Кавказ vs Азия

Відмітити
0

Тема немного провакационная. Но хотелось бы увидеть живые отзывы тех участников, которые ходили и на Кавказ и в азиатские горы.
Интересно увидеть разницу.

Відмітити
0

Якщо порівнювати Архиз й Прибілушшя - враження неоднозначні.
З одного боку - на Алтаї відчувається більша масштабність в усьому - добирання (фактично 2 діб в одну сторону, якщо літаком), підходи до власне гір 2-3 дні, долини й перевали, сипухи, льодовики й курумники - розлогіші.
З іншого - відчути цю розлогість й незаяложеність природи вдається власне, коли уже проходиш озера (Кучерлинське чи Аккемське) й запираєшся трохи вище у гори. Долини вищезгаданих рік - просто туристичний Вавілон. Такої кількості різношерстного народу не доводилось зустрічати - від першокласників до пенсіонерок, від одинаків до груп в 30 чоловік, копита - шльопанці - вібпами - все, що хочеш. Й немає якоїсь напруженості, яку відчуваєш на Кавказі. Народ якийсь спокійніший й привітніший, коневоди не проти потеревенити, яле як правило спокійно собі їдуть у своїх справах без нав'язливих "а пагаварить".
Ліси та інша рослинність в передгір'ях - дещо відрізняються, хоча важко сказати - чим саме. Такої кількості різноманітних тварюшок, що не дуже ховаються від людей - на Кавказі теж не доводилось зустрічати - бурундуки, пищухи, сурки і т.д.

Відмітити
0

я вообще думала Алтай отнести к категории Кавказ, а не Большие горы...
поэтому встает след. вопрос - сравнение Кавказ-Алтай-Большие горы :)
меня кроме вышеописанного поразила камнеопасность перевалов, длины осыпей (можно сутки идти) и ледников

Відмітити
0

Западный считается Среднегорьем, Алтай возле Белухи я бы тоже высокогорьем назвала только с оговоркой, что будешь ходить именно на Белуху и вокруг... может кто думает иначе?

Відмітити
0

Этак мы завязнем в классификациях :). Кавказ есть центральный, который никак не назовешь среднегорьем
Да и Архыз в общем-то тоже не среднегорье. А в Азии есть сравнительно низкие горы, те же Чимганские.

ИМХО, тема для того чтобы поделиться впечатлениями от разных районов тем, кто там был, и можем сравнивать на собственном опыте. А вопросы классификации и так активно муссируются в других темах, не стоит их сюда приплетать :)

Відмітити
0

эээ... это где ж у нас камнеопасные перевалы были? как по мне, так те, что мы ходили, поспокойнее многих кавказских
а вот алтайские курумы - это таки да, это фирменное блюдо ;-)
живая природа очень богатая - как бывший в Приэльбрусье и Домбае скажу, что там победнее
из странного - почему-то не встретили туров
в остальном полностью присоединяюсь к мнению Витали

насчёт ощущения среднегорья - что-то такое проскальзывает
хотя с другой стороны это у нас маршрут мало по снегу и льду проходил
если б были другие расклады с руководом ;-) - думаю было бы у нас кольцо вокруг Белухи
а это раза в два-три больше дней по ледникам шастать, плюс фирменный белухинский снег сверху

Відмітити
0

ощущение того, что постоянно вокруг что-то сыплется, предледовало весь поход. сначала это были камнепады, потом после того как выпад снег, добавились лавины. конечно нужно еще раз сходить, чтоб составить однозначное впечатление.
насчет кол-ва ледников и снега, мне как-то и трети похода на ледниках хватило, остальное в основном заняли сыпухи, а хотелось больше природу посмотреть...
как бывавшая много раз на Западном Кавказе, скажу, что живая природа сравнимая по разнообразию. Правда думаю это из-за того, что на Алтае мы ходили в основном по тропам. То, что тропы эти бывают сложнее, так это вроде не к разнообразию живой природы нужно относить :)
Еще было ощущение, что очень много воды, некоторые столько в походах никогда не купались. Ну и с погодой повезло, поэтому вода воспринималась положительно. Правда водоемов и на Кавказе много можно найти - легко строится маршрут, когда раз в несколько часов у тебя новое озеро, собстно так и ходили в 2006м.

Відмітити
0

natika написав:
ощущение того, что постоянно вокруг что-то сыплется, предледовало весь поход. сначала это были камнепады, потом после того как выпад снег, добавились лавины. конечно нужно еще раз сходить, чтоб составить однозначное впечатление.

насчёт камнепадов и постоянного постреливания со склонов - для приэльбрусья подобная картина абсолютно нормальна
на западном кавказе в прошлом году мы просто с таким не сталкивались но я думаю только потому, что не ходили на "не такие" перевалы
фактически единственным сколь-либо достойным упоминания относительно камнеопасности местом был кулуар перевала Титова в сторону Аккемского ледника

насчёт лавин - встретили три микролавинки на подъёме всё на тот же пер. Титова со сторону Менсу
тоже достаточно нормальная ситуация для условий свежего снега, ничего необычного
однако на Кавказе в виду всяких потеплений и посещений в августе снега мало встречали, потому и лавин как бы не было

так что это всё - большие глаза (о_О), а не специфика района

Відмітити
0

Западный Саян (Хр. Араданский, Ергаки) - обалденная природа,скалы,озера. Очень приятные местные жители.
Устрашают очень медведи, везде их помет. Иногда нападают там на людей, тырят еду, а в этом году человека медведь задрал.

