Поход 2010 6ка Маршрут.

Опубліковано kelyn

Відмітити
0

Слайды, слайды! (с)

Олег, повозможности выкладывай маршрут и его изменения в течении года.

Могу сказать что район похода - хр. Кокшал-Тоо, лед. Иныльчек, р. Сарыджаз. Что являет собой восточный (для жителей СНГ) или центральный (для жителей всего остального мира) Тянь-Шань.

yanch replied on

Відмітити
0

Конечно, плохо ставить телегу впереди маршрута, но для разминки даю инфу по одному из полюсов интересов похода - каньону Куюкап и лесам левого притока Майбаш.
http://www.analitika.org/article.php?story=20050224232721303
http://www.analitika.org/article.php?story=20050224232946299
и еще :
долина Джаныджер таки отошла Китаю( это для Китая трамплин делать на Сарыджасе охренительную ГЭС на тер Киргизии через год-два в районе устья Куюкапа) , так что заход через пер.Майбаш, как это делали водники, прошедшие весь Куюкап
http://www.whitewater.ru/tourism/Rivers/MiddleAsya/Saryjaz/Sary99.htm
уже невозможен
Самое поразительное, что такими красивыми местами бойко приторговывают туроператоры
http://www.tien-shan.com/ru/168/tst-6-%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%8B-%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D1%82%D1%8F%D0%BD/

А потом остаются горы мусора...Вот так и торгуют Родиной в розницу. Одна надежда, что желающих не так много кататься на вертолетах за те деньги.
Из последней ссылки следует, что
есть еще один вариант обхода каньона , хотя и трудоемкий левым берегом Куюкапа
Оказывается на запланированный мною траверс вершины в хрКокшаал 5000 с пер.Айрансу по крайне мере уже ходили радиально и подьем несложный.
См Гуглмапс там...в последней ссылке.

полезная ссылка откуда я рассылал в виде Акробата компилляцию начала похода
http://www.marshruty.ru/Travels/Travel.aspx?TravelID=5b1702a0-2657-48c4-8ed8-10e715ec01c8
Из отчета следует, что с Москвичами ходил некий Антон киевлянин. Хорошо бы вычислить перца...

yanch replied on

Відмітити
0

на второй фотке Ника(спасибо) хорошо видна наша седловина слева от вершины Мр.Стена с заходом через ледопад. Я бы не сказал что "не впечатляет" . И обратная сторона что дал я тоже заставит попахать. И все это на 6000 м. Теперь ясно, почему Рыкалов не сходил на саму вершину Мр.Стена - там очень прилично еще идти, радиалка на день...

yanch replied on

Відмітити
0

kelyn написав:

Во втором странный маршрут спуска.

Из отчета Сальникова:
"Что же касается пути спуска с Плато на л. Дикий, то тут путь неоднозначен. Вниз ведет большое количество разных кулуаров и гребешков, большинство из них похожи на огромные скальные ступени, причем на каждой лежит большая снежная шапка с внушительным нависающим карнизом. Дюльферять раз так ...дцать по этим ступенькам - удовольствие ниже среднего. Путь спуска с широкой седловины левее вершинки 5300 в следующий к северу за нашим цирк л. Дикий мы отвергли, так как с нашей седловины там был виден огромный сброс в верхней части, а нижняя не просматривалась вообще (спустившись на л. Дикий, мы выяснили, что нижняя часть этого пути спуска относительно ровная и пологая, впрочем, не настолько, чтобы можно было идти без навески перил, но лавиноопасная: там были видны многочисленные лавинные выносы, в том числе несколько маленьких, но свежих). Путь спуска правее нашего, через пьедестал под п. Неру, нам также не понравился. На первый взгляд он выглядит привлекательно, но, если посмотреть с пристрастием, то на нем тоже висят большие карнизы, а главное, приходится проходить под стеной п. Неру, с которой возможен сход огромных лавин (во всяком случае, нижняя часть этого пути была переметена ими). Выбранный нами спуск, возможно, единственный, где на пути не встречаются сбросы и карнизы, и куда не залетают большие лавины и камнепады, хотя со стороны л. Дикий он выглядит довольно устрашающе, и то, что в этом месте идти лучше, чем в других, не кажется очевидным. Использовать наш путь на подъем также должно быть удобно, хотя не исключено, что, хорошенько просмотрев путь на следующую за нашей к северу широкую седловину, можно подняться и там, если найти проход между ледовыми сбросами в верхней части, возможно, через вершину 5300. Путь через пьедестал Неру, хоть он и используется иногда альпинистами при восхождениях на п. Неру, мы бы не рекомендовали: если пойдет лавина со стены, а они там наблюдаются регулярно, то шансов остаться в живых она не оставит никаких."

yanch replied on

Відмітити
0

на самом деле первый (Мр стена с севера) является фоткой захода на седловину Карлы-тау,(3А) справа от Мр Стены

Но это нам тоже полезно, как запасной вариант.
А вот найденные фотки спуска по ребру с самого перевала и того что ниже Леша должен выложить..

yanch replied on

Відмітити
0

Нитка:
пос.Иныльчек -зас.Майдадыр- (отправка с вертушкой заброски на пол.Мерцбахера)-пер.АтДжайло н/к - р.Каинды - пер.Булунтор 1Б,4200-р.Куюкап 2150-каньон Куюкап(1Б)-р.Майдаш-р.Айрансу-пер.Айрансу+вер.5000+лед.Лев.Куюкап=2Б-3А(п/п)-пер.Куюкап 5100,3а-
...дальше планировалась радиалка на Кирова 6020, но она требует минимум 3 дня, а самое главное - там все очень круто и есть лавопасность. Пока под большим вопросом...
-лед. Комсомолец-пер.Плато Шмидта5300,3Б-ле.Дикий-лед.Юж.Иныльчек-пол.Мерцбахера-пер.Ульяновский 4800,3А-лед.Сев.Иныльчек-пер.Мр.Стена 6100,3Б(возможно радиалка на саму вершину 6400)-лед.Баянкол-пер.Баянкольский 1Б,4400-лед.Семенова-р.Сары-Джас.

