Опубліковано Zheka
Допустим, есть связка из двух девушек, технически подготовленных, но не самых крупных и не самых физически сильных. Вопрос - кому будет легче таскать груз 20 кг - им или двум здоровым мужикам? Ведь задача соревнований - оценить не физическую силу, а техническую подготовку. Не правильно ли было бы в таком случае вес контрольного груза как-то дифференцировать?
ИМХО, девушкам без мужиков
ИМХО, девушкам без мужиков никуда, ни в поход, ни на змаганки, ни...
многие завидуют командам КПИ из-за девушек
симметрично
добавка
А если начать делить, то нужно уже делать женский,мужской,смешанный зачет,юниоров,ветеранов итд, что есть в других видах спорта. Но у нас все немного отличается от, например плавания, где соревнования- это всЁ. Реалии похода диктуют реалии туристических соревнований.
и добавь еще, что в 95%
Zheka replied on #
и добавь еще, что в 95% случаев девушка в связке с мужиком обречена на роль пострадавшего, что на тренировке "под соревнование", что на самом соревновании.
а когда ж ей технике учиться?
Если идет командная работа,
Если идет командная работа, то девушка может делать практически ВСЁ, но тянуть будут мужики
Когда работа связок-тут уж извините. Хотя никто не мешает тебе ставить девушку тянущей, напр, динный полистпаст. Но-стоит ли?
Да и вообще- ты часто девушку отпускаешь лазить первым на скалах\льду или при переправе через горную речку в походе?
Еще, к сведению Например на
Еще, к сведению
Например на ПСР-рах не только нет обязательных требований к участию девушки в команде, а за них даже дают бонусы.
Да и ограничено число в команде, так, на всякий случай
гы-гы-гы
То-то у нас на тренировках барышни конями работают, а парни - пострадавшими...
Ну команда траверс не
DefteZ replied on #
Ну команда траверс не рахується :)
А взагалі моє ІМНО, що так впринципі і має часто бути (я про баришень в якості конів, тянущих, а також інших технічних ролей) на тренуваннях бо не дай Бог на реальних спасах "он той технічний лось" буде постраждалим, то тянуть будуть всі, незважаючи на статеві ознаки.
Але дуже часто на змаганнях таки сильна половина тягне, бо в цьому є раціональне зерно.
Парням інколи теж корисно зайвий раз подумать, щоб не витрачать даремно свої сили.
традиция такая
ну у нас не только команда траверс мальчиков таскает в соотношении веса 1:2... :)
жизнь у нас такая, тяжелая.
Значит там где парни будут выигрывать на силе - девушки должны думать головой и стараться обхитрить :) Т.е. выиграть на тактике :)
Потому что если дальше думать - то есть девочки сильные и есть мальчики слабые... И они тоже в неравных условиях относительно слабых девочек и сильных мальчиков?
Так что делать будем?
Перед стартом заставлять ОФП сдавать? У меня нет никаких показателей, после расчета которых я точно смогу сказать, что эта связка несет груз в 25кг, а эта - 13,5кг. Увы.
Найди своим девочкам мальчиков в команду. Или сделай их сильными.
Последние все осенние листы
kelyn replied on #
Последние все осенние листы вигрывали смешанные связки.
Те же ПСР выигрывает последнее время команда с 5 девушками...
Так что тут вопрос подготовки и тактики. Хотят бежать вдвоем - пусть думают.
Я просто высказал мысль. Как
Zheka replied on #
Я просто высказал мысль.
Как по мне - дифференциация веса была бы полезна.
Соревнование по технике было бы чище.
Позицию я понял - никто ничего менять не будет - и так все хорошо.
Пару лет назад я пробовал с
kelyn replied on #
Пару лет назад я пробовал с дифференциацией. Ну интересно и не более того.
Чище или не чище - спорный вопрос.
ты вот еще о чем подумай...
Девочки слабее мальчиков. Значит им тяжелее чем парням жумарить будет. И по переправе тяжелее ехать будет, и на всех остальных этапах кроме разве что дюльфера и вязки узлов с топографией - тоже тяжелее.
Так что? Может и дистанции разные сделаем? Для мужских связок, женских и смешанных? ;)
для нас должно быть
Zheka replied on #
для нас должно быть ориентиром то, как происходит в походах - маршрут они проходят тот же, а вот несут - меньше
ИМХО, не там проблему ищешь...
konst replied on #
Женя, у меня давно вертится на языке простой вопрос - а где парни из твоей команды? Да, в походе девушка несет меньше, но этот вес не уходит в никуда, его просто несет кто-то другой. А вот если вдруг соберется чисто женская группа, то вес придется все равно нести полный. Почему на соревнованиях должно быть иначе? Все-таки туризм - командный вид спорта, правда? Даже если речь идет о связке.
P.S. Нет никакой дискриминации. Дискриминация - ограничение прав и обязанностей по определенному признаку. А здесь все равны перед условиями соревнований.
Дискриминация (лат.
Дискриминация (лат. Discriminatio - различение) - ограничение прав и обязанностей человека по определённому признаку.
Ограничение прав может быть подкреплено законодательством (правовая, де юре), принятой в стране религией, или может основываться исключительно на сложившихся моральных нормах (неофициальная, де факто). В качестве признака может выступать любое значимое отличие человека, например, раса, национальность, гражданство, родство, пол, религиозные убеждения, сексуальная ориентация, возраст, инвалидность, род занятий, состояние здоровья.
Вопрос о том, что является, а что не является дискриминацией, достаточно запутан и не имеет однозначного решения. Традиционно под дискриминацией понимали ограничение прав по признакам, которые ?не являются приемлемыми и подходящими основаниями в условиях, в которых они имеют место?, но сама ?приемлемость? не имеет точного определения. Обычно считается неприемлемым ограничение прав по признакам, которые объективно не влияют на способность человека к реализации этих прав. Так, раса, национальность, сексуальная ориентация, политические или религиозные убеждения, в значительной степени - пол - обычно не влияют непосредственно на способность человека к выполнению определённой работы, поэтому учёт их при решении вопроса о предоставлении работы или иной деятельности не обоснован и может считаться дискриминацией.
С другой стороны, например, мужчины и женщины, в силу различной физиологии, могут быть более или менее пригодны для определённой работы: женщины в среднем физически слабее, а в случае наличия в производстве вредных факторов более подвержены опасности возникновения неблагоприятных последствий у потомства, но при этом лучше подходят для работ, требующих длительной концентрации внимания или предъявляющих повышенные требования к тактильной чувствительности. Вследствие этого ограничения на допуск к определённой работе по половому признаку могут не признаваться (и преобладающим мнением не признаются) дискриминацией.
И в заключение: вопрос дискриминации очень двояк, в одном случае что то может щитатся дискриминацией в другом же совсем на оборот. главным признаком является ущемление прав человека, что тоже каждая особа может трактовать по разному.
Чаще всего возрастную и половую дискриминацию связывают с рынком труда.