Странно, но я слышал мнения абсолюнто противоположное твоему от людей, более подверженных логике чем эмоциям, у которых есть достаточная база знаний все проанализировать взвесить и оценить.
Дословно передать немогу ибо много слов... для себя запомнил только выводы... Свое мнение, пока, о них не сформировал..т.к. нет времени много их читать.
ну так приведи адекватные ссылки. Только желательно не каких то "русские борцы за правду в украине" бо это уже как минимум баян.
За последние 5 суток информации про эпидемию море. Но я выложил только две ссылки, которые посчитал адекватными ввиду моего миропонимания. Просто смешно смотреть на кутание в шарфики, стояние целый день за прилавком в одной маске, хождение в маске на свежем воздухе, слушать разговоры про распыление антибактериальных растворов, и невозможности купить лекарства.
А осенняя истерия очень напоминает прошлогодний неожиданный кризис. Когда вдруг с 1 октября все решили увольнять сотрудников, резать зарпляты и скупать доллар. Я не исключаю что за эпидемией гриппа могут прятать более серьезные вещи. Увы, в этой стране такое возможно. Как и в любой другой. Но пока я не вижу реального этому подтверждения.
Это уже лирика и догадки. Просто даже если все серьезно, то увы нормальной информации нет. Есть только общие знания, что помогает, а что нет.
Сегодня на почте наблюдал картину - возле рабочего места тети стоит тарелка с увявшим порезанным луком и тетя в явно не первой свежести повязке. Действительно вампиров гоняют. :)
Смотрите какие я цифры посчитал интересные. Лекарство из Швейцарии было куплено по 67 грн упаковка, а в аптеках его цена - 350 грн (и доходило до 600). По "официалке" завезено 300 тыс. упаковок. Естественно, где-то наверняка и "контрабасом" могли завести. Но даже если умножить "официальных" 300 тыс. упаковок на 350 грн, то мы получим нехилый оборот капитала в 105 000 000 грн. А вы не забывайте, что грядут выборы и типичная схема изымания денег построена на том, что верхний начальник, извините, нагибает нижнего, которого он поставил прикрывать свои зады. Нижний несет дань на верх, которую он собирает с еще более нижестоящего. Так что лично я весьма скептически к этому отношусь.
Смотрите какие я цифры посчитал интересные. Лекарство из Швейцарии было куплено по 67 грн упаковка...
Понравилось: "...тамифлю готовили против птичьего гриппа, но эпидемии не было и, наверно, лекарства лежат не использованные, а их же нужно продать." на http://unian.net/rus/news/news-313544.html
...Идет Чума в город, у границ города стоит Смерть. Смерть говорит: "Пообещай мне не больше 1 %". "Ну конечно, конечно", - обещает Чума. По возращении Смерть недовольно Чуме: "Как же так, ты обещала только один процент, а почему 90% смертей?". "Это не я", - отвечает Чума: "Я работала, как договаривались. Остальные от страха".
...что за девять месяцев прошлого года в Украине от гриппа и ОРВИ умерли 3989 человек, а за 10 месяцев 2009 года - 3221 человек. "Это много, но меньше на 700 людей, по сравнению с 2008 годом. Но в прошлом году людей никто не держал в страхе", - отметил Полищук.
Лікар вважає, що санітарно-епідеміологічна служба діє професійно, на сьогодні зроблено усе, щоб локалізувати епідемситуацію та ізолювати осередок інфекції.
-Отсутствие элементрных лекарств и повязок, а так же отсутствие нормальной просветительской работы - как раз свидетельство не очень хорошей работы "санітарно-епідеміологічна служба"
підтверджено ?каліфорнійський? грип лише у 14 осіб
-за неделю уже давно было можно понять где они подцепили болячку и кому передали с вероятностью 90% и локализовать.
Вобщем пропрезиковский трындеж для пипла, который опопмнился.
4 дня мотались по полям, по лесам Черниговщины. Выскочили из леса в город, а тут такое... Пытаясь разобраться в противоречивой инфе, понял, что нас опять обманывают либо уже обманули. Но мой жизненный постулат неотразим уже на протяжении больше 20 лет: НЕ ИМЕЙТЕ ДЕЛА С МЕДИЦИНОЙ И ВСЁ У ВАС БУДЕТ ХО-РО-ШО! Если человек занимается активными видами деятельности либо спортом и ведёт здоровый образ жизни, то никакие врачи, аптеки, фармацевты, гриппы и т.д. ему не нужны и говорить на эти темы не стоит. И жить этим не стоит. И поднимать на форумах эти темы не стоит. А стоит заниматься только профилактикой, жить в чистоте и в движении, нормально полноценно питаться. А те темы, в к-ые встрявал, как раз напрямую и связаны с профилактикой здоровья и проблем с этим связанных в туризме. Ну посудите сами, если я фактически не болею 20 лет. Если знаю таких же людей, как я много лет. Значит это говорит о том, что не я один такой придурок, к-ый отвергает медицину и живёт себе назло врачам. И это не говоря о том, сколько съэкономил потенциальных денег на лекарства, лечение, сколько личного времени сэкономленного на не стояние в очередях к врачам, на обсуждение болезней, страхить, пандемий... Почему форумчанам не пойти таким БЛАГОДАРНЫМ путём? Или сейчас опять повылазят критики и ДЕМАГОГИ, чтобы опять постебаться и заболтать на форуме любое конструктивное предложение, как уже было не раз?
Руслан, собстно о том же в этой теме и написано, не надо наезжать на демагогов :) Могу к твои словам добавить более четкие предпосылки, поскольку ты тоже живешь не только занятиями спортом и необщением с врачами. Вот такие: 1. Наличие Великой жизненной цели (или мечты, как хотите). Вспомните об отсутствии заболеваний во время войн и пр. В данном случае она у каждого своя. 2. Позитивная жизненная позиция (тонус, настроение воспринимать все с юмором, что и отмечено на этом форуме). Сюда же можно добавить ясность мышления. 3. Окружение, живущее по таким же принципам.
НЕ ИМЕЙТЕ ДЕЛА С МЕДИЦИНОЙ И ВСЁ У ВАС БУДЕТ ХО-РО-ШО!
Гениально поступали в своё время при китайском дворе. Личный врач императора получал жалованье (огромное естественно) только пока пациент был здоров. Если он заболевал, то не получал ничего пока не вылечит, в дополнение к перспективе "секир башка" )))
Говорят, что умерло 34 человека. Но это всё, конечно же неправда. Подумайте сами, если только я насчитал 18 случаев среди мои знакомых и людей, которых я знаю! На улицах почти никого нет, в Шевченковском районе ввели комендантский час (там находится первая районная больница скорой помощи) - выехать оттуда могут только медики. В городе общая паника. Появляются первые мародёры. Шокирует, что об этом не сообщают СМИ.. Спрашивайте свои вопросы. Я на пока ещё звязи.
