусик примерно 15см вяжите схватываюший на длинном самострахе прусик ввязываете в систему и передвигая схватывающий по самостраху удлиняете\укорачиваете свой самострах! система стара как мир надёжна как сталь ненадо покупать самострах с петлями ненадо много карабинов и ненадо делать перестёжки тем самым подвергать себя опасности надо только схватывающий передвинуть !
длину можно менять в плоть до милисетра!
надо сказать что я таким самострахом очень неплохо воспользовался на "домбайских связках" 1.5 м-й самострах встегнул в шлямбур потом спомощью прусика укоротил самострах и прошол слажный участок(спасибо методам 70-х годов)
Единственное
Единственное что смущает - это надежность самого прусика... хотя в данном случе практически единственное чем он может навредить при обрыве/проскальзывании - это мокрые штаны :)
Такая система активно альпинистами используется.
=================================================
Не злите меня пожалуйста - мне уже некуда прятать трупы.
Искренне ваш...
Есть такой вопросик
Какие пилы обычно берут с собой в поход (если берут)? И чем плох примус (он как книжечка складывается, со старых запасов), туда можно бензин залить, спирт?
Какие пилы
Какие пилы обычно берут с собой в поход
-Берут как правило цепную туристскую пилу (~70грн) Она компактна, хорошо пилит, можно использовать и самому и вдвоем. С тех пор как они появились, мы почти перестали брать даже топоры.
Еще можно короткую двуручную, но она все равно большая. Такое пойдет разве что для выездов с ночевкой в лес.
Для снежных кирпичей - ножевку с крупными зубьями :)
(если берут)?
- Если идешь не на газу(бензине), то еще как берут.
И чем плох примус
-В совковых примусах слишком много гемора в обслуживании и негерметиччный бачек. Горы пахнут бензином.
(он как книжечка складывается, со старых запасов), туда можно бензин залить,
-Это примус "смерть туриста" :) у них от перегрева вырывает клапан или может взорваться. Лично видел первое. А о случаях знаю минимум трех. Хотя пока все хорошо, это один из самых удобных совковых примусов. Но я бы не готовил на нем больше в закрытых помещениях(палатках). Пойдет от бедности, но лучше не рассчитывать на него.
Современные бензиновые и жидкотопливные горелки лишены многих недостатков старых примусов, но по прежнему многие модели капризны. Но если лететь самолетом или длинный поход - это наш выбор.
Для походов попроще куда актуальнее газовые горелки - чисто, удобно, надежно(относительно). Лучше со шлангом, но если использовать в тепле и важен вес - пойдет и накрутная.
спирт?
-Ни в коем случае!!! Прокладкам в примусе настанет капец со всеми последствиями.
Леша
Леша, слов нет,
Леша, слов нет, целая лекция. Спасибо. Я начала пробовать по твоим схемам вязать узлы, у тебя хорошая графика. Все очень понятно и просто. Но вопросы все равно будут (попозже). Там в тетрадке есть еще много интересного. Будет о чем поговорить, только разберусь немного. Тебя тоже не будет до 6.05 в городе?
Так в клубе
kelyn replied on #
Так в клубе лекции по всему этому идут круглый год. :)
Ну я же пока не
Ну я же пока не слышала их, вот и спрашиваю :). Следующие вопросы будут попозже, надо начинать работать.
Ее-е-е-е
artem replied on #
А не можна цей мегазошит відсканити?;)
Ну капец, пол
Ну капец, пол часа печатала ответ, а страница не открылась. Прийдется повторить, но в кратце. Я планирую до конца мая соединить всю информацию и твою в том числе,и поместить ее в Димыных лекциях. Тетрадь не первой свежести и качество будет плохим, если не в терпёж могу отсканировать и переслать (оставь мыло). За котёл я Диме сказала, он заинтересовался, не знаю позвонит ли тебе, может забудет (если тебе не облом, позвони ему :), а то он планировал брать кастрюльки :().
.
artem replied on #
Щодо зникаючих відвовідей -- про всяк випадок вже набрану відповідь копіюй в кліпбоард.
