А Ксюха не с Эль-Муерте?
Если нет, то можно и с Ксюхой или еще с кем, заодно их и тренировать\собирать команду в дальнейшем.

Тоша, Марина, Слон, Тестерев(Романов)
Янчик, Женя, Костя, Лена

Ну так бегите ,раз еще месяц назад не хватило непонятно чего что бы понять что пока унас девочек в команде всего две. И что неплохо бы согласовывать ваши личные планы с командой в данном случае со мной или Янчиком. Вперед.

у Тоши, как всегда, самые внятные аргументы.

уже жалею, что проявил желание пробежать 3 класс с командой, вместо того, чтобы усилить детей на втором классе.

-я честно говоря не понял, почему ты не усиливаешь состав своих воспитанников на данных соревнованиях. Ведь это1.Даст явно выше результат и соответственно мотивацию на будущее чтоочень важно на начальном этапе подготовки, 2.даст возможность новичкам на то как нужно работать, 3.Сблизит тебя с ними. Это конечно твое дело, но когда я пренебрегал этим, всегда жалел потом.

Ты, Леха, в своих рассуждениях отталкиваешься от предпосылок, которые появляются в размышлениях походу
и считаются вроде как само-собой разумеющимися вещами, хотя совершенно неочевидны

-возможно, нередко у меня такое бывает. Но это не агрумент для того что бы не думать самостоятельно чуть дальше, чем свой нос. ты заметил наверное что чаще всех обижаются на меня или Янчика. Как ты думаешь почему? я это связываю с тем что нам нужно принимать решения, а решения не могут нравиться всем. И телепортировать свои мысли, как Стариков, я не умею.

Вдруг посреди дискуссии выясняется, что совершенно недопустимо, чтобы бежали в команде Белка, Настя и Ксюха, так как мы решили, что две из них заняты, а третью вообще первый раз видим.

-я может немного туповат, но я не понимаю, почему этот вопрос до сих пор не понятен вам. Белка уже неделю тренируется со своей командой под Листопад, Настя уже месяц, Ксюша с нами вообще не тренируется. Так из кого выбирать? И еще раз вопрос "для Слона" теперь уже тебе про Ксюшу. Зачем нужно искать кого-то если есть свои девушки? Именно это непонимание меня заставило раздуть данную тему. И надеюсь что тчка будет поставлена, когда не только девочки, но и Тоша со Слоном поймут.Не говоря что это не посреди дискуссии, а именно предмет дискуссии. Раньше страдали от перебора девочек, а как только часть разошлись по своим делам(и делам команды в том числе), и осталось нормальное количество в основе, так оказалось что это нифига не работает. так может нужно было как то по другому поступить?

Далее по дискуссии прослеживается линия "лишь бы не хотелки", "хотелки - мудаки", "вы - хотелки", "сговор", "предательство" и пр.

-из твоих слов цитатой является только слово "хотелки". Т.е. ты все остальное сам придумал. не знаю, но раньше ты не был настолько не объективным. С чего бы это?

Все это плавно перетекает, в "вы должны придумать, как команде будет хорошо, а я уже решу, хорошо это или плохо",

-есл бы вы написали любой другой состав кроме вашего, а Янчик написал бы четко свою позицию, я бы в эту тему даже не загладывал бы. Ты теперь понимааешь что меня зацепило? или еще нет?

что никак не клеится с постами о вечной теме нашей команды про безинициативных баранов, про ПСРы, которые мы молодцы что сами себе организовали и прочее.

-ну так там проблем я не видел, кроме того что я был как девка на засватании то хочу, то не могу .

Тут я понимаю, конечно, что могу не знать всех предпосылок, что Келин, может пообщался в привате с большинством фигурантов и что уже прикинул, что и как.

-я вообще ни скем не общался, но увидеть в качестве первого же предложения - уже месяц решенный вариант с сотавом, который "не вариант" (Лена и Марина уже это признали), явно не ожидал.