Я уже вижу что на плато Шмидта надо добавлять 1 день. Так что Кирова при таком варианте подвисает.

Ну и скачайте саму карту похода: http://keep4u.ru/full/2009/09/30/7dd4d54cbe3feee3d31d26ab48b4bd37/jpg

п.с. русские поискажали многие киргизские (кыркгызские вообще-то) слова.
Кыргызское "Энгильчек" означает "лишайник".
Может назовем наше мероприятие "Лишайник"?

yanch replied on

Відмітити
0

отчеты по району:
http://tlib.ru/doc.aspx?id=32199&page=1 - отсканированный вариант 3 томов похода Е.Нижниковского 2000

http://savenkov.lvk.cs.msu.su/tourizm/trips/2005/ingilchek/rasskaz_ingilchek.html
http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=3451 - поход Зеленцова 2005
http://www.mountain.ru/expeditions/tian_shan/salnikov97/ts97-t1.htm - Сальников 1997

yanch replied on

Відмітити
0

сама вершина выглядит очень серьезно. Так что никто нас в первопроход на 3Б не выпустит...

Да и похоже не будет на это времени. Предлагаю сконцентрироваться на первопроходе от Айрансу до лед.Куюкап.

yanch replied on

Відмітити
0

С туристической точки зрения у нас новизны - от устья Булунтора до лед Куюкап( т.е. как распечатывание каньона Кёюкап, так и ущелий Майбаш-Айрансу + пока сам первопроход с бо-ль-шим куском траверса хребта Кокшаал через 5000. Для первого раза если выйдет - очень неплохо. Кстати сам траверс пока не обгуглен....и я полной ясности не имею.
Это о синице в руках.

О журавле в небе. Можно попробовать сделать от ледника Кёюкап радиалку на пик Красной Армии 57?? м - узловую вершину в стыке лед.Куюкап -Каинды. Тогда вместо пер.Куюкап нужно идти почти дублирующий его пер.Кр.Армии.
Но это потребует около 2 дней, с ночевкой под вершиной. Что автоматически увеличивает протяженность первой части до 22 дней и массу рюкзаков( особенно критичную для траверса от Айрансу на 5000). Это перебор.
Более интересно конечно сходить скажем на пик Куюкап, 55?? м Но он лежит неудачно георгафически, туда только радиалкой, на которую надо время. Тогда нужен отказ от нашего траверса с заходом на лед Куюкап снизу
Пройти же устьевой каньон Теректы прямо к лед Куюкап снизу я совершенно не представляю как. Т.е. есть очень плохая , крутая , с оврингами теряющаяся тропа правым бортом метрах в 300 над ущельем. За проход такой киргизам впору сразу 3 р альпиниста давать

Кстати: каньон с нависающим правым краем есть в средней части притока Кёйкапа - Карагайлы(Еловая). Из туристов его вряд ли кто видел....
Ну и само устье реки Куюкап при впадении в Сарыджаз выглядит интересно:
http://www.marshruty.ru/Photos/Photo.aspx?PhotoID=18641682-b581-42a1-aba4-0a35831bcfe1#

yanch replied on

Відмітити
0

Даю подробно кусок карты по каньону Куюкап(квадрат =4 км)
- http://keep4u.ru/full/2009/10/02/324e12aec4f755955d2486bc35913743/jpg
Ситуация там такая:
начало каньона сложное, середина - проще, верхняя часть - самая сложная, даже в малую воду придется идти местами по воде, что в конце июля неприемлемо)
Было бы неплохо, если бы вы добавили картинок их Гугла под разными углами по участкам каньона. Слайды, слайды!

Нам надо проработать логистику движения в каньоне или обхода над ним.
В основном это кажется возможно только левым левым бортом, но по карте верхняя часть вроде обходится тропой правого борта. Лажа или нет?
В рекламном проспекте Тянь-Шань тревел движение сверху описано так:

"День 8 - Переход к реке Карагайты (левому притоку реки Каю-Кап). Тропа идет сначала вниз по реке Май-Баш, сквозь заросли колючего кустарника, где можно встретить дикого кабана и через полтора часа поворачивает в небольшое боковое ущелье и через еловые заросли выводит на перевал Сары-Тор (3387 м). С перевала открывается панорама на хребты Май-Баш-Тоо и Каинды Тоо и каньон реки Каю-Кап, вдоль которого будет проходить часть маршрута. Спуск вниз к реке Сары-Тор. Дальше тропа, то, поднимаясь, то, спускаясь, проходит вдоль реки Каю-Кап, по склонам, поросшим травой и мелким кустарником к реке Карагайты. Лагерь на высоте около 2500 м у места впадения реки Каю-Кап. Время в пути 8-9 часов.
День 9 - Продолжение перехода вдоль Каю-Капского каньона. Путь проходит через два небольших перевала, пересекая боковые отроги хребта Май-Баш-Тоо. Перепады достигают 700-800 м, спуски и подъемы по крутым склонам, часто по козьим тропам. Основная тропа практически отсутствует. Время в пути 7-8 часов. Лагерь на берегу реки Каю-Кап на высоте 2100 м"

з.ы. Вообще в этом районе хребет Майбаш, особенно верховья ледника Джамансу - терра инкогнита(снизу проход невозможен).
В такой же ситуации хребет Уучат , между р.Каинды и Сарыджаз.
Но это не для первого знакомства с районом.

yanch replied on

Відмітити
0

проблема этого куска маршрута кажется решена. Обход прижимов максимум до 400-500 м набора.
Вот выправленная карта:

Поэтому места ночевок однозначны.
А вот сшитые из Гугла фрагменты участков каньона начиная в 1 км выше устья Булунтора:





kelyn replied on

Відмітити
0

ссылка задышала. Но сохронил себе уже после 2х ночи. Потому в ерзе сделать снимки не успел.

