Опубліковано hamster
Господа! поделитесь (кто владеет естественно)))) информацией про регистрацию на территории союзной республики России, плиз!))))) а то есть абсолютно разная информация на сей счет - от полной ненужности оной до обязательной регистрации в трехдневный срок. один раз попали хорошо, больше как-то не оч хочется((( Благодарю заранее))))
Попробуйте дозвониться с
San replied on #
Попробуйте дозвониться с консульство РФ,
пусть они дадут инфу "из первых рук". У меня не вышло - не брали трубку.
Или сходите пешком. Тогда лучше получить ссылку на документ.
А вообще почитайте еще тут::
http://travel.org.ua/forums/viewtopic.php?t=35678&start=15
а вот наша регулярная тема
natika replied on #
а вот наша регулярная тема про регистрацию
http://www.tkg.org.ua/node/4643
hamster:Господа! поделитесь
yanch replied on #
-запомните, что проверку регистрации может проводить ТОЛЬКО миграционная служба а не обычные менты!
Знайте свои права и умейте их отстаивать. И не показывайте свои билеты милиции. А вот спрашивать ФИО и удостоверение у проверяющего -надо!
-запомните, что проверку
hamster replied on #
-запомните, что проверку регистрации может проводить ТОЛЬКО миграционная служба а не обычные менты!
Знайте свои права и умейте их отстаивать. И не показывайте свои билеты милиции. А вот спрашивать ФИО и удостоверение у проверяющего -надо!
а где об этом написано?
Даша, а куда ты собралась?
Гість replied on #
Даша, а куда ты собралась? Опять на Кавказ.
в гости к бабушке - на
hamster replied on #
в гости к бабушке - на урал)))))) ну это может потом заеду, а в начале - в тайгу)))
Так может встретимся в тайге.
Гість replied on #
Так может встретимся в тайге. Мы тоже на урал через месяц едем. Это Максим.
я догадалась))))) ну мы тулим
hamster replied on #
я догадалась))))) ну мы тулим в кузнецкий алатау, если там окажешься - маякуй)))))
Неужели Серега решился
Гість replied on #
Неужели Серега решился повторить подвиг Игоря? Когда выезжаете?
5 июля))) вылет из москвы. а
hamster replied on #
5 июля))) вылет из москвы. а ты зарегиться не хош? я не знаю, что он там хочет повторить))))))
Флуд форева
kens41 replied on #
Блиннн... в который раз захожу посмотреть какая интерестная информация появилась по поводу регистрации... а тут какие-то вылеты.... подвиги...
так вот из интересной
hamster replied on #
так вот из интересной инофрмации. звонила я в посольство РФ, почти Черномырдину))) ну там была ссылка на ответственного)),, ну трубку естественно взял не он(((( короче, мне объяснили, что граждане украины могут пребывать на територии РФ не более 90 дней БЕЗ регистрации, НО ПРИ УСЛОВИИ наличия штампа о въезде на територию страны (конкретно был задан вопрос о категории ТУРЫСТЫ). на мой вопрос, а где об этом задокументировано, что бы не ссылаться на звонок другу)))) мне ответили - смотрите на сайте. до сайта пока руки не дошли. но я так понимаю дошли у кого-то другого, кто скинул ссылку, но там инфа несколько противоположная.. так что вопрос остается открытым. на словах одно, на деле - другое... ищем дальше..
похоже на ежегодно
natika replied on #
похоже на ежегодно повторяющуюся ситуацию, к-рая концептуально не меняется
перестраховщики регистрируются, остальные надеются на авось, а попадают с проверкой те и другие случайным образом...
hamster:...граждане украины
Nikonov-CT replied on #
простите, наличии штампа ГДЕ?
(в загранпаспорте?)
Может в миграционной карте?
kens41 replied on #
Может в миграционной карте? Но это - догадки. Надо искать документальное основание.
мне сказали - на миграционной
hamster replied on #
мне сказали - на миграционной карте, что ты въехал на территорию страны охвициально. насколько я помню, если едешь с заграном - тулят еще и туда. про документацию см выше - сказали ищите на сайте. попробую завтра позвонить по другому номеру, может там подробней изложат, где именно есть это основание.