---
ОДЕССА НА СВЯЗИ ТУТ У НАС ПИЗДЕЦ НЕЛЬЗЯ ВЫХОДИТЬ НА УЛИЦУ ВОЕННЫЕ УБИВАЮТ КАРАНТИН ОБЪЯВЛЕН ТРУПЫ СЖИГАЮТ ПРЯМО НА УЛИЦАХ СТРАННЫЕ УРОДЫ ВЦЕПЛЯЮТСЯ В ЛЮДЕЙ!
---
Чоп. Мы скрыты за Карпатами, поэтому сюда тяжело пробраться прокажённым, но уже приходят первые вести о нападениях в предгорьях Петроса. С виду обычные люди, действуя вполне логично и без патологий загрызают, буквально загрызают местных жителей. Мне страшно, Анон.
---
ЯЛТА НА СВЯЗИ! ЗАРАЖЕННЫЕ ЗАПОЛОНИЛИ ВСЕ УЛИЦЫ, ДЕРЖИМ ОБОРОНУ В МЕСТНОМ СУПЕРМАРКЕТЕ!
---
Мы умираем, но не сдаемся! Даже если полный пиздец, обязательно оставляйте 1-2 патрона для себя!
Многострадальный украинский народ с началом эпидемии гриппа и выявления в Украине вируса типа A/H1N1 (он же калифорнийский, он же свиной грипп) подвергся очередной информационной (читай психологической) атаке. Сегодня в Украине реально господствуют паника и неразбериха, которые активно подогреваются самими же политиками и чиновниками, тогда как в других странах люди болеют и лечатся в спокойном размеренном режиме, следуя четким инструкциям медиков (у нас же в стране традиционно первую скрипку играют политики, а особенно накануне выборов).
Однако во всей этой суматохе - предвыборной и эпидемической - MIGnews.com.ua провел собственное расследование и среди прочего обнаружил весьма интересный документ, и ни где-нибудь, а на официальном сайте компании-производителя чудо-препарата "Тамифлю". Отметим, что размещенный еще 1 июля 2009 года, документ проливает свет на многие вещи, в том числе и на то, каким образом министру иностранных дел Украины Петру Порошенко удалось в столь короткие сроки договориться о столь низкой цене на препарат, название которого знают теперь и стар, и млад.
Не будем пересказывать весь документ, размещенный на трех страницах (см. выше), а выделим лишь его суть: согласно программе резервирования, компания "Роше" будет изготовлять и продавать препарат "Тамифлю" развивающимся странам по значительно заниженной цене на протяжении нескольких лет. В случае пандемии или чрезвычайной ситуации, угрожающей здоровью людей, компания обязуется работать только с правительствами. Что же касается продукции, то ее, согласно документу, некоторые страны смогут приобрести в любое время. Отметим, что в перечне этих самых "некоторых стран" есть и Украина. Таким образом, для автоматического получения товара украинскому правительству нужно было только объявить эпидемию гриппа.
Напоминаем, ранее премьер-министр Юлия Тимошенко заявила, что Украине удалось получить препарат лишь благодаря усилиям правительства, в частности, министра Петра Порошенко, который в срочном порядке вылетел в Швейцарию для проведения переговоров по закупке чудо-препарата фактически по ценам производителя (по итогам переговоров Петр Алексеевич отчитался на селекторном совещании).
Исходя из ситуации, возникает вполне закономерный вопрос: а не стал ли этот договор поводом для очередного пиара правительства и лично Юлии Тимошенко накануне выборов? Вполне вероятно, что "советчики" кандидата в Президенты не рассчитывали на то, что кто-то пойдет на официальный сайт компании-производителя и найдет обычный документ, которым предполагается помощь многим развивающимся странам, а не исключительно Украине?
Фактически получается, что эпидемии свиного гриппа точно нет, а есть превышение эпидемиологического порога по заболеваемости гриппом и ОРВИ, но не по смертности! Об этом заявляла в своем отчете в парламенте сама премьер-министр, об этом заявило и Министерство здравоохранения, поспешившее сообщить населению об эпидемии и посеять тем самым панику. Все остальное можно рассматривать как банальные уловки для отмывания и зарабатывания денег. Или же действительно чья-то бизнес структура решила просто-напросто "отмыть" денежку и заработать себе хорошие дивиденды на будущее? И эта версия, о которой говорят даже в парламенте, имеет право на жизнь?
...согласно программе резервирования, компания "Роше" будет изготовлять и продавать препарат "Тамифлю" .... Напоминаем, ранее премьер-министр Юлия Тимошенко заявила, что Украине удалось получить препарат лишь благодаря усилиям правительства, в частности, министра Петра Порошенко, который в срочном порядке вылетел в Швейцарию для проведения переговоров по закупке чудо-препарата ?
То, что папа купил за гроши и подарил любимому сыночку одну из крупнейших в СССР кондитерских фабрик по производству знаменитых конфет и Киевского торта - фабрику им. Карла Маркса, знают все дети и девушки. Более того, побывав в Грузии, Киргизии, Казахстане и Узбекистане, убедился, что их дети тоже едят конфеты уже министра иностранных дел. Ну о том, что сынок переименовал фабрику в честь немножко себя (По - РОШЕН - ко), уже девушки и дети не очень знают. А вот не является ли Порошенко, так активно спасающий нас от смерти Тамифлю: http://focus.ua/photo/706 ещё и фармацевтическим функционером? Ну парфюмер "Ив Роше" навряд ли, а вот компания "Роше" - не родственник ли? Ведь если убрать из окончания "Н"...
С 2002 года продавал книгу французского учёного доктора Луи Броуэра ?Фармацевтическая и продовольственная мафия?. К сожалению, несмотря на мои комментарии и рекомендации, эту книгу наш народ покупал очень плохо. Гораздо лучше я её реализовал в России. Так как прочитал давно, то многое забылось. И вот грипп напомнил о ней и заставил заглянуть. И найти инфу касательно и ?РОШЕ? и знаменитой ?МОНСАНТО?, о к-ой говорил ранее про ГМО на форуме. Но у нас так: ?пока грипп (кризис, дефолт?) не грянет, народ не задумается?
Так как такую серьёзную инфу СМИ не допускают к обнародованию, народу сделаю выдержки.
Информация к размышлению: Глава 8. Каким видится будущее аллопатической медицины?
??В интересах прибыли: отказ от производства натуральных продуктов и замена их опасными субстанциями.