Олег, если хочешь, давай сегодня ко мне в гости приходи. И снимки наделаем. и по шатру поговорим.
Было бы неплохо насобирать еще рыкаловских фоток с шатром.

yanch replied on

Відмітити
0

повторный анализ снимков каньона Куюкапа показал, что проблемным местом может быть участок трех прижимов (от С пройти направо по склону как нарисовал не выйдет, надо ниже; явного обхода-тропы там я не нашел. Возможны два варианта
-либо удастся пройти у воды прижимы C, D и далее - как показано.
-либо набирать до 500-600 м высоты обходя это справа (левым ор бортом)

З.Ы.: Народ: вы это читаете регулярно? вникаете? Ощущение такое что тут происходят "диалоги двух умных людей" в лучшем случае.

yanch replied on

Відмітити
0

Получил от сына Бирюкова рукописный отчет о прохожднии Койкапа в 1959 г. Все -таки надеюсь на более оптимистичный вариант. Потому что лошади привязывали людей к воде и сковывали маневр.

Читать то что касается нашей части от стр 58 здесь -http://artemyevo.narod.ru/history/birukovy/D_N_Bir/V_D_Bir/I_V_Bir/TSreport/handletter/handletter.html

Понравилось это : "вечером доктор с завидным хладнокровием вызвался добровольцем отрубить ногу и вырезать печень лошади, чтобы скомпенсироывать потери продуктов"
Так что Лена - учись быть доктором

yanch replied on

Відмітити
0

в сети Петя Рыкалов выложил прекрасные иллюстрации похода по Иныльчеку этого года http://fenriz-dark.narod.ru/tan_09/index_main.html

Полный материал по Мраморной стене! Убила фраза: поднимались на эту 3Б 5 дней. Нда...есть над чем думать.
С запасными днями надо думать...Район - суровый, зацените!

Есть много фоток его палатки

kelyn replied on

Відмітити
0

Хребет Тенгри-Таг с Важи Пшавела. Можно рассмотреть перевал Ульяновцев.
http://static.panoramio.com/photos/original/19018135.jpg

Спуск на север с Мраморной Стены
http://static.panoramio.com/photos/original/3759487.jpg
http://static.panoramio.com/photos/original/6427330.jpg
При просмотре чуть со страха не обделался :))

yanch replied on

Відмітити
0

Итого у нас получается несмотря на 35 ходовых такой набор:
нк-1Б- 2Апп(это переход с Майбаша на Куюкап)+ рад на вер 5000???- 3А-3Б ....3А-3Б -1Б(последнего может не быть)
Вообще то это типичная ситуация для этого района, набор за более 30 дней минимума препятствий на категорию.
Но у нас все равно вырисовывается дефицит 2Б если быть формалистом.
Получается что надо продавать переход с Майбаша на Куюкап за 2Б? А если объединить перевал + радиалку? Наиболее правильным было бы пройти траверс вместо радиалки. Это бы давало тренировку технической работе и подняло первопроход до 2Б-3А. Но там весьма непростой гребневой спуск, и сложный и опасный . А может и нет. По крайне мере приотсутствии лавопасности стоило бы попробовать?Но нужны нормальные снимки этого участка.
И еще. Если у нас не получится с прохождение ПлШмидта, надо найти хоть 3А замену. Подумаю.

yanch replied on

Відмітити
0

"Но у нас все равно вырисовывается дефицит 2Б если быть формалистом.для 6ки нам нужно 3Б и 3шт 3А..."
-тогда по-любому надо наш первопроход не опускать ниже 2Б. Заявляем 2Б-3А и думаем...

yanch replied on

Відмітити
0

Выкладываю снимок нашего первопрохода с лед Айрансу на лед Самойловича (Юго-Зап Куюкап). И сравните с Гугловской обработкой первопроходов ниже! Первопроход со спуском по ледопаду лед Самойловича(он на переднем плане прямо) уже тянет на 2Б даже без радиалки на хребет Кокшаал.
Снимок сделан с перМощного с правого ор борта Теректы...

Нда, интрига...Район очень непростой.

NickNickO replied on

Відмітити
0

Насчет "тянет" - это кажеться слабо сказано ;-)
Как бы он не "перетягивал" O:-)
В том смысле, что ежели такие 2Б, то блин какие же должны быть 3А!? :-D
Про 3Б даже говорить страшненько :)))

Ну средняя ступень сама по себе на 2Б может лехко потянуть...но вот верхняя - она, как мне кажеться (протяженность конечно оценить тяжело), уже сама по себе на 3А потянет (если справа скалками с выходом на снежные поля обойти нелья), даже без средней O:-) А то что проходить это дело на спуск, а не на подъем - напрягает еще больше :) на подъем оно как-то попривычней было бы :)

yanch replied on

Відмітити
0

NickNickO написав:
Насчет "тянет" - это кажеться слабо сказано ;-)
Как бы он не "перетягивал" O:-)
В том смысле, что ежели такие 2Б, то блин какие же должны быть 3А!? :-D
Про 3Б даже говорить страшненько :)))

Ну средняя ступень сама по себе на 2Б может лехко потянуть...но вот верхняя - она, как мне кажеться (протяженность конечно оценить тяжело), уже сама по себе на 3А потянет (если справа скалками с выходом на снежные поля обойти нелья), даже без средней O:-) А то что проходить это дело на спуск, а не на подъем - напрягает еще больше :) на подъем оно как-то попривычней было бы :)