Но в таком случае надо прямо взять и написать в исходном посте, какие у нас цели на эти соревнования и как мы их будем реализовывать: кому полезнее посудить, кому побежать, кому отвалить в свою команду, чтобы не прокинуть Шурца или еще кого и т. д.

-Навреное так и нужно делать. Я ожидал такого хода от Лехи, но он сильно долго дуплил. Потому я и начал тему. Кстати, если вы уже месяц для себя все решили, то почему ничего никому не сказали? И сами не создали такую тему? Я думаю что вопросы бы сами собой отпали.

Т.е. меня здесь смущает то, что у меня действительно вроде не хватает не знаю чего, чтобы понять не знаю что.

-Не хватает понять только то, что проблема не в моей прихоти, а в том что была сделана лажа. И весь флейм только для того что бы все отложилось в памяти. Т.к. подобный расклад Старикова просто схавали молча.

У меня такое ощущение, что тут просто не сработал стандартный сценарий, в которм все бы отписались под постом Келина, а потом с он составил бы команду(ы), составы написал бы Янчик, а потом повторилась песня про то, что мы безинициативны.

-именно. При этом все наложилось, на то что Янчик был занят Чернвцами в тот момент. но это не отменяет того что Леха должен все таки четче и заблаговременнее очерчивать перспективы.

Я понимаю, что команду нужно воспитывать и все дела, но зачем развозить говно на локальных соревнованиях, получать за две недели полное отсутсвие мотивации и пр.

-Потому что лучше это сделать на Листопаде, чем на чемпионате Украины или в горах.

а потом еще и повесить все на Слона?

-потому что Слон конкретно не прав. И неправ он в том что сперва молча принял такой состав, а потом пытался что-то доказать, хотя инициаторы состава уже давно согласились что получилась лажа. А в конце он так и не понял почему я это все написал. Потому будем писать до того момента, когда ты и Слон поймете почему.

Зачем в обсуждениях писать фразы ультимативного содержания опускать здесь людей?

-Ультиматум нужен был что бы обозначить проблему. Опускания не было, было больное восприятие. Значит я попал в точку.

Итого:
1. Если ты не последователен в своих действиях, то можно не удивляться, что понадобится сто постов, чтобы окружающие могли понять твою мысль.

-я не увидел непоследовательности в том, что:
1.1. раз никто не чешется с соревнованиями, то я завожу свою тему.
1.2. очень удивляюсь тому что завев тему узнаю что все месяц назад решено и без участия Янчика либо меня, как на сегодня тренеров.
1.3. решение не является даже не оптимальным, а малоприемлимым. И люди, когда его принимали, не думали о остальных. В ходе дискуссий двое из 4рех уже согласились что да, это так.
1.4. Вместо того что бы обсуждать другие варианты состава, 4ро человек которые принимали решение - развили склоку. При этом по самим соревнованиям никто ничего не говорит. И я на это указал.
1.5. я пытаюсь довести проблему до логического конца - осветить проблему, что бы подобное просто не повторялось. В двоих из четырех я уже уверен. Осталось еще двое.

2. Если в команде, где полгода назад не знали, куда девать барышень, теперь их не хватает, об этом надо писать. (Чтобы хватало не знаю чего не знаю кому:-)

-Так написал сразу, как только попросили. До того это должен был сделать Янчик, но он был занят или не спешил.

3. Если задаешь вопрос будь готов получить на него ответ, который отличается от того, который ждешь. Иначе - не задавай вопросов, решай сам и пиши.
Т.е. тут надо играть либо в демократию либо в деспотию, а не играть в Российскую Федерацию.

-Здесь я с тобой согласен. Единственное но. есть какие то общие нормы. Типа того что если собираемся на соревнования, то в первую очередь спрашиваем у своих и т.д. А то я даже тогда не знаю как можно говорить об одной команде.

4. Если считаешь, что улучшил микроклимат разводом барышень по разным командам, то это твое право. (-:

-не считаю. Но точки над Ё расставил. А если бы я бегал за локальными соплями, то уже давно в утиль бы был списан.