Препарат производства Hoffman-La Roche, широко используемый в борьбе против малярии под названием "лариам", пережил трудные времена. Однако санитарные власти Швейцарии сделали все от них возможное, чтобы облегчить возникшие трудности! По заявлению, сделанному в мае 1995 г. пресс-службой OICM (Международного офиса по контролю над качеством медикаментов), препарат лариам остается на швейцарском рынке. Тем временем 450 человек в Великобритании пострадали от этого лекарства. Они имеют твердое намерение подать в суд иск на выплату компенсации за нанесенный их здоровью ущерб со стороны производителя. Если это произойдет, то это будет очередной громкий процесс по опасным медикаментам, прошедшим испытания на животных, но применяемым на людях в целях получения прибыли; что касается OICM, то она довольствовалась лишь тем, что, начиная с сентября 1995 г., ограничила применение данного препарата в лечебных целях. Субстанция лариам была изготовлена на базе мефлохина и появилась на рынке в середине 80-х годов. Основным ее предназначением была замена медикаментов на базе флафоина (хлоралгидрат аммиака), широко используемого ранее для профилактики малярии. Однако препараты на базе флафоина были изъяты из продажи из-за серьезного вреда, который был нанесен пациентам: поражение печени с летальным исходом, а также случаи агранулоцитоза (сокращение количества или исчезновение гранулоцитов - белых кровяных телец). Среди других, выпускаемых ранее, лекарств против малярии известны такие, которые изготовлены на базе хлорохина и его производных, к примеру, ниваина (4 из этих лекарств разрешены для лечения в Швейцарии). Хлорохин является производным квинона, субстанции, которая в 70-х годах была признана причиной серьезных заболеваний нервной системы. Кроме того, она была признана неэффективной в начале 90-х годов по отношению к переносчикам малярии: большое количество туристов, которые в целях профилактики принимали это лекарство перед тем, как отправиться в тропические страны, заболевали малярией. Всемирная организация здравоохранения обратила в 1982 г. на этот факт внимание в своем циркулярном ежегоднике. Лаборатории Roche воспользовались этим случаем, чтобы пустить в продажу мефлохин. В свое время Roche в течение 30 лет работала над созданием вакцины против тропических заболеваний. Их разработки поддерживал Институт Луи Пастера из Парижа. Он в свою очередь создал обезьяний питомник на маленьком острове вблизи Кайенн (в Гвинее), острове Матери, настоящем рае в 56 га, где животные жили на свободе и весело. Там разводили только обезьян и белок, которые были очень маленькими, и которым вводили малярийный плазмодиум (род простейших). Однако при приеме пациентами лариама появлялась тошнота, рвота, головокружение, нарушение равновесия, головная боль, нарушение сна, боль в области живота, диарея. Случались и более серьезные нарушения нервной системы, кровообращения, высыпания на коже, мышечные расстройства, судороги, боль при артикуляции. Наряду с лариамом в Швейцарии были разрешены два других медикамента, содержащих мефлохин: мефахин на базе мефы и фанзимеф рош (он же производится и Hoffman-La Roche, а дистрибьютором является филиал Reinach) - оба лекарства предназначены для лечения малярии??
У нас же малярии ещё не было? Подождём... ещё всё впереди...
"МОНСТРЫ ФАРМАКОЛОГИЧЕСКОЙ ИНДУСТРИИ Доходы десяти первых мировых компаний, специализирующихся на производстве медицинской продукции. ? п/п Компания Объем продаж в 1993 г., млрд. долларов 1 Johnson and Johnson (США) - 14138 2 Bristol-Myers Squibb (США) - 10181 3 Merck and Co (США) - 9987 4 Smithkline Beecham(Великобритания) - 9246 5 Abbott Lab. (США) - 8407 6 Roche - Группа (Швейцария) - 7993 7 Gilaxo Wellcome (Великобритания) - 7896 8 American Home Products corp.(США) - 7369 9 Pfizer (США) - 7161 10 Eli Lilly (США) - 6452 Источник: Фарма Бизнес Январь-февраль 1995 г. "
Есть и раздел: ?? Массовые вакцинации угнетают иммунную систему До этой проблемы нет никакого дела руководителям Всемирной организации здравоохранения. Они находятся на полном попечении лабораторий, изготавливающих вакцины?? И т.д. и т.д.
Радует, что расследование антиэпидемического комитета движется в верном направлении - нащупываются организаторы гриппозного состояния населения. Также радует отсутствие пустой инфы или пустозвонства в постах. Это прогресс форума. Но не радует отсутствие своих чётких мнений, гипотез и вариантов. Вечные ссылки на чужое - показатель отсутствия своего. Жванецкий когда-то про совков говорил: "И каждый имеет своё особое мнение. И это мнение - ОДНО. И не дай Бог иметь какое-то ДРУГОЕ мнение! Не дай Бог... не дай Бог!" Тогда не было компьютеров в квартирах. Теперь же можно его перефразировать про современников (за редким исключением): "И каждый имеет своё особое мнение. И это мнение - интернетовское или в крайнем случае - С М И шное. И нет таланта иметь какое-то нечужое мнение!" Действительно уже большинство начинают понимать, что истерия вокруг гриппа нагнетается искусственно и всё больше материалов об этом в СМИ. Но хитрость здесь одна: "Иван кывае на Петра, Петро кывае на Ивана" - "СМИ говорят, что истерию раздувают политики, а политики говорят, что истерию раздувают СМИ. Да, все замечают, что нас обманывают, но всё время путаются в том - кто и где??? То, что медицина - это мафия, понял ещё больше 20 лет назад и лет 10 не только говорил, но и распространял соответствующую литературу. И только сейчас об этом заговорили уже многие. Но почему-то никто не говорит про координирующий центр этой мафии, к-ый должен быть обязательно. Как у итальянской - всегда было два центра. И этот центр не в Украине. Стрелки переводятся только на коррупцию в стране, породившую проблемы, при этом умалчивается про роль СМИ в раздувании паники. Ведь подобные трюки уже производились много лет назад и в США и в других странах. Мы же проходим это только сейчас. То, что телевидение не принадлежит Украине, писали ещё 10 лет назад. Как могут современные журналисты писать и говорить подлинную правду, если они нанялись у иностранцев, 80 % к-ых к примеру, владеют журналами и газетами на Украине. Все журналисты знают непонаслышке и про темники и про секретные циркуляры и про устные рекомендации. Просто так организовать информационную панику в отдельно взятой большой стране невозможно. Для этого надо иметь в первую очередь не деньги - значит о коррупции речь не идёт. Для этого надо иметь ВЛИЯНИЕ одномоментно поднять всех на уши через армию исполнительных журналистов. Только такая постановка вопроса ПОЛНОСТЬЮ объясняет всю логику и ажиотаж вокруг гриппа. А значит нельзя говорить только о медмафии. Это уже - конгломерат: медмафия+СМИмафия+политмафия+уголовная мафия. Вот об этом ни в одних СМИ не напишут. Это могут понять только независимые незаангажированные люди, к-ых чаще всего не слушают, потому что свято верят тому, что доктор прописал, что телик показал, куда лидер указал. Надеюсь, что антиэпидемический комитет плодотворно начнёт копать именно в этом направлении, вычерпывая исключительно фактологическую инфу из книг и серьёзных статей, а не из инета и СМИ. Аналист конечно молодец, но ник надо оправдывать по настоящему, иначе его злопыхатели переиначат. Вперёд! Туристы не сдаются! Мы должны победить в этой войне... с гриппом! Только хорошенько переболев, переварив в себе всё с хорошей температурой, можно выработать устойчивый иммунитет!