Ну с 3Б там много неразберихи. Железнодорожников и Каинды долго были 3б. А сейчас 2Б-2Б*. Фиделя скорее всего слабая 3Б. Мраморная Стена - конкретная рабочая 3Б без послаблений.
По средней ступени ледопада первопрохода: идется конечно левым ор рантклюфтом. А вот выше надо искать проход. И все-таки на спуск идти легче: и разглядеть легче и спускаться со стеночек быстрее.
Вероятно надо подавать сразу этот п/п как 3А. (кто не понял - см карту ниже, речь о первом перевале обозначеном 2А :)

yanch replied on

Відмітити
0


цифра 1(А на гугловских) - месторасположение сквозного пп "2А 4560" из Айрансу на лед Самойловича( не видно за перегибом)
2(В на гугловских) - место рад выхода на хребет Кокшаал для осмотра Китая.
На вершину в гребне 5190 скорее всего не пойдем, как отмечено , а на 4961. Впрочем, по времени будет видно. Мы еще не знаем (и не узнаем до прибытия на место, что представляет собой перевальный склон со стороны Айрансу). А, вероятно, там не совсем так, чтоб просто "ножками".
Ключевая ступень ледопада Самойловича обходится левым бортом. А возможно и правым, но это без фотки неясно.
Ну дальше вниз чисто-конкретно по рантклюфту левого борта
Что удивляет: этот ледник не только без моренных карманов, но и без поверхностной и конечной морен. Сравните хотя бы с соседними.
Т.е. - очень подвижен! Таких я видел считанные единицы.

yanch replied on

Відмітити
0


И скорее всего будет вариант 1-2. Потому что нам надо будет за день спуститься с пер 1 до конца ледника Самойловича - ок 10 км.
Кстати: посмотрел внимательно километраж: у нас меньше 300 км. Так что около 9 км в день в среднем

yanch replied on

Відмітити
0

Гугловская обработка наших первопроходов (2а-2б-3а):







После прогона пешеходной части и пеших препятствий, получения акклиматизации нам надо перед 3Б поработать на 2б-3а.
Для этого - предлагается такой набор первопроходов с заходом в Китай (желтая линия -граница).

Напоминаю, что для 6-ки нам надо иметь 5 ЛП 2Б-3Б:
3Б, 3Б, 3А,3А,2Б
или
3Б*,3А,3А,2Б (не наш случай)
или
3Б, 3А,3А, 3А, 2Б
Смотрите, вникайте, спрашивайте.

yanch replied on

Відмітити
0

даю уточненную карту нашего маршрута с вариантами маршрута

Как видите, получается довольно занятно. Стало ясно, что для реальности второй части надо выбрасывать лишнее. Поэтому ориетируемся на концовку в Казахстане
Но надо еще работать с ЦМКК.
Остается пока открытым вопрос с радиалкой на Кирова. По времени уже хватает, пока неясно как туда идти.

yanch replied on

Відмітити
0

для тех кто не знаком с ЧП на леднике Наггела (это восточнее Победы на Юж.Иныльчеке)
http://www.mountain.ru/world_mounts/tien-shan/2000/nagel/nagel.shtml
нельзя не отдать должное Георгию Сальникову. Мужик.
Может нам выделить должность ответственого за лавины?
человек собирает, систематизирует все материалы о лавинах и нас учит после переработки материалов и выдавания нагора рафинированной инфы? А в походе - стучит по башке руковода, когда его начнет заносит?

И еще. Выводы по району в наиболее внятном изложении Д.Зеленцова. Нет оснований не соглашаться с Димой. Итак:
- Погода на Центральном Тянь-Шане всегда бывает неустойчивой, если не сказать откровеннее - в основном, плохой ?, поэтому следует закладывать больше дополнительных дней на ее пережидание. Это, правда, с одной стороны. С другой же стороны, получается, что сколько дней не заложишь - все равно может не хватить: мы закладывали неделю на восхождение на Хан-Тенгри, и всю эту неделю как раз была непогода. Так что больше, пожалуй, стоит рассчитывать на удачу :(
- Снежно-ледовая обстановка за последние 20 лет изменилась в данном районе довольно существенно и многие перевалы и особенно ледники могут не соответствовать старым описаниям. Причем изменения могли произойти как в ту, так и в другую сторону: где-то ледники и снежники отступают, где-то - наоборот. Поэтому по возможности следует пользоваться наиболее последними данными, и все равно быть готовым при этом к разнообразным неожиданностям - изменения могут быть как в сторону увеличения так и уменьшения актуальной сложности маршрута.
- Маршруту в данном районе не стоит планировать меньше 28-30 ходовых дней, очень много времени уходит на отсидки из-за непогоды и тяжелые ?прогоны? по ледникам. В районе возможно построение маршрутов высших категорий сложности (5 и 6). Маршруты 4 к.с. наверное, в принципе, возможны, однако они сильно детерминированы по нитке и даже, скорее, по охвату района из-за ограниченного набора подходящих препятствий.
- Своеобразие данного района состоит в том, что наряду с памирскими высотами здесь присутствует техническая сложность кавказских перевалов, а местами даже и более. Это приводит к необходимости выполнения большого объема достаточно сложной технической работы на большой высоте, что требует немалой физической и технической подготовки. Просто пройти маршрут 5 к.с. ?ногами? (как это можно, например, сделать на Памире) здесь явно не получится.
- Психологическая нагрузка, также возрастает из-за постоянного нахождения на большой высоте: холодно, ветрено (опыт зимних походов здесь очень полезен), все начинают притормаживать, ?копаться?, необходимо контролировать и себя и других. Кроме того, ?и белые горы, и дикие стены? :) тоже очень давят в психологическом плане.
- К достоинству района следует отнести, то, что при всей своей удаленности и безлюдности, он всё же позволяет обеспечить приемлемый уровень безопасности в автономной группе, даже в случае очень сложного маршрута. В Майда-Адыре есть вертолет, который меньше чем за час может долететь до любой точки района, поэтому основной вопрос при организации спасработ - это попасть в долину Иныльчека или Каинды, по которым довольно быстро можно спуститься к людям. Последнее тоже не так сложно - все маломальские крупные ледники так или иначе впадают туда .
- В маршруты походов можно пытаться включать восхождения на вершины - в данном районе имеется огромное множество красивейших и никем еще не покоренных вершин, тем не менее, доступные маршруты на них достаточно редки и неочевидны. Найти и пройти их - это отдельная интересная задача при планировании маршрута в данном районе. Также можно гораздо активнее включать в маршрут похода элементы траверсов - на наш взгляд именно за этим направлением будущее в развитии спортивного туризма.
- Для сокращения подходов и увеличения продолжительности активной технической части маршрута лучше использовать вертолетные заброски. При хорошей погоде арендовать вертолет прямо на месте в Майда-Адыре в любую точку гор совершенно нет проблем. Были бы деньги.?Билеты? на вертолет до МАЛа на леднике Южный Иныльчек под пиками Победы и Хан-Тенгри лучше покупать прямо в Майда-Адыре у начальника лагеря. Получается, как минимум, не дороже, чем у любых других фирм, поскольку без накрутки.