Відмітити
0

Начну со сложности - мне кажется, с Центральным Кавказом сопоставимо, но несколько сложнее - более протяженные технические участки, довольно нетривиальные ледопады. Но к сожалению, я сам не ходил на Кавказе 2Б, чтобы сравнивать. Еще мне кажется, что в Ферганском меньше простых перевалов. Порода другая - гораздо более подверженная разрушению. Камнеопасность присутствует, и явно не меньше, чем на Кавказе. Орография в юго-западных отрогах похожая на Кавказ (протяженные отроги хребта), а на северо-востоке, в долине Арпы, все радикально отличается - спустившись с ледника, через пару переходов уже попадаешь в холмистую степь, и видишь горы уже со стороны. А с другой стороны, совсем рядом, стену гор, совершенно других по строению (Джаман-Тау). На Кавказе, мне кажется, нигде такого не увидишь.
В предгорьях нет лесов - в долине Арпы нет вообще деревьев как явления, а в юго-западных отрогах есть, но очень мало.
Животный мир богат, одни сурки чего стоят - протоптали тропы, которые можно принять за человечьи, но кончаются в норах. В районе Кулуна есть медведи.
Само озеро Кулун - я не знаю ему аналогов на Северном Кавказе. Поправьте, если они все же есть.
По своей безлюдности район, конечно, не оставляет Кавказу никаких шансов.
О преимуществах Киргизии как страны и киргизов как людей сказано много, не буду повторяться, скажу только, что все так и есть.

Відмітити
0

если попробовать абстрагироваться от человеческого фактора Кавказа, погранзон и прочего, то могу сказать так:
Кавказ очень окультурен тропами. Подходы короткие. Для горных "интеллигентов".Перевалы в основном классические. Преимущественно двухсторонние.Чуть сложнее техничеки в Домбае, чем на ЦК. Хотя бывают исключения. И перевалы становятся все более камнеопасными от 2б и даже отдельные 2А - выше.
В Азии есть набитые тропы в попсовых местах(Белуха, Шавлинские- Алтай, Тююксу(Алмааты), Рацека - Киргизский. Но подходы как правило гораздо больше. И много выше автономность. Следовательно - почти всегда тяжелее рюкзаки.
Перевалы - очень разные в пределах одной категори и . Потому чт о ходят меньше и реже пересматривают. Порой технически проще, чем на Кавказе, часто односторонние. Но протяженнее. Но хватает и таких, что явно сложнее аналогов. По трудоемкости часто явно сложнее кавказских. В июле и ранее в высоких районах явно выше лавопасность, чем на Кавказе. А вот камнеопасность поменьше вы высоких горах, но достаточная в зоне до 4500, если говорить о тенденциях.
Ну по высотам тоже самое. Есть и такие же. Есть ниже. Но есть и выше Кавказа. Эт о накладывыает свои требования.

Відмітити
0

Я не так много бывал и на Кавказе, и в Азии, чтобы судить более-менее адекватно, но все же впечатления свои выскажу :-)

Если, как тут говорят, абстрагироваться от человеческого фактора, то Средняя Азия - это большее разнообразие и поражающий монументализм по сравнению с Кавказом.
А если от человеческого фактора не абстрагироваться, то я даже не знаю что и сказать, ибо с человеками за меня всегда общались специально подготовленные люди, да и выборка, боюсь, будет непрезентабельна. Хотя при прочих равных я таки за Азию :-)

Відмітити
0

Все нравится. И Кавказ, и Азия. :)
Хорошо или плохо - смотря с какой стороны - на Кавказе в среднем менее протяженные подходы, меньше автономность и больше вероятность встречи других групп. Ну и по "информационному" обеспечению Кавказ все-таки выигрывает - большое количество карт, фотографий, описаний, но практически нет возможности пройти что-то новенькое, т.к. все уже излазили другие :) . Конечно, если учитывать человеческий фактор - Азия (в моем случае - Киргизия, т.к. в других местах не была) сразу набирает большое кол-во очков.
А еще в Киргизии горы разноцветные и суры - рыжие и толстые :)
ИМХО - стоит побывать и там, и там однозначно.
Если выбирать между Азией и Кавказом - выбрала бы Азию. Но не столько из-за гор, сколько из-за возможности увидеть абсолютно другую культуру и образ жизни.

Відмітити
0

Большой плюс за Азию!!!
По моему мнею самая главная опасность в жизни - это люди!!!!!
А в азии (был только в Казахстане и Киргизии) можешь ходить и наслаждаться горами, а не думать: "Вон человек идет, он плохой или хороший?"

Відмітити
0

для меня главное различие между Азией (Алтай, Тянь-Шань) и Кавказом такое же

Відмітити
0

Ну и еще одна мысль - дорогое или сложное добиралово приводит к тому, что попадают в Азию только те люди, к-рым действительно этого очень хотелось.
Это способствует моральному духу, и в итоге тоже плюс.

Відмітити
0

на Алтай Омск-Томск-Новосибирск-Кемерово ездят толпами как мы в карпаты. так что моральный дух - вещь условная

Відмітити
0

Просто им до Алтая ближе - так, как нам до Карпат. Грех не ездить.

Підписатися на Коментарі для "Кавказ vs Азия"