> Просто так организовать информационную панику в отдельно взятой большой стране невозможно
Достаточно просто на самом деле - СМИ выбирают инфу по принципу скандальности, поэтому любая отрицательная новость, особенно по определенной тематике, подпитывается и раздувается без приложения усилий со стороны этой новости, просто попав в резонанс с механизмом работы СМИ... Думаю, что по умолчанию все здесь понимают, что действует совокупность указанных выше в постах факторов - не только политики, или не только СМИ, или не только мед.картели... Имхо, этого специально и проговаривать не надо...
Как написано в умных книжках про масс-медиа, современные люди умеют фильтровать информацию и делают ссылку на механизмы работы СМИ и пр. уже подсознатально. Ну и как показатель - только 9% украинцев верит, что это действительно эпидемия и пр.
Если я в чем-то, не разбираюсь, то почему нельзя полагаться на мнение специалиста, профессия которого как раз и состоит в том, чтобы разбираться в этом вопросе?
natika написав:
>Ну и как показатель - только 9% украинцев верит, что это действительно эпидемия и пр.
First: тебе это Знающий Истину на ушко нашептал или сама исследование проводила? Методой не поделишься? :-) Second:верить и знать/предполагать - ИМХО, несколько разные понятия, с первым, опять же, ИМХО, немного не сюда :-)
верить и знать/предполагать - ИМХО, несколько разные понятия, с первым, опять же, ИМХО, немного не сюда :-)
Ты сильно ошибаешься если думаешь, что понятие веры относится исключительно к религии. Верой, в то или иное, пронизана вся жизнь абсолютного большинства людей. Вот ты был сам в Антарктиде? Поэтому ты не можешь знать, что Антарктида существует, ты можешь в это только верить и не больше )) Возможно ты лично общался с людьми которые там были? А ты их словам при этом абсолютно веришь? (опять вера :))
Ты сильно ошибаешься если думаешь, что понятие веры относится исключительно к религии. Верой, в то или иное, пронизана вся жизнь абсолютного большинства людей.
Неужели надо все разжевать и в рот положить?! ...грустно...
Поскольку это мероприятие (эпидемия), исключительно пиар-акция, направленная на определенные цели (лоббирование интересов нек. групп), то мы и используем статистику, сколько процентов населения приняло ее за чистую монету - поэтому понятие вера в этом смысле здесь важно. про пиар-акцию вроде уже разбирали, см. выше статистика взята из газет (журналисты - это профессионалы, публикующие подобную статистику, т.е. ты должен их цифры уважать, раз пишешь, что по поводу здоровья нужно консулитьрироваться с докторами, гыг)
статистика взята из газет (журналисты - это профессионалы, публикующие подобную статистику, т.е. ты должен их цифры уважать, раз пишешь, что по поводу здоровья нужно консулитьрироваться с докторами, гыг)
Говорят, в журналистике есть правило: нужно не развеивать заблуждения читателей, а следовать им. Из того, что я вижу, поведение желтой прессы правилу соответствует. Так что относиться нужно достаточно осторожно. И еще. Я почему-то всегда считал, что статистику собирают социологи и разнообразные аналитики. Журналисты уже выбирают из готового. Что и как выбирают - смотри абзац выше. Кстати, статистику у нас любят передергивать со страшной силой, что уж там греха таить. Вспомни хотябы, какой разброс данных экзит-поллов после каждых выборов. А ведь тоже вроде как профессионалы делают. ;) Понятно, что так происходит не всегда, никого не хочу обидеть. Но общий фон именно таков.
по своим знакомым, а круг их достаточно широк, в т.ч. в регионах, смотрю, что больше 10% процентов и не верило... иначе бы этого не писала. тоже вроде не первый год живу :) или ты уже полазил по сайтам стат.агенств и данные не соответствуют? кстати паника была только в Киеве и зап.областях, если кто не в курсе, восточные смотрели и смеялись...
Если я в чем-то, не разбираюсь, то почему нельзя полагаться на мнение специалиста, профессия которого как раз и состоит в том, чтобы разбираться в этом вопросе?
Верить специалисту - личное дело каждого. Полагаешься? - Полагайся! Мало общался с докторами, но те, с кем общался, делятся исключительно на две категории: 1. НЕКОМПЕТЕНТНЫЕ в данном вопросе либо болезни и таких большинство. 2. Признающие опасность своей профессии для людей, либо честно сами либо под влиянием откровенного разговора (таких мало). Дополню, что у меня 3 родственника и примерно 8 знакомых - работники медицины. И как-то так получается, что все они в один голос говорят про бессилие медицины. Не думаю, что сговорились. Тем более сначала некоторые спорили, но на примере конкретных случаев тихо соглашались.
Про конкретную роль сионизма в афере с гриппом сказать не могу, не изучал, но концепция Луи Броуэра прослеживается чётко: Продовольственная мафия, договорившись с фармацевтической, травит население мира ядовитыми и ГМО продуктами. Население мира бежит к медицинской мафии (к врачам) и эта мафия выписывает лекарства фармацевтической мафии. Заболевший человек идёт в аптеки и покупает лекарства, триллионно обогащая фармацевтическую мафию, из миллиардных доходов к-ой она отстёгивает на рекламу и лоббирование: медицинской, СМИ шной, политической мафии. Таков круговорот больных и денег в природе. Только Броуэр добавляет главное - после лечения лекарствами фармацевтической мафии больные через побочные эффекты приобретают дополнительно ещё букет болезней и становятся хронически зависимыми и от лекарств фармацевтической мафии и от постоянных советов медицинской мафии. И если на Западе страховая медицина как-то что-то оплачивает из лечения бедным всю оставшуюся болезненную жизнь (работающим на медиков и лекарства), то наш нищий человек остаётся наедине с болезнями сам. Кстати аферы с гриппом появились относительно недавно и Броуэр о них ещё не задумывался. Теперь после последних событий, можно его концепцию полностью подтвердить, смело добавив в этот круг именно СМИ шную и политическую мафии, к-ые раньше так сильно в частную жизнь граждан не вмешивались. Более того, можно более смело предположить слияние фармацевтической мафии с военной индустрией. Бактериологическое оружие никто не отменял и именно об этом не пишут ни одни СМИ, а раз так, то это может оказаться правдой, о ко-й люди либо не догадываются, либо боятся признавать. Слияние мафий в единый узел может позволить их "отцам" спокойно скупить все нужные военные разработки в этой области и довести их до появления не только разновидности гриппов, но и чего-нибудь "погорячее", "поубийственнее". Так что в будущем можно ожидать что-то похожее из американских триллеров. И поле для мафиозной деятельности оболванивания, запугивания, заражения, потом спасения либо объявления особого положения, как написано выше, вытягивания денег у людей огромное. И цепочка, описанная Броуэром намного сложнее и связи намного разветвлённее. А со временем, надеюсь, узнаем про губительную роль не только таких мировых компаний, таких как Монсанто, Роше, Нестле, Макдональдс, Маккофе, но и многих других. Но уже сейчас видна роль конкретных личностей на Украине, к-ых довольно много и к-ые всё это активно осуществляют.