yanch replied on

Відмітити
0

Значит так. Трахался я трахался с пиком Кирова. Данных о первовосхождениях нигде не было. Обратился к харьковским туристам-альпинистам.
Появилась зацепка. Но как получить этот фильм?
http://www.ozon.ru/context/detail/id/1816111/
http://www.8848.ru/films/181
ну тупой я....
Прохоже Сергей Черник и тут наследил.
С маршрутом там чисто бегло по фоткам получается так пока:
то, что проще - потенциально опасно. Что менее опасно - потехничнее.

Как шли эти гаврики - понятия не имею. Но фильм очень бы хотел увидеть.
Ваше мнение предварительно господа, я хочу услышать мнение не только Келина.
Сворачиваем сразу на запасной вариант -траверс пика Красной Армии или до конца не отбрасываем ПОКА радиалку на Кирова?

yanch replied on

Відмітити
0

что-то не слышно гласа народа. Мыкола? Леши? руководы потенциальные?

А пока должен признаться, что история с Кирова забавна! Молчит вторые сутки как рыба руководитель киргизских альпинистов, ходивший с Черником на Кирова. А вот сам ныне покойный с Юрункаша Черник ранее говорил Рыкалову, что ходили они тогда с местными альпинистами не на Кирова а на соседнюю вершину на 200 м ниже. Но альпинисты "незалежного Кыргызстана" освоили выделенные на энто баблосы правительством и теперь им вроде не с руки афишировать, что нет оснований переименовывать Кирова в Незалежный Кыргызстан :)))
С одной стороны это усиливает интерес к Кирова. Но остается открытым вопрос, а как туда идти? Гулять под нависающими ледовыми сбросами на лавопасном склоне не хочется. ...

yanch replied on

Відмітити
0

Йес! кажется таки возможен приемлемый подьем на Кирова!
Все таки Башманов - старый альпинист из Бишкека - человек.
Вот что он пишет:
"ЗДРАВСТВУЙТЕ ОЛЕГ !
Мы поднялись на Гребень восточнее п. Кирова на вершину 5958 м по слабовыраженному снежно-ледовому Гребню. Только в самой нижней части маршрута мы пересекли лавинный конус.
Дальше маршрут безопасный. Если вы ходили в Ала-Арче на в. Теке-Тор 3 "А", это тоже самое, только в 10 раз длиннее. Гребень п. Кирова очень длинный, но относительно по логий. Опасность предоставляют снежные карнизы. Мы там были 10 лет назад и все могло изменится.
Спуск с западной стороны п. Кирова на перевал крутой 50-60 градусов. Примерно 5 веревок. Мы сами не ходили. Обследовали с ледника при выборе маршрута.
П. Красной Армии у нас никто не знает. Если вы имеете ввиду пик восточнее п. Кирова 6200 м, у нас он называется пик Саво (Среднеазиатский Военный Округ).
Эту вершину ходили в траверсе п. Победы - пик Саво в 70-х годах Киргизские Альпинисты на первенстве Союза.
Взяли бронзу. Я знаю только одного: Леван Алибегашвили.
С группой Черника мы встретились на леднике Комсомольский. Они совершали турпоход по тому району и случайно вышли к нашему лагерю. Познакомились, попарились в баньке. Мы предложили им сходить с нами на гору. Они согласились. Мы к тому времени уже обработали маршрут, сделали заброски. Восхождение заняло 4 дня, 2 ночевки на подъеме, одна на спуске.
Москвичи жили в палатках, мы рыли пещеры. В пещерах гораздо комфортней. Там был очень сильный ветер. Никаких проблем не было. Из москвичей кроме Черника были Торговкин Михаил, Новак Сергей, Мария и Филипп.
Адресов к сожалению, нет, но может вы их знаете. Они водники и горные туристы.
Желаю удачи
----------------
Короче: я еще раз внимательно просмотрел присланные фото из группы Рыкалова и увидел верхнюю весьма приемлемую для выхода на гребень западнее Кирова часть подьема. Перепад по карте от ледника 4200-5400, возможно будет еще много меньше. Дальше по гребню ок 2,5 -3 км до вершины. Это 3 дня выходит подьем туда и еще до 2 дней -спуск. А можно и траверс попробовать:разведать и провесить с ледовых сбросовв сторону пер Куюкап веревочки(там не боле 2-3) (см фото вышес пер Куюкап на Кирова - это рядом со скальной ступенью), встать затем затемно, пробежать до 8 утра лавопасную часть... а там до 4600 до обеда на ледник Комсомолец уже попроще... и безопаснее...