Я зарегиный. Сейчас пишу с
Гість replied on #
Я зарегиный. Сейчас пишу с телефона. А пароль дома. Игорь 2 года назад водил четверку и потом сразу пошел в пятерку. Серега в этом году повторит подвиг.
С января 2007 г. Федеральным
kens41 replied on #
http://www.fms.gov.ru/useful/migrate/
Похоже от принимающей стороны никак не уйти. А жаль...
Если нормально тактовать
homul replied on #
Если нормально тактовать законы то наверняка можно - все эти регистрации, учёт и пр. х-ня привязаны к МЕСТУ ПРЕБЫВАНИЯ. Если же вы едете в круиз, поход и пр. никакая регистрация не нужна, т.к. ваше пребывание не привязано ни к какому месту. Но это просто рагульная страна такая, в которой законы трактуют как хотят. Так что я бы регистрился через какую-н-ть турконтору.
турконторы не всегда знают
natika replied on #
турконторы не всегда знают как и что регистрировать, поэтому нужно знать, что надо группе, чтоб потом не пролететь
ну и заодно знать, что надо конторе, поскольку если она пролетит, туристам в целом тоже будет хуже...
это на своем прошлогоднем примере
А что регистрация или отметка
rusved replied on #
А что регистрация или отметка в КСС того региона юридически ничего не даёт?
Для граждан Украины на
ПК replied on #
Для граждан Украины на территории РФ в течении 90 дней регистрация не нужна
Хочется верить, но все же... :)
vitaly replied on #
Большие красные буквы все же не являются полноценным аргументом :) В частности - при общении с российскими чиновниками.
Если у тебя есть конкретные основания / источники / опыт - приведи их.
YES!!!! I knew it
hamster replied on #
YES!!!! I knew it !!!!!!!!!!!!!!!!!!!1 а можгу я понаглеть и попросить еще и ссылочку на то, где это официально написано, дабы предъявить представителю враждебного клана при попытке изъять у нас последние деньги))) заранее гран мерси!
разница в терминах
hlud replied on #
разница в терминах "регистрация" и "миграционный учет" не смущает?
http://www.poezdnik.kiev.ua/pamyatka/Pro_registr.html
Пока сам писал, все уже
ДИВ replied on #
Пока сам писал, все уже выложили :) спасибо!
гайз, а вас дата не смущает
hamster replied on #
гайз, а вас дата не смущает дата - май-июль 2008. насколько я понимаю, правила там меняются почти со скоростью изменения погоды в горах..... надо более свежее
В вопросах миграционного
ДИВ replied on #
В вопросах миграционного учета ничего не менялось, по крайней мере по состоянию на месяц назад... можно зайти на уже проводившийся сай ФМС и удостовериться
Умом Россию не понять.
ПК replied on #
В ходе переговоров о заброске выяснилась некоторая информация:
Так что не верьте никому, даже себе.
а что не понять?
natika replied on #
вроде так и было последние годы - отправляешь по почте...
почитайте отчеты о прошлогодних походах, например, у Витали
в отчете http://www.tkg.org.ua/node/12524
дается бланк регистрации http://fc.russianpost.ru/Download/Raznoe/UtvForm_Notification.doc
Интересную тему подняли
ДИВ replied on #
Интересную тему подняли (опять)... :)
Вот только копья ломать бесполезно, потому как закон выписан так, что доказать тупому менту практически ничего не удастся, если он очень захочет на вас подзаработать (а ведь речь в большинстве случаев идет именно об этом). Потому попробую вас немного вооружить, исходя из личного опыта и по результатам изучения нормативки на эту тему.
Итак согласно соглашения 10.03.97 р. між Урядом України і Урядом Російської Федерації про безвізові поїздки громадян України і Російської Федерації:
?Громадяни держави однієї Сторони на основі взаємності звільняються від реєстрації у компетентних органах за місцем їхнього перебування на території держави іншої Сторони, якщо термін такого перебування не перевищує 90 днів з моменту в'їзду на територію держави цієї іншої Сторони, за наявності у них міграційної картки з позначкою органів прикордонного контролю, проставленої при в'їзді на територію держави перебування?.
Все казалось бы хорошо, но как всегда у нас бывает, есть одно НО.