О! Наконец-то нити потянулись уже к ВОЗу. Западные честные учёные объединяются в общественные группы по борьбе уже с ВОЗом. Появились первые конкретные фамилии. И это радует. Вчера, правда почти ночью, услышал по радио политика Збитнева, к-ый вдруг тоже заговорил про фармацевтическую мафию. Почему все политики всегда говорят про разные мафии, когда все уже давно всё знают? Не потому ли, что только перед выборами можно что-то типа честно проболтать, чтобы выглядеть борцом? Причём говорить только разрешённое. Про ВОЗ-мафию раньше говорили только некоторые учёные, а СМИшная мафия это замалчивала. Теперь мафии журналистов разрешили говорить уже про ВОЗ. Но не как про мафию, а как про отдельную организацию. Итак, что мы имеем на сегодняшний день в антиэпидемическом комитете: Доктор Л. Броуэр - член Комитета директоров Международного общества врачей в защиту окружающей среды (ISDE), объединяющего более 45 тысяч врачей из 102 стран мира. Делегирован постоянным представителем ISDE при ЮНЕСКО - много лет разоблачает фармацевтическую и продовольственную мафии. Эпидемиолог Том Джефферсон из независимой ассоциации ученых Cochrane Collaboration и его коллега из США Уильям Энгдаль - разоблачают мафию ВОЗ и её зависимые связи с фармацевтической мафией. Теперь надо подождать, когда к немецкому экономисту Йоахиму Файерабенду, много лет разоблачавшему оффшорную мафию добавятся учёные, ну например доктор экономических наук, профессор, руководитель Центра глобальных и стратегических исследований ИАФ РАН Леонид Фитуни, разоблачающий мировую экономическую мафию, поддержавший идеи американского специалиста Джона Перкинса и выдадут нагора всю схему банковской мафии. Только тогда мы полностью сможем увязать по счетам и денежным потокам глобальную связь ФАРМАЦЕВТИЧЕСКОЙ, ПРОДОВОЛЬСТВЕННОЙ, ФИНАНСОВО-ЭКОНОМИЧЕСКОЙ, СМИ-шной, ПОЛИТИЧЕСКОЙ мафии, к-ые выведут на подзависимые высшие, фактически вторичные мафиозные кланы.
Вот ещё новый учёный - немецкий эпидемиолог Вольфганг Водарг, возглавляющий в СЕ подкомитет по здравоохранению, подтверждает нашу концепцию, что это всемирная мафия: Он обвинил ведущих фармацевтов в том, что они ввели своих людей в ВОЗ и другие влиятельные организации. Правда конкретных имён не называет, но это уже кое-что. А у нас на Украине мафия СМИ задолбала уже своими ежедневными сводками с полей хитрых действий: умерло 698?759?882?918
В Украине по состоянию на 30 января от переохлаждения и обморожения погибли 333 человека Об этом сообщается на сайте Министерства здравоохранения со ссылкой на информацию УНПЦ экстренной медицинской помощи и медицины катастроф о количестве пострадавших от сильных морозов, которые начались в Украине 18 декабря 2009 года. Больше всего от переохлаждения умерло в Донецкой области - 117 человек. В целом за указанный период за помощью к врачам обратилось 4 тыс. 781 человек. Было госпитализировано с обморожением, переохлаждением - 3 тыс. 169 человек.
COMMENT. Тут только за месяц 300 чел. замёрзло, 3000 положили в больницу. И ВОЗ молчит. А нам опять очередные сводки про суперстрашный рекорд мировой пандемии - число умерших от гриппа в Украине наконец-то перевалило за 1000. Страшная эпидемия!!! Спасайтесь!!! Мне уже многие говорят, что такая же картина во многих странах мира. ВОЗ проплачивает СМИ либо действует через своих агентов влияния, чтобы те с утра до вечера стращали население своих стран про эти гриппы и точно такие же ежедневные сводки об умерших и заболевших транслируют с утра до вечера. Если и дальше так пойдёт, то ВОЗ действительно проплатит за любую убийственную вакцину и применит на людях, чтобы как - то оправдаться за неудачный ПР тамифлю и др. препаратов. Это ж упущенная прибыль - миллиарды долларов.
"Комиссия по здравоохранению Парламентской ассамблеи Совета Европы обвинила Всемирную Организации Здравоохранения в необоснованном раздувании паники. Число жертв AH1N1 по всему миру оказалось меньшим, чем при обычных сезонных эпидемиях гриппа Согласно докладу ПАСЕ, вызванная ВОЗ паника привела к перезагруженности больниц и разбазариванию средств из госбюджетов, передает Евроньюс. А ?Британский медицинский журнал? прямо обвиняет ВОЗ в коррупции. По данным издания, многие эксперты Всемирной Организации имели финансовые связи с фармацевтическими компаниями. И не исключается, что о пандемии было объявлено именно под давлением производителей лекарств. Государства мира потратили миллиарды долларов на запасы вакцины, большая часть которых так и осталась невостребованной. -------------------------------------------------------------------------------- Напомним, ВОЗ объявила о повышении угрозы пандемии гриппа до максимального, шестого уровня, и официально признала начало пандемии в июне 2009 года. C апреля 2009 года во всем мире зафиксировано свыше 17,7 тыс. случаев заражения вирусом А/H1N1 с летальным исходом, инфицированные были обнаружены в 213 странах."
Всё, о чём мы говорили полностью подтверждается... Только кто теперь ответит и ответит ли вообще за вынутые из карманов людей миллиарды долларов, распространение тотальной паники, из-за которой были отменены соревнования, поездки, выезды за границу. За потраченное время на успокоение людей и писанину на этом сайте и в этой теме?????
Все теперь знают преступника: ЭТО абстрактный ВОЗ с конкретными фамилиями. Есть и наши люди в Голливуде. Ну и когда их всех посадят и вернут деньги людям?????
Опубліковано C_CLuber 
http://ari.ru/doc/?id=3362
http://ari.ru/doc/?id=3362
агенство русской информации -
агенство русской информации - безусловно компетентный источник информации..
Угу. мутный источник и как
kelyn replied on #
Угу. мутный источник и как минимум основывается на эмоции, а не логику.
Странно, но я слышал мнения
Странно, но я слышал мнения абсолюнто противоположное твоему от людей, более подверженных логике чем эмоциям, у которых есть достаточная база знаний все проанализировать взвесить и оценить.
ну делись
kelyn replied on #
ну делись
Дословно передать немогу ибо
Дословно передать немогу ибо много слов... для себя запомнил только выводы...
Свое мнение, пока, о них не сформировал..т.к. нет времени много их читать.
ну так приведи адекватные
kelyn replied on #
ну так приведи адекватные ссылки.
