Опубліковано smoke
Интересно все-таки получилось, не смотря на скептицизм некоторых членов клуба нашлись люди из вашего клуба, которые сходили на зимний Ельбрус. Хотя я не знаком с ними лично и не знаю их уровень - может они МС по альпинизму :). Все пооже обошлось без приключений, хотя,наверное, нужно подождать отчета, не смотря на то что Богдан видел в етом реально опасное мероприятие.
Мое мнение- подобного робода мероприятие возможны при участии опытного руководителя, в последнем случае, я полагаю, выступил Шаповалов.
Поетому непонятно, почему клуб игнорирует данное направление горной деятельности.
Re:Снова о зимнем Ельбрусе
homul replied on #
От, знов за рибу-гроші....
Никто ничего не игнорирует. Вчера в клубе были рассказы о зимних походах и восхождениях, в том числе - о зимнем Эльбрусе.
Обошлось без приключений - и слава Богу!
Этому есть много объяснений:
и погода. и снежно-ледовая обстановка, и подготовка группы и продуманный надёжный график акклиматизации. Дима Шаповалов заметно в этом отношении подрос со времени его предыдущей зимней эльбрусской попытки. Даже меня, закоренелого скептика, это впечатлило.
Так что всё очень хорошо, чего там.
Только пусть Вам не кажется, что всё слишком легко: такое мнение - первый шаг в сторону ЧП.
Re:Снова о зимнем Ельбрусе
kelyn replied on #
+/- одинаков - не первый(и не второй-третий) поход в горах на препятствиях 2Б. У руководов - не первый зимний опыт.
Ключевое слово - обошлось. Погода сыграла решающую роль, все так и сказали.
Переведи пожалуйста, что ты поразумеваешь под словом игнорируешь.
Re:Снова о зимнем Ельбрусе
smoke replied on #
Ну хотя бы потому, что:
- в конце лета в ветке "Оголошується набір" кто-то спросил о том, есть ли секция альпинизма. Ему на это ответили что-то типа: не было, нет и не собираемся.
- Почему б во время ваших 3-ек по Кавказу, ну например твоей,Алексей, на участке возле безенгийской стены не зайти к примеру на Гестолу, или хотя бы Ляльвер. Маршрут простой - 3Б если через Ляльвер,но зато все учасники похода получили бы альп. опыт, и смогли в последующем планировать что-то серьезнее в тех же Безенгах. Категорийность похода можна тоже повысить не сильно изменяя сам маршрут. Ну никогда не поверю что всем учаникам турклуба интересен только горный туризм, а альпинизм вообще побоку.
Re:Снова о зимнем Ельбрусе
Dim replied on #
Тройка - это 2А, 3Б - это уже шестерка :)
Нет, ну ходили же люди на Эльбрус - чисто альпмероприятие ... И практически во всех походах сейчас ходятся не только перевалы, но и вершины. Так что тут все в порядке :)
Re:Снова о зимнем Ельбрусе
kelyn replied on #
при первом знакомстве
Re:Снова о зимнем Ельбрусе
Belka replied on #
Мне кажется, уважаемый Smoke вам бы стоило делать выводы об направлении интересов нашего клуба не только по обрывочным фразам на форуме.
Ни нас, ни наших участников никто силком в горные походы за уши не тянет. Что интересно - то и ходим. Я, например, считаю, что альп.мероприятия можно прекрасно сочетать с горными походами. Может, когда-нибудь, и будет в нашем клубе секция, которая будет заниматься исключительно альпинизмом... Хотя не понимаю, зачем себя ограничивать...
Re:Снова о зимнем Ельбрусе
homul replied on #
Ну, на Гестолу через Ляльвер, пожалуй, и в пятёрке выпуститься можно - там длинный не шибко технически сложный маршрут - нормальный такой "перевал" 3А. Но людей, первый раз поехавших в Горы, на Гестолу - это надо быть экстремистом, человеконенавистником :-) - это называется массовое убийство и за такие вещи руководитель несёт ответственность, вплоть до уголовной.
Зы. Даже крутые (ну просто капец какие крутые!) альпинюги Гестолу через Ляльвер ходят как последнюю гору, закрывающую 2ой разряд по альпинизму. А это уже получается как минимум второй год в горах и девятая гора! (1Б+2х2А+2х2Б+2х3А+2х3Б)
Альпинизм как идеология, способ жизни в горах, или как восхождения на вершины?
Ну конечно, люди ходят вершины. Ё. В "тройке", которую я водил, например, в этом году, мы сходили (в рамках маршрута в 150 км) три горы: 1Б+2х2А. Нормально, ещё одна гора 2Б и у людей - фактически выполненые нормы третьего разряда по альпинизму (другое дело, что ФСТУ такие вещи не воспринимает, ну да это её личные проблемы).