Якщо це не багато часу займе, то можеш спробувати відіслати пробну характерну сторінку. Якщо це не зручно (напр., сканер не в тебе під рукою стоїть), то нехай вживу побачу колись. Мило: globus_kpi [at] ukr.net
Про казан -- так у мене теж кастрюлька (тільки може більша, ніж він думав брати). Нехай дзвонить, забрати скоріше за все можна буде або домовившись зі мною на завтра зранку, або заїхавши додому в ПТ.
Артём, я
Артём, я отсканировала первые две страницы. поверь ничего не понятно, мало того, у меня не получается его отправить. Я не могу прикрепить файл к письму, торможу, но не знаю где. После майских я верну ее Ане на тренировке и ты сможешь ее увидеть.Ок!
Ок:)
artem replied on #
Ок:)
Артём, а ну подскажи мне пож-та
Если я напечатаю лекцию по узлам в W-де, я смогу ее как то разместить на форуме или надо текст набирать сразу здесь, а фотки вставить (и смогу ли я их вставить) Как мне сделать? Подскажи, а то поуезжаете и не будет у кого спросить.
Так, набирай,
artem replied on #
Так, набирай, потім можна буде надіслати мені, я вставлю як статтю в бібліотеці.
А тебе на мыло
А тебе на мыло прислать (у меня не получается), я наверное сброшу на дискету и на тренировке тебе отдам. Ок?
.
artem replied on #
Ок, добре, після травневих.
Безтолку
kelyn replied on #
Там из ценного для простого туриста только рисунки узлов, ну может еще схемы переправ, но бумага уже основательно потрепалась. Остальное очень специфично. Думаю, когда увидишь - поймешь.
Это записи 98-99 годов, когда я тренировался у Бабенко. Он очень хорошо структурировал знания по командной технике и давал понятие школы. Это все влилось в мое желание эти знания перекрутить в голове и изложить для себя результаты. Там описаны основные стндарты и типичные тактики прохождения этапов на соревнованиях. Думаю, что сама тетрадь не даст представления, в отрыве от тренировок.
Вопрсы по узлам
1. кто знает процес завязывания двойного булиня, окончательное фото второе снизу сдесь
http://www.tkg.org.ua/node/3413
2. где применяется прямой узел. еего недостатки и достатки?
Леша, вопрос к тебе
1.В твоей тетради узел "штыки" где он применяется, и все о нем.
2. Где применяются сдергивающиеся удавки
Узлы
kelyn replied on #
1.Вязку узла проще показывать, чем рассказывать о нем.
2.Прямому узлу почему-то учат в туризме с самого начала. Но в жизни им толком не пользуются. Годится связать веревки одинакового диаметра в месте где не критично нагружение и нужно завязать внатяг(шнурки :)). Имеет два лжеварианта. Теоретически может травить веревку.
1.Штыки нужны для закрепления конца веревки к опоре, если не предусмотрена переменная нагрузка на веревке. П сути этот узел - удавка. Но используется как более надежный вариант и если вяжется петлей достаточно легко развязывается под нагрузкой. Основная область применения - переправы, закрепления веревок к опоре внатяг(ну там тент привязать) или перила подгрузить(если они дополнительно закреплены).
Имеет различие в вязке на толстой опоре(древе) и тонкой(карабин). В первом варианте нужно первый штык вязать одинарный, остальные петлей. Во втором - сразу вязать все штыки петлей. Ну остальное лучше показывать.
2.Применяют сдергивающие(карабинные) удавки в том месте где нужно сдергивать веревку :)
Например основа в карабинной удавке, по ней спускаются(переправляются) а вспомогательной сдергивают.
Или ты о саморазвязывающихся удавках? Тогда это то же самое что и штыки, только менее надежны. Т.к. очень чуствительны к попеременным нагрузкам. Их вяжут как правило на деревьях(толстых опорах).
Лёша, спасибо. Я
Лёша, спасибо. Я подойду к тебе при первой встрече с двойным булинём.