Только желательно не каких то "русские борцы за правду в украине" бо это уже как минимум баян.
За последние 5 суток информации про эпидемию море. Но я выложил только две ссылки, которые посчитал адекватными ввиду моего миропонимания. Просто смешно смотреть на кутание в шарфики, стояние целый день за прилавком в одной маске, хождение в маске на свежем воздухе, слушать разговоры про распыление антибактериальных растворов, и невозможности купить лекарства.
А осенняя истерия очень напоминает прошлогодний неожиданный кризис. Когда вдруг с 1 октября все решили увольнять сотрудников, резать зарпляты и скупать доллар.
Я не исключаю что за эпидемией гриппа могут прятать более серьезные вещи. Увы, в этой стране такое возможно. Как и в любой другой. Но пока я не вижу реального этому подтверждения.
Увы, в этой стране такое возможно.
konst replied on #
Есть достаточно стойкое впечатление, что все это раздуто с достаточно банальной целью - поднять денег. Как ни прискорбно.
Это уже лирика и догадки.
kelyn replied on #
Это уже лирика и догадки. Просто даже если все серьезно, то увы нормальной информации нет. Есть только общие знания, что помогает, а что нет.
Сегодня на почте наблюдал картину - возле рабочего места тети стоит тарелка с увявшим порезанным луком и тетя в явно не первой свежести повязке. Действительно вампиров гоняют. :)
Леш... я не собираюсь пиарить
Леш... я не собираюсь пиарить АРИшнков...
я всего лишь их читаю.. не хочешь не читай - твой выбор...
понравятся какие нить их статьи сброшу ссылку
Смотрите какие я цифры
Смотрите какие я цифры посчитал интересные.
Лекарство из Швейцарии было куплено по 67 грн упаковка, а в аптеках его цена - 350 грн (и доходило до 600). По "официалке" завезено 300 тыс. упаковок. Естественно, где-то наверняка и "контрабасом" могли завести. Но даже если умножить "официальных" 300 тыс. упаковок на 350 грн, то мы получим нехилый оборот капитала в 105 000 000 грн. А вы не забывайте, что грядут выборы и типичная схема изымания денег построена на том, что верхний начальник, извините, нагибает нижнего, которого он поставил прикрывать свои зады. Нижний несет дань на верх, которую он собирает с еще более нижестоящего. Так что лично я весьма скептически к этому отношусь.
.
более авторитетный источник
http://www.komarovskiy.net/blog/svinoy-gripp.html
только он лежит часто
ещё хочу добавить
что не говори, и несомтря на
что не говори, и несомтря на панику, находить во всем юмор у нас народ умеет :)
Спасибо, Лис... интересная
Спасибо, Лис... интересная статья....
Будьте здоровы!
http://life.pravda.com.ua/columns/4aee9a2f5a98a/view_print/ :-))
...Идет Чума в город, у границ города стоит Смерть. Смерть говорит: "Пообещай мне не больше 1 %". "Ну конечно, конечно", - обещает Чума. По возращении Смерть недовольно Чуме: "Как же так, ты обещала только один процент, а почему 90% смертей?". "Это не я", - отвечает Чума: "Я работала, как договаривались. Остальные от страха".
посмеемся
вот так...
это вообще о чём? В.О.Р. был
это вообще о чём?
В.О.Р. был болен гриппом?
Это глюк сайта. Должна была
Это глюк сайта. Должна была быть вот эта картинка(она там и была, но куда-то исчезла):
http://demotivation.ru/uod2mb855i8xpic.html
Ещё юмор
http://blogs.pravda.com.ua/authors/bogush/4aef830c7a19a/ )))
текстовое
http://obkom.net.ua/articles/2009-11/02.1336.shtml
вот это я хотел услышать!
Chevalier replied on #
...что за девять месяцев прошлого года в Украине от гриппа и ОРВИ умерли 3989 человек, а за 10 месяцев 2009 года - 3221 человек. "Это много, но меньше на 700 людей, по сравнению с 2008 годом. Но в прошлом году людей никто не держал в страхе", - отметил Полищук.
Полный текст:
http://news.bigmir.net/health/204478/
полный текст
konst replied on #
ссылка
Лікар вважає, що
kelyn replied on #
Лікар вважає, що санітарно-епідеміологічна служба діє професійно, на сьогодні зроблено усе, щоб локалізувати епідемситуацію та ізолювати осередок інфекції.
-Отсутствие элементрных лекарств и повязок, а так же отсутствие нормальной просветительской работы - как раз свидетельство не очень хорошей работы "санітарно-епідеміологічна служба"
підтверджено ?каліфорнійський? грип лише у 14 осіб
-за неделю уже давно было можно понять где они подцепили болячку и кому передали с вероятностью 90% и локализовать.
Вобщем пропрезиковский трындеж для пипла, который опопмнился.
Ну так конечно. уже забыли
Chevalier replied on #
Ну так конечно.
уже забыли темы про депутатов - насильников и убийц. Про воров во власти.
И никому не интересно, кто чего обещает из кандидатов и кто что говорит об экономике, кризисе и как выходить из этого положения.
Зато сейчас рекламируется яркий образ спасителя нации.
!!И заметьте: вторая вспышка гриппа будет аккурат после 1- го тура выборов (после 17.01) ко второму туру!!
И закончится весь грипп (читай истерия по гриппу) сразу после 2-го тура.
Потерпим.
Как здорово жить здоровым.
rusved replied on #
4 дня мотались по полям, по лесам Черниговщины. Выскочили из леса в город, а тут такое...
Пытаясь разобраться в противоречивой инфе, понял, что нас опять обманывают либо уже обманули.
Но мой жизненный постулат неотразим уже на протяжении больше 20 лет:
НЕ ИМЕЙТЕ ДЕЛА С МЕДИЦИНОЙ И ВСЁ У ВАС БУДЕТ ХО-РО-ШО!
Если человек занимается активными видами деятельности либо спортом и ведёт здоровый образ жизни, то никакие врачи, аптеки, фармацевты, гриппы и т.д. ему не нужны и говорить на эти темы не стоит. И жить этим не стоит. И поднимать на форумах эти темы не стоит.
А стоит заниматься только профилактикой, жить в чистоте и в движении, нормально полноценно питаться. А те темы, в к-ые встрявал, как раз напрямую и связаны с профилактикой здоровья и проблем с этим связанных в туризме.
Ну посудите сами, если я фактически не болею 20 лет. Если знаю таких же людей, как я много лет. Значит это говорит о том, что не я один такой придурок, к-ый отвергает медицину и живёт себе назло врачам.
И это не говоря о том, сколько съэкономил потенциальных денег на лекарства, лечение, сколько личного времени сэкономленного на не стояние в очередях к врачам, на обсуждение болезней, страхить, пандемий...
Почему форумчанам не пойти таким БЛАГОДАРНЫМ путём?
Или сейчас опять повылазят критики и ДЕМАГОГИ, чтобы опять постебаться и заболтать на форуме любое конструктивное предложение, как уже было не раз?