Прочитал посты и обратил внимание на то, что есть смешение понятий, и даже ветка форума названа некорректно. А толкование норм законов дело тонкое, именно этим и пользуются наши братья славяне. В чем же проблема? да в том, что как считают в миграционной службе РФ регистрация украинцам не нужна, ?да ее никто у вас и не просит? - говорят они. Украинцы обязаны пройти в течение 3-х рабочих дней со дня прибытия в место пребывания - МИГРАЦИОННЫЙ УЧЕТ. Т.е. должностные лица РФ считают регистрацию и миграционный учет различными процедурами и в этом вся проблема? Может конечно что-то за год в толковании и изменилось, но в прошлом году, когда я готовился к нашему походу я обзвонил всех кого только можно: посольство РФ в Украине, наше министерство иностранных дел, посольство Украины в РФ, гос.миграционную службу РФ, реиональное управление МС по КБР. Результат неутешительный: россияне твердят заученное: ?надо пройти миграционный учет?, в нашем посольстве: ?вы не должны проходить миграционный учет, на основании уже указанного межправительственного соглашения? (но на просьбу объяснить позицию россиян и оказать помощь, сразу уходят в сторону ссылаясь на то, что они не будут вас защищать перед каждым патрулем и вообще, надо вести себя прилично в стране пребывания, уважать ее законы и никакой мент к вам не пристане, вот и весь разговор).
Отсюда сам собой напрашивающийся вывод: лучше перестраховаться и пройти миграционный учет (очный или заочный), ну а если никак не выходит, значит пробовать отстаивать свою позицию что украинцы этого делать не должны, что обычный милиционер не имеет права проверять этого, поскольку вопросами миграционной политики и конкретно контролем за учетом занимаются исключительно должностные лица ФМС. Ну и еще может помочь пара нюансов самого закона:
Во-первых, Статья 20. Обязательность учета иностранных граждан по месту пребывания
П. 6 Не подлежат учету по месту пребывания:
5) иные иностранные граждане, прибывшие в Российскую Федерацию на срок не более трех дней, за исключением случаев нахождения указанных иностранных граждан в гостинице или в иной организации, оказывающей гостиничные услуги, в санатории, доме отдыха, пансионате, кемпинге, на туристской базе, в детском оздоровительном лагере, больнице либо в ином учреждении здравоохранения или социального обслуживания.
Т.е. можно говорить, что вы были на туристической базе, это же обязательно писать и в миграционной карте, заполняемой при пересечении границы.
Второе, и пожалуй самое интересное, на что попались в прошлом году наши алтайские группы. Ведь что нам нужно, чтобы относительно спокойно отмазаться от Ментов - отрывная часть бланка уведомления о прибытии данного иностранного гражданина в место пребывания. Однако как раз ее то у нас при возвращении домой быть и не должно, поскольку есть ст. 23. того же закона ?Основания и порядок снятия иностранных граждан с учета по месту пребывания?, а она гласит:
?2. Снятие иностранного гражданина с учета по месту пребывания осуществляется органом миграционного учета после получения в установленном порядке от принимающей стороны отрывной части бланка уведомления о прибытии данного иностранного гражданина в место пребывания с указанием в этой части бланка даты убытия данного иностранного гражданина из места пребывания. Отрывная часть бланка уведомления о прибытии данного иностранного гражданина в место пребывания должна быть направлена принимающей стороной в соответствующий орган миграционного учета не позднее чем через два дня со дня убытия данного иностранного гражданина из места пребывания.?
Т.е. исходя из буквы закона иностранный гражданин, когда он надумал вернуться на ридну неньку, обязан вернуть своей принимающей стороне этот самый отрывной бланк. Иначе он подставит ее под немалый штраф, а если отдаст, то каждый встречный мент - его. И что тут делать спросите вы?
Я имею 2 варианта, вы можете придумать еще что-то:
1. если вы таки провели миграционный учет, то проблем никаких, надо снять копию отрывного талона, а оригинал отдать принимающей стороне, себе оставить копию, которую и показывать при возникновении вопросов.