Re:Снова о зимнем Ельбрусе
smoke replied on #
Когда можна забрать приз ?:)
Re:Снова о зимнем Ельбрусе
kelyn replied on #
Не помню самого вопроса. Но мнение таково - что бы организовывать занятия альпинизмом нужно что-то из себя представлять как альпинист. В теперешнем клубе таких людей нет. Было пару подрастающих, но так и не доросли пока. Как и для чего приглашать человека со стороны не понятно. Потому и не предвидется пока. Да и непонятно надо ли. Т.к. все решает инетрес лидера, как его создать человеку - мне лично на сегодня не понятно. Был уже в этом году отрицательный опыт с лыжным туризмом.
А насчет было - почитайте статью Бабарыкина про историю, была еще такая неодназначная фигура как Десантник не так давно(5лет). :)
Прежде чем писать такое, можно было бы и на сайт заглянуть, отчеты там почитать. Если найдешь хоть один поход за 2,5года без восхождений - получаете суперприз.
Очень просто - опыт руковода и опыт участников позволяет идти только до 2А и то не сразу. Вот и сходили 1Б вершину и Эльбрус по классике. Как раз то, что при этих раскладах было реально сходить.
Если судить по напряженности - всовывать еще хотя бы одно не сложное восхождение это 2 дня минимум. А этого времени не было при данной идее похода. Планировалось больше, но на случай 100% везения и готовности, потому даже не обратили внимания, на то что перешли на запасной маршрут.
Я извиняюсь, но какой у тебя опыт, что бы говорить 3Б - не сложно. Это не подколка, просто интересно.
Ну какой - никакой они получили. Как для своего уровня.
Думаю, что для того что бы планировать что-то серьезное им нужно 2-3 года роста.
Спасибо за совет. :) Но цель не стояла - повысить или понизить категорийность. Была цель - получить опыт реальный и посильный. А с точки зрения бумаг - сохранить свою категорию - 3ка с разноплановыми 2А, не дав ее резать, т.к. это ломало бы идею похода и соответственно подготовку. Пожертвовать в этой маршрутке пришлось только Эльбрусом.
Людям инересны горы. Чисто альпинизм и чисто туризм не совместимы на определенном уровне(если времени и денег конечно не дофига, что редко).
Если лень лезть на сайт - для справки: май Парагельмен 1Б - 9чел, 2А - 2чел, Сокол - 1Б - 16чел, 2А - 11чел. Лето - поход Савчинского З.Кавказ(1Б - 8чел, 2Бтраверс - 8чел, 2А - 3чел), мой Ц.Кавказ (1Б - 12чел, Эльбрус - 10 чел), Монсар(хочешь считай, хочешь - нет), даже Полярный Урал и то два или три восхождения :) Прошлый год - Соколов З.Кавказ - 12 чел тоже что-то сходили(не помню сходу что).
Может вопрос стоит поставить по другому - типа почему вы ходите только маленькие категории, а не идете сразу на пацанячьи маршруты? Типа вон альпинисты за два года до у3А и р2Б дорастают.
-так условия другие, немного.
Или почему мы соблюдаем идиотские правила?
-Так вроде жить охота. Не полные дураки писали.
На приз по провокациям уже заработал - при первом знакомстве заберете.
Re:Снова о зимнем Ельбрусе
Гість replied on #
а можно поподробней? а то слышал много чего о десантнике, ты с ним лично знаком? расскажи, интересно :)
зачем? Зайдите в Элькапитан,
kelyn replied on #
зачем? Зайдите в Элькапитан, они хорошо знают кто он и как найти. Или он-лайн что за человек рассказывать?
1разряд альпинистский, инструтор, в одной из реинкарнаций клуба вел секцию альпинистов и скалолазов имени Десантинка (КАСДес).
Первый тренер Димы Старикова (он о нем тепло отзывается :)), Егора Цветкова(смотри отчеты Монсара за последние 3 года), Джозефа(отчет есть от него с Егором).
Чем сейчас занимается я не знаю.
:/
Гість replied on #
Я просто слышал, что то по типу -монстр, любит издеваться над новичками и прочее, но в то же время крутой альпинист. Правда ли это?
а зайти и спросить незнакомых людей -это я так сразу не могу :( Или н там работает?
ты хочешь личность
kelyn replied on #
ты хочешь личность пообсуждать здесь? Этого не будет.
Нормальный мужик, у некоторых приколов побольше будет.
Он дружит с теми кто там работает.
Re:Снова о зимнем Ельбрусе
kelyn replied on #
2Elka
Ты о чем?
Если о инструкторах альпинизма, то знаю 5 чел из 9ти. Вроде таковых там нет.
Может о чем другом речь? Не уловил.
Re:Снова о зимнем Ельбрусе
Гість replied on #
Народ! Была речь о зимнем восхождении на Эльбрус - о ком именно речь? я хорошо знаю двоих ребят, которые ходили и сходили... И ИМЕННО для них это не было авантюрой, потому что они имеют соотв квалификацию..
Ну так? ;)
Re:Снова о зимнем Ельбрусе
Pavel replied on #
Мож для кого проясню ситуацию...
Зимой на Эльбрусе были как мин. три киевских группы:
1. Шаповалов и Ко
2. Егор Цветков и Джозеф
3. Чеги и Мастер
Мож еще кто?