рецепт счастья
Руслан, собстно о том же в этой теме и написано, не надо наезжать на демагогов :)
Могу к твои словам добавить более четкие предпосылки, поскольку ты тоже живешь не только занятиями спортом и необщением с врачами. Вот такие:
1. Наличие Великой жизненной цели (или мечты, как хотите). Вспомните об отсутствии заболеваний во время войн и пр. В данном случае она у каждого своя.
2. Позитивная жизненная позиция (тонус, настроение воспринимать все с юмором, что и отмечено на этом форуме). Сюда же можно добавить ясность мышления.
3. Окружение, живущее по таким же принципам.
natika:Вспомните об
Не той ли Гражданской, во время которой тиф свирепствовал или, может, ВОВ, где можно снять шляпу перед предприимчивостью и смекалкой санслужб?
.
konst replied on #
Добавим сюда еще первую мировую, когда свирепствовала испанка.
rusved:НЕ ИМЕЙТЕ ДЕЛА С
Это ты расскажешь, когда, не дай-то бог, подцепишь столбняк или еще какое бешенство...
.
konst replied on #
rusved:НЕ ИМЕЙТЕ ДЕЛА С
Гениально поступали в своё время при китайском дворе. Личный врач императора получал жалованье (огромное естественно) только пока пациент был здоров. Если он заболевал, то не получал ничего пока не вылечит, в дополнение к перспективе "секир башка" )))
Борьба с эпидемией во
Борьба с эпидемией во Франции. Смотреть всем до конца! :-)))
http://www.yaplakal.com/forum28/topic259794.html
Из общения на одном форуме
Из общения на одном форуме :))
***
Говорят, что умерло 34 человека. Но это всё, конечно же неправда. Подумайте сами, если только я насчитал 18 случаев среди мои знакомых и людей, которых я знаю! На улицах почти никого нет, в Шевченковском районе ввели комендантский час (там находится первая районная больница скорой помощи) - выехать оттуда могут только медики. В городе общая паника. Появляются первые мародёры. Шокирует, что об этом не сообщают СМИ.. Спрашивайте свои вопросы. Я на пока ещё звязи.
---
ОДЕССА НА СВЯЗИ ТУТ У НАС ПИЗДЕЦ НЕЛЬЗЯ ВЫХОДИТЬ НА УЛИЦУ ВОЕННЫЕ УБИВАЮТ КАРАНТИН ОБЪЯВЛЕН ТРУПЫ СЖИГАЮТ ПРЯМО НА УЛИЦАХ СТРАННЫЕ УРОДЫ ВЦЕПЛЯЮТСЯ В ЛЮДЕЙ!
---
Чоп. Мы скрыты за Карпатами, поэтому сюда тяжело пробраться прокажённым, но уже приходят первые вести о нападениях в предгорьях Петроса. С виду обычные люди, действуя вполне логично и без патологий загрызают, буквально загрызают местных жителей.
Мне страшно, Анон.
---
ЯЛТА НА СВЯЗИ! ЗАРАЖЕННЫЕ ЗАПОЛОНИЛИ ВСЕ УЛИЦЫ, ДЕРЖИМ ОБОРОНУ В МЕСТНОМ СУПЕРМАРКЕТЕ!
---
Мы умираем, но не сдаемся! Даже если полный пиздец, обязательно оставляйте 1-2 патрона для себя!
---
ну и юмор
kelyn replied on #
ну и юмор
И еще немного о томифлю
Многострадальный украинский народ с началом эпидемии гриппа и выявления в Украине вируса типа A/H1N1 (он же калифорнийский, он же свиной грипп) подвергся очередной информационной (читай психологической) атаке.
Сегодня в Украине реально господствуют паника и неразбериха, которые активно подогреваются самими же политиками и чиновниками, тогда как в других странах люди болеют и лечатся в спокойном размеренном режиме, следуя четким инструкциям медиков (у нас же в стране традиционно первую скрипку играют политики, а особенно накануне выборов).
Однако во всей этой суматохе - предвыборной и эпидемической - MIGnews.com.ua провел собственное расследование и среди прочего обнаружил весьма интересный документ, и ни где-нибудь, а на официальном сайте компании-производителя чудо-препарата "Тамифлю". Отметим, что размещенный еще 1 июля 2009 года, документ проливает свет на многие вещи, в том числе и на то, каким образом министру иностранных дел Украины Петру Порошенко удалось в столь короткие сроки договориться о столь низкой цене на препарат, название которого знают теперь и стар, и млад.
Не будем пересказывать весь документ, размещенный на трех страницах (см. выше), а выделим лишь его суть: согласно программе резервирования, компания "Роше" будет изготовлять и продавать препарат "Тамифлю" развивающимся странам по значительно заниженной цене на протяжении нескольких лет. В случае пандемии или чрезвычайной ситуации, угрожающей здоровью людей, компания обязуется работать только с правительствами. Что же касается продукции, то ее, согласно документу, некоторые страны смогут приобрести в любое время. Отметим, что в перечне этих самых "некоторых стран" есть и Украина. Таким образом, для автоматического получения товара украинскому правительству нужно было только объявить эпидемию гриппа.
Напоминаем, ранее премьер-министр Юлия Тимошенко заявила, что Украине удалось получить препарат лишь благодаря усилиям правительства, в частности, министра Петра Порошенко, который в срочном порядке вылетел в Швейцарию для проведения переговоров по закупке чудо-препарата фактически по ценам производителя (по итогам переговоров Петр Алексеевич отчитался на селекторном совещании).
Исходя из ситуации, возникает вполне закономерный вопрос: а не стал ли этот договор поводом для очередного пиара правительства и лично Юлии Тимошенко накануне выборов? Вполне вероятно, что "советчики" кандидата в Президенты не рассчитывали на то, что кто-то пойдет на официальный сайт компании-производителя и найдет обычный документ, которым предполагается помощь многим развивающимся странам, а не исключительно Украине?
Фактически получается, что эпидемии свиного гриппа точно нет, а есть превышение эпидемиологического порога по заболеваемости гриппом и ОРВИ, но не по смертности! Об этом заявляла в своем отчете в парламенте сама премьер-министр, об этом заявило и Министерство здравоохранения, поспешившее сообщить населению об эпидемии и посеять тем самым панику. Все остальное можно рассматривать как банальные уловки для отмывания и зарабатывания денег. Или же действительно чья-то бизнес структура решила просто-напросто "отмыть" денежку и заработать себе хорошие дивиденды на будущее? И эта версия, о которой говорят даже в парламенте, имеет право на жизнь?
РошеН шагает по планете
rusved replied on #
То, что папа купил за гроши и подарил любимому сыночку одну из крупнейших в СССР кондитерских фабрик по производству знаменитых конфет и Киевского торта - фабрику им. Карла Маркса, знают все дети и девушки.
Более того, побывав в Грузии, Киргизии, Казахстане и Узбекистане, убедился, что их дети тоже едят конфеты уже министра иностранных дел.
