Опубліковано Saintcat
UPD
старт (из Ивано-Франковска) перенесён на 3.01.
Ищу желающих пройти пешку Ворохта-Петрос (если погода хорошая будет) - Ясиня. Вся групповая снаряга, жпс - есть.
upd: отчёт
Если предложение заинтересовало, прошу не писать в теме, а сразу связываться любым образом.
Контакты:
i.obraztsov на gmail.com
icq: 317-ноль-42549
skype: e-obraz
P.S. я понимаю некоторую несерьёзность слепого поиска людей через форум, но всё же...
Поход состоялся, детали
Поход состоялся, детали здесь:
http://activelife.dp.ua/files/karpatywint.php
субъективное мнение
Гість replied on #
- В октябре в голову пришла мысль пойти погулять по Украинским Карпатам под Новый год.
Желающих ехать из Днепра не нашлось, а в Варшаве я не знаю никого, с кем бы мог осуществить такой план. Решил найти группу или напарника на форуме, но получил негативный опыт организации таким образом.
Пошёл соло, это оказалось хорошей идеей.
-16, снег
Пока собирался, мимо прошёл местный дровосек, который сообщил, что внизу у реки ночью было -25.
После обмена планами решили идти дальше вместе. На этом соло закончилось.
При спуске нам ?открылись новые горизонты? непогоды, и, гонимые страстным желанием побыстрее унести ноги с хребта, мы промахнулись мимо правильного спуска. Это стало ясно практически сразу, мы вернулись на хребет, и дальше уже без экспромтов спускались по GPS треку подъёма. Тропу замело полностью, даже в лесу. Не видно было следов альпинистов, спустившихся час назад.
***
предполагаю что на Н.Г. в Карпатах были десятки туристов и лыжников из Днепропетровска
возможно они незнали про шанс пойти с автором темы, а возможно были другие причины ...
искать на форумах, а тем боле идти соло - не очень хорошая идея
при минус 16, а тем более минус 25 солист или даже небольшая группа с посредственным снаряжением могут зажмуриться
идти вместе - в том случае был более безопасный вариант, хорошо что выбрали его
при нестабильной погоде стоило взять на Говерлу палатку ...
пример других групп показывает, что можно подготовиться лучше
и я бы рекомендовал начинать искать попутчиков уже сейчас
*
это субъективное мнение
желаю автору найти надёжных друзей и совершить с ними много интересных путешествий !
Крити
нкПодготовка и снаряжение, на
Подготовка и снаряжение, на мой взгляд, были полностью адекватными, укажите просчёты, если видите.
С посредственным снаряжением я бы зимой не ходил. Описанная "лёгкая паника" - это когда выходишь из тёплого автобуса на -25 :)
Сейчас, я бы, пожалуй, не брал снегоступы, это спорная вещь, нужность которой зависит от погоды, маршрута и даты похода. И, пожалуй, взял бы термотрусы или флисовые. Остальное работало как надо и обеспечивало хороший уровень комфорта. Ничего не подморозил, даже временно, от холода не просыпался, потому что было кофмортно.
Смысл брать палатку на Говерлу, имхо, есть, только если идёшь группой и нет жпса. Если есть жпс с подготовленной картографией, треком и точками то смысла нет. Но один в такую погоду я бы не шёл. Вот фонарик бы не помешал.
Друзья у меня есть (или вы что-то другое хотели сказать?):) И многие из них даже ходят в походы. Я люблю ходить в группе, но раз не сложилось - это не катастрофа. Пошёл соло - осознанно, расчитывая только на себя. Ходили вместе - потому что так интереснее и можно ходить с меньшим (но достаточным) запасом прочности, чем одному: см абзац о Говерле.
Спасибо.
ЗЫ: Вы ходили один?
продолжаем разговор (с) Карлсон
Гість replied on #
про снаряжение (палатку) подробной информации нет - комментировать пока нечего
но главное - своё мнение написал НЕ как упрёк Вам -
а как совет к тем, кто попробует повторить Ваше несомненно интересное путешествие
еслибы один из двоих на Говерле подвернул ногу - темно, погода плохая, палатки нет ...
выжить можно - но с палаткой было бы безопаснее
пример с группами из Сум показывает что ОФП теоретически может быть лучше ( зимой темнеет рано - это может влиять на безопасность)
***
один - не ходил ...
хожу
но при этом КРАЙНЕ не рекомендую другим
особенно зимой
буквально пару недель назад погиб очередной одиночка (под Ай-Петри) :-(((
где и когда погибнет следующий - только вопрос времени
поэтому я постоянно предостерегаю от хождения в одиночку
... хотя "коллеги"- солисты огорчаются - но я думаю что со временем они простят меня
а когда сами встретят костлявенькую, а тем более похоронят кого-то из близких - даже смогут понять
***
Эй, вы, задние! Делай, как я.
Это значит - не надо за мной.
Колея эта - только моя!
Выбирайтесь своей колеей.
Владимир Высоцкий
Мне кажется, для вас никакие
Мне кажется, для вас никакие аргументы "за" соло и никакая подготовка не будут достатоными ;)
Saintcat:Мне кажется, для вас
Гість replied on #
аргументы за могут быть любыми - только зачем - я сам такой ... был и скорее всего буду - крайний раз ходил с группой в начале 90-х ...
относительно подготовки ... если прочитаете про "великих" ( в том числе Месснера) - они нераз могли погибнуть
при этом подготовка у них была очень хорошей
Вот Вы
San replied on #
Вот Вы написали:
"...буквально пару недель назад погиб очередной одиночка (под Ай-Петри) :-(((...."
Погиб, потому что ОДИНОЧКА? Не факт.
А что в составе групп не гибнут?