yanch replied on

Відмітити
0

Значит, вчера -позавчера у меня произошел обмен мнений по поводу Кирова еще с Отто Чхетиани, участником походов Джулия на Тянь-Шане. И всем кого неспрашиваю этот Киров не очень нравится. То ли еще будет при выпуске....
Чхетиани задал простой вопрос: что я намерен делать если под вершиной нас накроет непогода? А вероятность такого - 50%.
То, что двигаться вусловиях плохой видимости не ясно куда - полбеды. Ясно что надо сидеть. Вопрос в том - сколько? После выпадения снега лавопасность сохраняется несколько дней. Это -когда он окончится. Да, из под вершины можно вернуться по своим следам назад. Но это -длинный путь, около 4 км на высотах 6000-5500. И не совсем простой технически. Мы можем потерять кучу времени и идти без продуктов и бензина.
Мне кажется, ставить на кон судьбу похода из-за престижа и крутизны не будет правильным.
В этом отношении более надежным вариантом может быть траверс пика Красной Армии, на 300 м ниже Кирова. Вершина знаковая, красивая, возможно нехоженная. Там нет лавин, путь однозначен.Джулий его собирался идти в свое время, Будянский, Зеленцов. Перил мы там повешаем прилично и по гребням походим с одно- и попеременной. А один спуск с пер Каинды на Комсомолец - это около 7-8 перил. Ну и на траверсе еще суммарно до 16 перил может быть (а может и поболе)
Основная сложность траверса - спуск.

yanch replied on

Відмітити
0

обратимся к первоистокам-классикам.
Желающим ознакомится с бессмертным трудом Мерцбахера, как одного из первых европейцев, наряду с Семеновым, Северцовым, .Боргезе открывшим миру район этот район - можете скачать 16 м книги
http://www.onlinedisk.ru/file/301785/

yanch replied on

Відмітити
0

тоже полезная инфа. Я кстати отсюда выудил , что названный мною "ледник Юго-Восточный Куюкап" - это лед.Дмитриева.
А "ледник Южный Куюкап"- это ледник Самойловича.
Итак: Ялин И.Ф. 1971 г http://tlib.ru/doc.aspx?id=30721&page=1
Шифр 2292: пос.Баянкол = уроч.Джар-Кулак = пер.Карлы-Тау = л.Сев.Иныльчек = оз.Мерцбахера = л.Комсомолец = пер.Кой-кап = л.Кой-кап = пер.Мощный = л.Каинды = пер.на пол.Атджайляу = р.Иныльчек = пос.Майдаадыр
http://tlib.ru/zip/03/07/030721.zip весь отчет

Малючков С.С http://tlib.ru/doc.aspx?id=31053&page=1
Маршрут: #2551: пос.Эчкилиташ = р.Иныльчек = пер.Сев.Дикий = пер.Четырех = л.Шокальского = пер.Разведчиков = л.Сев.Иныльчек = пер.Одиннадцати = р.Баянкол = пос.Нарынкол = г.Алма-Ата
Тип: горный; Категория: 5 Год: 1973; Месяц: июль, август
http://tlib.ru/zip/03/10/031053.zip - весь отчет

Жеско Ю. http://tlib.ru/doc.aspx?id=31066&page=1
Шифр: 2568 Маршрут: #2568: пер.Обходной = л.Шокальского = пер.Фиделя Кастро = пер.Железнодорожник = пер.Альпинист = л.Каинды = л.Путеводный = пер.Обходной
Тип: горный; Категория: 5
Год: 1973; Месяц: июль, август
http://tlib.ru/zip/03/10/031066.zip - весь отчет

Лаухин http://tlib.ru/doc.aspx?id=30869&page=1
Шифр: 2389 Маршрут: #2389: р.Иныльчек = р.Атжайляу = пер.Спокойный = л.Каинды = пер.Каинды = пер.Красной Армии = пер.Спортклуба МВТУ = л.Канджайляу
Тип: горный; Категория: 5
Год: 1972; Месяц: август
http://tlib.ru/zip/03/08/030869.zip -весь отчет

Городецкий В.
Маршрут: #2702: п/з Иныльчек = л.Канджайляу = пер.Канджайляу = пер.Каинды = л.Комсомолец = л.Юж.Иныльчек = л.Семеновский = пер.Зап.Седло Хантенгри = л.Сев.Иныльчек = л.Краснова = пер.Опасный = л.Семенова = пер.Баянкольский = пер.космонавтов = л.карасай = ущ.Баянкол = с.Баянкол
Тип: горный; Категория: 5
Год: 1974; Месяц: август
http://tlib.ru/zip/03/11/031169.zip - весь отчет

Цой Е.Маршрут: #2704: г.Алма-Ата = пос.Нарынкол = ур.Джар-Кулак = л.карасай = пер.Внутренний = пер.Надежды = пер.Синеглазый = пер.Пионер = пер.Проходной = пер.Кую-Кап = пер.30 лет Победы = пер.Маршала Конева = л.Канджайляу = пос.Иныльчек = г.Пржевальск
Тип: горный; Категория: 5 Год: 1974; Месяц: Август
Не отсканирован

Архипов С. Маршрут: #2847: п/з Иныльчек = пер.Обходной = пер.путеводный = пер.Канджайляу = пер.30 лет Победы = л.Альпинист = пер.Железнодорожник = л.Юж.Иныльчек = пер.Высокий = пер.Обходной = п/з Иныльчек
Тип: горный; Категория: 5
Год: 1974; Месяц: июль, Август
Не отсканир

Директор Л. Маршрут: #5404-2: ур.Чон-Таш = л.Ю.Иныльчек = л.Пролетарский турист = пер.Четырех = л.Комсомолец = пер.Пролетарский турист = л.Ю.Иныльчек = пер.Броненосец+пер.Мирошкина+пер.Первомайский = л.С.Иныльчек = пер.Н.Волкова = л.З.Баянкольский = пер.Космонавтов = л.Карасай = ур.Джаркулак
Тип: горный; Категория: 4, 6
не отсканен

Ярошевский А.Э. Маршрут: #4857: Пржевальск = пер.Чон-Ашу = пер.Иныльчек = р.Иныльчек = р.Ат-Джайляу = л.Канджайляу = л.?4 = пер.О.Лушникова = л.?32 = л.?31 = пер.Олимпийский = л.?3 = л.?2 = пер.ЛКТ = л.?28 = л.Каинды = пер.Каинды = л.Комсомолец = л.Ю.Иныльчек = пер.Броненосец+Мирошкина = оз.Мерцбахера = оз.Верхнее = пер.Пирамида = л.Мушкетова = пер.Удачный+пер.Космон.Комарова = л.Семенова = р.Сарыджаз = пос.Культцентр
Тип: горный; Категория: 5
Год: 1987; Месяц: июль, август
http://tlib.ru/zip/03/49/034908.zip - полный отчет