2. если же вы не учлись, а платить штрафы не хочется, то нужно говорить примерно следующее: типа ничего не знаем, вот закон, мы были на турбазе такой-то, там нас конечно же учли (иначе и быть не могло), отрывную часть как и положено вернули при отъезде, так что обращайтесь по адресу, мы ничего не знаем. Еще можно предложить проверить ментам то, что вас действительно учли, в федеральной информационной базе, доступа к которой у них априори нет и быть не может.
Такое вот повествование на заданную тему, насколько оно Вам поможет, мне сказать сложно, все зависит от Вашей убедительности и удачи.
И еще один нюанс: от Ментов можно отмазаться относительно легко, что же касается контроля при пересечении границы в обратном направлении, то тут проблемы возникнуть могут и что с этим делать пока не понятно. В любом случае, если уж вы не учлись, то стойте на своем, бейте себя пяткой в грудь и доказывайте что вы добропорядочный гражданин, все сделали по закону и все тут (для этого кстати и для пущей убедительности, его выдержки желательно иметь, впрочем как и межправительственное соглашение, телефоны посольства и консульств Украины в РФ).
страна чудес(((((((((((
hamster replied on #
только что звонила сама в посольство. там мне ответили, что согласно закону регистрироваться гражданам украины в течении 90 дней не надо, НО НАДО иметь штамп в миграционной карте о дате пересечения границы. потом мне любезно предложили перезвонить в консульский отдел, где мне сказали следующее - по закону региться НЕ НАДО, НО погранцы на обратном пути часто снимают штрафы за отсутствие регистрации.то есть официально не надо, но на самом деле желательно, чтобы не попасть на деньги. на мое легкое возмущение - типо как же так - есть закон, а вы его переступаете, мне ответили - что ничего поделать не могут. что к ним обращаются люди с жалобами про взысканные штрафы, коих на самом деле формально нет. по0-этому мене предложили, дабы не морочить голову - просто заплатить при регистрации)))) вот су.....
что и требовалось
ДИВ replied on #
что и требовалось доказать...
Видишь Дашка, клещи и паразиті это не самое страшное, горазда страшнее оцивилизованные кровососы.
о! Игорюня, привет!))))) ну
hamster replied on #
о! Игорюня, привет!))))) ну как тебе сказать, от ментов можно откупиться))))) и здоровью они не повредят, разве что финансовому)))))))))))))
На миграционке на сколько я
Vodnik replied on #
На миграционке на сколько я помню четко написано: что иностранный гражданин должен зарегистрироваться в РФ в течении 3-х суток, сохраняйте билеты по которым Вы вьехали ТУДА (это тоже своего рода документ). На практике заметил что погранцам регистрация по большому щету побоку, гораздо более интересуются регистрацией менты(особенно в Москве(особенно на московских вокзалах)).
Регистрация в РФ
Горник replied on #
Все не было времени написать про май, но вот нашел про нашу группу в http://arkhyz.borda.ru/?1-9-0-00000002-000-40-1 .
"А мой старый знакомый из Донецка на майские вёл группу /14 чел./ из Теберды в Архыз (по плану пер.Муху-пер.Кызыл-Ауш-пер.Озёрный). Пропуск не брали. Но когда ночевали на Марухе на них набрёл патруль погранцов /во главе с начальником заставы/. В принципе, для их маршрута пропуска и не нужны были, но они не оформились в миграционной службе /специально/. Их спустили в с.Маруха /на двух грузопассажирских УАЗиках (один из них специально для этого вызвали с погран. заставы) - 42 км/, вызвали ФМСников /приехало двое, во главе с майором + дознаватель погрануправления + ФСБэшник -на джипе из Черкесска/. Те заставили руководителя ехать в Черкесск с паспортами и регистрироваться в ФМС. Из Марухи они уже пошли по Ужуму через телескоп в Буково. До Архыза от Буково доехали на попутке."
В скобках мои добавления.
Хотели оштрафовать по 2 тыс. рублей. Разговор я записывал на диктофон(предупредил их об этом), аппелировал ответом консула, знанием всей этой кутерьмы ( в смысле пригрозил разбирательством и т. д..) Почти отстали, но для формы лица дали двухдневный срок для регистрации.
Зайдите по сслылке и почитайте здесь: http://3sea.org.ua/forum/viewtopic.php?p=2518#2518