ИМХО соло - такой же равноправный способ ходить, как и все остальные.
Не всем рекомендован ибо нельзя допускать грубых ошибок - подстраховать некому.
Как минимум психика должна быть устойчивой, чтобы реально оценивать ситуацию
и излишне не "чудить". Тем более что наличие в магазинах самой разнообразной снаряги позволяет
набрать удобоносимый одним человеком комплект довольно широкого применения.
А вот впечатления от соло-похода гораздо острее!
San:Вот Вы
Гість replied on #
- по-моему мы говорим о разном...
- надёжного серийного снаряжения для соло на скалах практически нет
- в группах тоже погибают ... но у одиночек риск погибнуть намного выше
один из примеров
За два года на Карадаге произошло 7 несчастных случаев, 6 из них - с туристами-одиночками: трое погибли , трое получили тяжелые травмы. http://www.stelima.com.ua/Regions/Bez_avariy.html
- эта тема про путешествие в Карпатах, а не про соло
на этом форуме и на форуме клуба "Мангуп" есть несколько начатых мной тем про одиночные путешествия ( на Мангупе последнее время бываю редко)
если хотите продолжить диалог - давайте в какой-нибудь из тех тем
или начните новую
но я предложил бы отложить на пару недель - буду занят и надеюсь к тому времени пришлют книгу про солистов
автор не солист, его мнение - мнение постороннего, но факты он нашёл интересные
1
Гість:http://www.stelima.com.
Гість replied on #
Всё, больше в лес без инстуктора - ни ногой :)
Хорошая статья о
Serj-Brodyaga replied on #
Хорошая статья о безопастности в походе и наглядные примеры . Считаю , что статью стоит прочитать не как упрёк Автору ветки , как ознакомление с действительностью и фактами и самому поразмышлять о своих действиях и , главное ,
о возможных последствиях . Критиковать за совершённый поход в Карпаты поход Автора считаю не правильно , каждый сам решает что ему делать , если конечно это не затрагивает посторонних непосредственно , и с соло похода ДЕЙСТВИТЕЛЬНО возвращаются "на щите или со щитом ". Это тяжёлый Труд и Подготовка . Во всех отношениях . Автору респект . В соло был в Карпатах 12 (14) дней . И наврядли пойду уже . Зимой тем более . Вернулся со "со щитом " . Личный совет : ходите в соло ТОЛЬКО ЕСЛИ ОЧЕНЬ НУЖНО , а так даже и не развивайте даже мыслей - это действительно опастная авантюра , это правда .
Хорошей компании , друзья !
Статья хорошая, но я - не
Статья хорошая, но я - не тарджет груп, но и не сумасшедший.
Я осознаю опасность соло хождения, это не первый соло-опыт (но этот поход вряд ли можно считать соло) и не первый зимний, а подготовка была долгой и тщательной.
Да, это подходит не всем, но мне - нормально. Руководствуюсь принципом "жить в походе", а не "выживать в походе". Физически и морально идти самому тяжелее, но есть своя интересная специфика.
Какие щиты, какая
San replied on #
Какие щиты, какая авантюра?
"... мне ОЧЕНЬ НУЖНО в соло, а то просто край!!!..."
Вроде как на войну люди ходили!
Вопрос- Вы когда в группе ходите, за Вас рюкзак несут, ноги переставляют,
с ложки кормят? Если нет, то чем так кардинально соло отличается от группы?
"...Это тяжёлый Труд и Подготовка.."- а для группового похода готовиться не надо?
Сан , вот это реакция -
Serj-Brodyaga replied on #
Сан , вот это реакция - супер! Молодец ! С тобой можно хоть на разведку ,хоть куда захочешь . Я заметил , что те кто прошли соло более организованы, ответственны и уверенны в своих силах и в группе других могут "кормить с ложки " и "переставлять им ноги " .
В свою очередь объяснять использованные мною выражения не считаю нужным , понимаю ,Сан , эмоции , но в слово Подготовка вложен более глубокий смысл и не только метушня с барахлом и тряпками на жопу , а и Подготовку в ...голове... Лично я с тобой согласен и на твои риторические вопросы отвечал с дружественной улыбкой ! Так держать , Сан!
я извиняюсь, вы о чем
kelyn replied on #
я извиняюсь, вы о чем разговариваете?
Никак не могу уловить суть дисукссии. Может поможете, сформулировав четко?
Да про одно и то же - за
San replied on #
Да про одно и то же - за соло.
Я категорически за, а они меня дражнят за это.
Хотя сами тоже ходют, а других пугают!!
просто я удивился читая эту
kelyn replied on #
просто я удивился читая эту тему.
Раньше думал что "соло" - это то что нужно для души. т.с. интимное дело. И разговаривать об этом не нужно, нужно заниматься.
Но похоже что Меснер был прав - "соло восхождения хороши только когда тебя кто-то видит" (с) не дословно
kelyn:просто я удивился читая
San replied on #
Не стоит волноваться - я не буду делиться с Вами своим интимом.
Заниматься буду, но втайне от Ваших глаз - ибо я, увы, не Месснер...
Да я не волнуюсь. Мне просто
kelyn replied on #
Да я не волнуюсь. Мне просто не понятно к чему была эта беседа.
а это циклическая беседа,
а это циклическая беседа, возникающая периодически, независимо от внешних обстоятельств и обсуждаемых тем...
И тут не понимают
rusved replied on #
Вообще надо бы "солистам" отдельную ветку открыть. Например "Клуб одиНОЧНЫХ волков" или "Горные СОЛОвьи". Мне, например интересно узнать немножко их мир. Сам как-то ходил в одиночные походы по степям причерноморья. А что сайт им свой открывать? Так они ж "теневики", стараются не светиться, как Месснер :-)