Ярошевский А.Э.Маршрут: #5050: Пржевальск = п/з Эчкилиташ = р.Сарыджаз = л.Семенова = пер.Семенова = л.З.Баянкольский = пер.Баянкольский+пер.Ленинского кл.тур. = л.Одиннадцати = пер.Одиннадцати = пер.Н.Н.Волкова = л.Казахстан = л.С.Иныльчек = пер.З.седло Хан-Тенгри = л.Юж.Иныльчек = л.Комсомолец = пер.Красной Армии = л.Куюкап = л.Альпинист = пер.Арбат = л.Каинды = р.Каинды = пос.Ташкара = пос.Иныльчек
Тип: горный; Категория: 6
Год: 1988; Месяц: июль, Август

Поляков М.А. Маршрут: #5066: Иныльчек = пер.Обходной = поляна Мерцбахера = дол.р.Атджайляу = пер.Макарова = пер.Каинды = л.Юж.Иныльчек = л.Звездочка = пер.Ульяновский = л.С.Иныльчек = пер.Опасный = пер.Баянкольский = Баянкол
Тип: горный; Категория: 5
Год: 1988; Месяц: июль, Август

Лехтман Д.Г. Маршрут: #5104: п/з Иныльчек = р.Иныльчек = пер.Обходной = л.Путеводный = пер.Путеводный = л.Канджайляу = пер.Макарова = л.Каинды = л.78 = пер.В.Теректы = р.Теректы = л.Каюкап = пер.Каюкап = л.Комсомолец = л.Юж.Иныльчек = люЗвездочка = пер.Броненосец = пер.Мирошкина = л.С.Иныльчек = л.Одиннадцати = пер.Одиннадцати = л.З.Баянкольский = пер.Космонавтов = люКарасай = п/з Баянкол
Тип: горный; Категория: 5
Год: 1988; Месяц: июль, Август

Цветков Е.И. Маршрут: #5206: Пржевальск = пос.Майда-Адыр = р.Иныльчек = пер.Обходной = л.Ю.Иныльчек = л.Ауэзова = пер.Ноктюрн = пер.Актау = л.Семеновского = пер.З.плечо Хан-Тенгри = пик Хан-Тенгри = пик 6200 = л.С.Иныльчек = оз.Верхнее = пер.Снежная лестница = оз.Мерцбахера =пос.Майда-Адыр
Тип: горный; Категория: 6
Год: 1989; Месяц: июль, Август

Чередников С.О. Маршрут: #5232: Фрунзе = заст.Иныльчек = р.Иныльчек = р.Ат-Джайляу = л.Канджайляу = разв.З.плеча пер.Нансена = пер.Канджайляу 1 = л.Каинды = л.З.Путеводный = л.В.Путеводный = пер.Шевченко = л.Каинды = пер.Конст.Заслонова = л.Шокальского = л.Юж.Иныльчек = л.Разорванный = пер.В.Плечо пер.Хан-Тенгри = л.С.Иныльчек = л.Одиннадцати = пер.Одиннадцати = л.Семенова = р.Сарыджас = пос.Культцентр
Тип: горный; Категория: 6
Год: 1989; Месяц: июль, Август

Будников В.Я. Маршрут: #5235: Чом-Таш = л.Мушкетова = пер.Опасный = л.Сев.Иныльчек = пер.Вертолетный = л.Юж.Иныльчек = пик В.Шатер = пер.Кирлы-Тау = Баянкол
Тип: горный; Категория: 6
Год: 1989; Месяц: июль, Август

Култаев В.В.
Маршрут: #5236: к.Джаркулак = л.Карасай = л.Семенова = пер.Баянкольский = пер.Одиннадцати = л.С.Иныльчек = л.Суходольского = оз.Мерцбахера = пер.Первомайский = пер.В.Броненосец = л.Юж.Иныльчек = л.Пролетарский турист = пер.Четырех = л.Комсомолец = пер.Каинды = л.каинды = пер.Адм.Макарова-л.Конджойляу = дол.р.Иныльчек = пос.Майдаадыр
Тип: горный; Категория: 5
Год: 1989; Месяц: июль, сентябрь

Юдин В.А. !!! Маршрут: #5343: пос.Нарынкол = ущ.Баянкол = р.Карасай = пер.Космонавтов = пик Одиннадцати = пер.Мраморная Стена = л.С.Иныльчек = оз.Мерцбахера = пер.Мирошкина+Броненосец = л.Юж.Иныльчек = пик Хан-Тенгри = пик Победы = г.Пржевальск
Тип: горный; Категория: 6
Год: 1990; Месяц: июль, Август

Джулий А.В. Маршрут: #5514: пос.Эныльчек = ур.Чонташ = р.Чонташ = пер.Подходной = пер.Пабло Неруда = р.Ачикташсу = л.Мушкетова = пер.Снежная Лестница = л.С.Иныльчек = пер.Зап.Седло Хан-Тенгри = л.Семенова = л.Юж.Иныльчек = л.Разорванный = пер.В.седло Хан Тенгри+тр.пер.Шатер Зап.+л.С.Иныльчек = пер.Карлытау = л.Мраморная Стена = р.Баянкол
Тип: горный; Категория: 6
Год: 1991; Месяц: июль, Август

Зеленцов Д.Ю. Маршрут: #5518: Каракол = заст.Майда-Адыр = р.Иныльчек = р.Ат-Джайляу = л.Канджайляу = пер.Славутич = пер.Олимпийский+пер.Ю.Гагарина = л.Канджайляу = пер.Путеводный = л.Путеводный = пер.Шокальского = л.Шокальского = л.С.Иныльчек = МАЛ = л.Семеновского = пер.З.седло Хан-Тенгри
Тип: горный; Категория: 5
Год: 1997; Месяц: Август