5. Если замутил кашу - будь честным: признайся, что замутил, а не вали на Слона, что он прокинул Ксюху.

-я замутил этот базар, что бы у вас в головах осталось то что нельзя пробрасывать свою команду. И вы должны думать о команде а не хотелках. А если уж есть хотелки, то их обсуждать не в той форме, какая была начата Мариной. Теперь честно. Я замутил сознательно эту бодягу и не стесняюсь ее. Стыдно должно быть тому кто до сих пор не понял что он постуил изначально не правильно.
А Слон или прокинул Ксюху, или сбрехал мне что ее приглашал. Тут даже третьего варианта искать не нужно.
Прокинул тем что до определения состава ее пригласил, а потом сам же участвовал при решении ей отказать. Более того исполнителем "плохой вести" сделали Янчика. И это было не красиво. Т.к. наши разборки это только наши разборки, и Ксюша тут не при чем.

Слово "забазарил" не значит, что "для галочки", а значит, что здесь все согласны с тем, что нужно считаться с планами командными,
но не согласны с поводом для выставления претензии а тем более с формой.

-тогда нужно писать с чем согласен, а с чем нет.

"мы тут с Лехой не много продуплили", хотя собирать команду и прочей организационной фигней заниматься, доносить цели и задачи на каждый старт - это ваша прямая обязанность.

-тоша, если хочешь заниматься организацией команды, давай занимайся. Только скажи об этом. И я умою руки. Если ты не готов, то подумай немного почему именно мы продуплили. Или спроси. Тебе могу подробно по пунктам написать почему "продуплили", и если ты найдешь хоть один спорный довод, то я признаюсь что я балобол и просто так затеял все это. Надо?

Кроме того, цепляемся за слова, где можно, где нельзя доводы просто отрицаем as is. Типа "нет и все".

-Потому что ваши слова противоречат именно as is. Т.к. as is - в данном случае было одно - вы не подумали о команде, когда принимали решение.

В добавок давим почему-то на меня и Слона тем, что девочки поняли и согласились а мы нет, так и не разобравшись кто с чем согласился.

-Значит девочки таки согласились ради галочки что они не подумали о команде когда принимали решение. А когда послушали твои речи сейчас начали писать что они согласны были вообще не понятно с чем.

Кому оно надо? Лене, мне, Марине, Слону?
Жалко времени:

-понятия не имею, если пишите, значит вам это надо. Мне нужно только то что бы вы поняли что вы посупили не подумав.

вроде ты нам пытаешься доказать, что стрела-то не долетит до стены, и вроде везде доводы верны и позиции железны,
только вон она, стена, уже вся утыкана - третий день как стоим и стреляем по очереди.

-я навреное тупой.

Но это было не решение, а предложение (в моем понимании).

-Если это было не решение а предложение, то единственным аргументом было то что "мы об этом решили месяц назад"? Если бы было написано только - это наше предложение, можно было бы все не раздувать. Именно потому я все воспринял как ваше решение. Но и это не важно. Для меня важно, я это уже не менее 8 раз написал - как в голове вообще могло появиться такое предложение.

Я и выложила это как предложение, и тогда, когда в принципе начала вплотную думать об этих соревнованиях. А до того действительно о них особо не думала, а занималась другими делами.

-а я или янчик другими делами не занимались? я эту тему начал как раз после последних соревнований, на которых побежала команда, и перед длительным перерывом в соревнованиях аж до листопада. Т.е. все таки вовремя. Если увас уже было решение/предложение/пожелание то почему сразу не задали такой вопрос?

Люди видят одно и то же по-разному. Я просто видела не так, как ты. И считаю, что это нормально.

-я тоже считаю это нормальным. Но думаю что и ты и я должны одинаково думать в том что например: вылить тоше на голову банку краски - это плохо.
Точно так же я думаю что нормальным, когда возникают предложения относительно команды, они в своих мозгах проверяются на предмет того насколько удобно это команде.

если хочешь объснить что-то орально я не против.

ну и

я рассцениваю єтот пост как ответ "да, но"
еще раз или да или нет