Нижниковский Е.А. Маршрут: #5730: Бишкек = заст.Майдаадыр = ущ.Атджайляу = пер.В.Спокойный = р.Каинды = л.Каинды = л.Фрумкина = пер.Акад.Фрумкина = л.Казаринова = пер.Акад.Казаринова = л.Мощный = пер.Мощный = ущ.Теректы = пер.Куюкап = л.Комсомолец = л.Юж.Иныльчек = л.Семеновского =пер.Зап.Седло Хан-Тенгри = поляна Чон-Таш = пер.Тюз = ущ.Сарыджаз = г.Каракол
Тип: горный; Категория: 5
Год: 2000; Месяц: июль, Август
http://tlib.ru/zip/03/21/032199.zip

Ступаков А.А. Маршрут: #5843: Каракол = р.Иныльчек = р.Ат-Джайляу = пер.Лушникова = пер.Олимпийский = пер.Адм.Макарова = пер.Канджайляу = пер.Путеводный = р.Кан-Джайлоо = пер.Обходной = л.Ю.Иныльчек = лед.Семеновского = пер.Зап.седло Хан-Тенгри = зап.ребро Хан-Тенгри = лед.Ю.Иныльчек = база Джайлоо
Тип: горный; Категория: 5
Год: 2000; Месяц: июль, Август
http://tlib.ru/zip/03/25/032565.zip - полный отчет

Джулий А.В.
Маршрут: #5818: лед.Мушкетова = пер.Пролетарской печати = пер.Томичей = тр.хр.Сарыджаз = пер.Мушкетова = пер.Опасный = л.Сев.Иныльчек = пер.Пржевальского = пер.Иныльчекский = л.Юж.Иныльчек = л.Звездочка = пер.Чонтерен = л.Юж.Иныльчек
Тип: горный; Категория: 6
Год: 2001; Месяц: июль, Август
http://tlib.ru/zip/03/24/032430.zip - полный отчет

yanch replied on

Відмітити
0

Руковод группы сбегал на 18 км к киргизам насчет договориться за лошадей. Выпили, закусили. Договорились.
Дальше цитирую:
" Назад я бежал уже не так быстро :), но все таки успел к ухе из форели. Вадим за полчаса наловил собственной рубашкой в мутной воде Иныльчека около 50 рыбок.
4.августа. Спустились за оставшимся грузом. По пути поймали руками улара. Предвкушая удовольствие от сытного ужина бодро поднялись с грузом на Зеленую поляну.
5 августа. Утром отдыхали и вышли только в 12, но успели подойти вплотную к ледопаду. По дороге поймали руками двух уларов...

да, круто народ ходил, не чета нам.

yanch replied on

Відмітити
0

у нас в первой части как ни странно вообще нет 3Б:). Во второй части -одна 3Б. И никто не возражает.
Короче, я считаю, что в первой части нам надо включать официальную 3Б. Это и нужно для гарантии выпуска.
Поэтому маршрут может чуток корректироваться так, что мы идем не 3 первопрохода в районе Айрансу, а 1,5 ( первый + радиалка на 5000). Зато дальше возможно следущее:
с пер.Красной Армии мы делаем радиалку на вершину, проходим честно этот перевал и и получаем время успеть сделать 3Б. Идеально подходит пер.3Б Фиделя Кастро - прямо к заброске. Итого у нас получается 4 вершины :
5000 - пп- смотрим в Китай с первопрохода в узле Айрансу-
5736 -пикКрасной Армии(возможно пп)
5330- пик Кубинской революции (так проход спуск через пер Ф.Кастро)
6140 - пик Мр Стена(если карты лягут)
А пока подробнее о пер Красной Армии и пике Красной Армии. Это действительно - пик! И очень красивый!


kelyn replied on

Відмітити
0

Красной Армии

-поход сразу получает слоган

пик Кубинской революции

-вот это красиво :)

yanch replied on

Відмітити
0

наше возвращение в цивилизацию (Нарынкол) после спуска с Мраморной стены будет проходить не по безлюдной долине Сары-Джаза, а по Баянкольскому ущелья
http://www.turclubmai.ru/heading/papers/1202/bynk.jpg
http://fotobank.kz/ViewImageUser.aspx?IDI=7238

yanch replied on

Відмітити
0

собственно, если посчитать у нас выходит 36 ходовых, но первый день я посчитал с заездом, отправкой заброски и еды там мы берем на полдня. Реально ходить меньше будем, т.к. машина может подьехать еще.
А вообще выходит так: 20 ходовых+ 2 запасных + 1 дневка + 13 ходовых=36
Выход к заставе Баянкол - конец 23 августа. До вылета остается полторы суток. Негусто. Надо машину на вечер заказывать. По крайне мере уезжать сразу оттуда без ночевки.

NickNickO replied on

Відмітити
0

Олег, я бы все таки...на всякий пожарный...тфу-тфу конечно...разработал бы вариант маршрута в предположении форсмажора типа: прилетели в Алма-Аты, в Киргизию не пускают\там началась "ядерная война" и т.п. Т.е. вариант с началом в Казахстане...допущений много...

Далее - продукты в Казахстане подорожали в связи с закрытием\открытием\ляля границы с Кыргызстаном!
Не думаю, что с мая что-то координально поменялось - т.е. надо исходить из предположения, что продукты будут возможно дороже чем мы закладывались\предполагали ранее, а также что на месте мы каких-то продуктов можем не найти...я бы на месте Леши (он же завхоз? :) был бы морально готов к такому "удару судьбы" и теоретически подготовился O:-) Или у нас продукты лвиной долей везуться из дому?

Підписатися на Коментарі для "Поход 2010 6ка Маршрут."