Ну о том, что сынок переименовал фабрику в честь немножко себя (По - РОШЕН - ко), уже девушки и дети не очень знают.
А вот не является ли Порошенко, так активно спасающий нас от смерти Тамифлю: http://focus.ua/photo/706 ещё и фармацевтическим функционером?
Ну парфюмер "Ив Роше" навряд ли, а вот компания "Роше" - не родственник ли?
Ведь если убрать из окончания "Н"...
Одні з тих, "кому це все потрібно"
rusved replied on #
С 2002 года продавал книгу французского учёного доктора Луи Броуэра ?Фармацевтическая и продовольственная мафия?. К сожалению, несмотря на мои комментарии и рекомендации, эту книгу наш народ покупал очень плохо. Гораздо лучше я её реализовал в России. Так как прочитал давно, то многое забылось. И вот грипп напомнил о ней и заставил заглянуть.
И найти инфу касательно и ?РОШЕ? и знаменитой ?МОНСАНТО?, о к-ой говорил ранее про ГМО на форуме. Но у нас так: ?пока грипп (кризис, дефолт?) не грянет, народ не задумается?
Так как такую серьёзную инфу СМИ не допускают к обнародованию, народу сделаю выдержки.
Информация к размышлению: Глава 8. Каким видится будущее аллопатической медицины?
??В интересах прибыли: отказ от производства натуральных продуктов и замена их опасными субстанциями.
Препарат производства Hoffman-La Roche, широко используемый в борьбе против малярии под названием "лариам", пережил трудные времена. Однако санитарные власти Швейцарии сделали все от них возможное, чтобы облегчить возникшие трудности! По заявлению, сделанному в мае 1995 г. пресс-службой OICM (Международного офиса по контролю над качеством медикаментов), препарат лариам остается на швейцарском рынке.
Тем временем 450 человек в Великобритании пострадали от этого лекарства. Они имеют твердое намерение подать в суд иск на выплату компенсации за нанесенный их здоровью ущерб со стороны производителя. Если это произойдет, то это будет очередной громкий процесс по опасным медикаментам, прошедшим испытания на животных, но применяемым на людях в целях получения прибыли; что касается OICM, то она довольствовалась лишь тем, что, начиная с сентября 1995 г., ограничила применение данного препарата в лечебных целях.
Субстанция лариам была изготовлена на базе мефлохина и появилась на рынке в середине 80-х годов. Основным ее предназначением была замена медикаментов на базе флафоина (хлоралгидрат аммиака), широко используемого ранее для профилактики малярии. Однако препараты на базе флафоина были изъяты из продажи из-за серьезного вреда, который был нанесен пациентам: поражение печени с летальным исходом, а также случаи агранулоцитоза (сокращение количества или исчезновение гранулоцитов - белых кровяных телец).
Среди других, выпускаемых ранее, лекарств против малярии известны такие, которые изготовлены на базе хлорохина и его производных, к примеру, ниваина (4 из этих лекарств разрешены для лечения в Швейцарии). Хлорохин является производным квинона, субстанции, которая в 70-х годах была признана причиной серьезных заболеваний нервной системы. Кроме того, она была признана неэффективной в начале 90-х годов по отношению к переносчикам малярии: большое количество туристов, которые в целях профилактики принимали это лекарство перед тем, как отправиться в тропические страны, заболевали малярией. Всемирная организация здравоохранения обратила в 1982 г. на этот факт внимание в своем циркулярном ежегоднике.
Лаборатории Roche воспользовались этим случаем, чтобы пустить в продажу мефлохин. В свое время Roche в течение 30 лет работала над созданием вакцины против тропических заболеваний. Их разработки поддерживал Институт Луи Пастера из Парижа. Он в свою очередь создал обезьяний питомник на маленьком острове вблизи Кайенн (в Гвинее), острове Матери, настоящем рае в 56 га, где животные жили на свободе и весело. Там разводили только обезьян и белок, которые были очень маленькими, и которым вводили малярийный плазмодиум (род простейших).
Однако при приеме пациентами лариама появлялась тошнота, рвота, головокружение, нарушение равновесия, головная боль, нарушение сна, боль в области живота, диарея. Случались и более серьезные нарушения нервной системы, кровообращения, высыпания на коже, мышечные расстройства, судороги, боль при артикуляции. Наряду с лариамом в Швейцарии были разрешены два других медикамента, содержащих мефлохин: мефахин на базе мефы и фанзимеф рош (он же производится и Hoffman-La Roche, а дистрибьютором является филиал Reinach) - оба лекарства предназначены для лечения малярии??
У нас же малярии ещё не было? Подождём... ещё всё впереди...
"МОНСТРЫ ФАРМАКОЛОГИЧЕСКОЙ ИНДУСТРИИ
Доходы десяти первых мировых компаний, специализирующихся на производстве медицинской продукции.
? п/п Компания Объем продаж в 1993 г.,
млрд. долларов
1 Johnson and Johnson (США) - 14138
2 Bristol-Myers Squibb (США) - 10181
3 Merck and Co (США) - 9987
4 Smithkline Beecham(Великобритания) - 9246
5 Abbott Lab. (США) - 8407
6 Roche - Группа (Швейцария) - 7993
7 Gilaxo Wellcome (Великобритания) - 7896
8 American Home Products corp.(США) - 7369
9 Pfizer (США) - 7161
10 Eli Lilly (США) - 6452
Источник: Фарма Бизнес Январь-февраль 1995 г. "
Есть и раздел:
?? Массовые вакцинации угнетают иммунную систему
До этой проблемы нет никакого дела руководителям Всемирной организации здравоохранения. Они находятся на полном попечении лабораторий, изготавливающих вакцины??
И т.д. и т.д.
Кому це все потрібно...
Эпидемия страха
http://www.rtkorr.com/news/2009/10/30/64885.new
.
konst replied on #
http://rutube.ru/tracks/2571962.html?v=53bd9f4c3ac6f4cadfb2a791b3ed06f7&autoStart=true&bmstart=0
Обережно: Спецоперація
Обережно: Спецоперація "грип"!
http://pravda.com.ua/news_print/2009/11/11/105088.htm
Паника не только ж в Украине.
olegishe replied on #
Паника не только ж в Украине. Украинская политика не наводит пока мировой ужас, пока только смех.
Но есть еще и такое мнение:
http://obozrevatel.com/news/2009/9/25/323626.htm
эта статья была опубликована
эта статья была опубликована 25.09.09 - заявленный месяц уже прошел, официально упомянутый Обама и пр. молчат
Признаки свинного гриппа
Слабонервным не смотреть
http://www.giport.ru/img/forum/2009/08/7913_07150010_1.jpg
Вдарим туризмом по гриппу!
rusved replied on #
Радует, что расследование антиэпидемического комитета движется в верном направлении - нащупываются организаторы гриппозного состояния населения. Также радует отсутствие пустой инфы или пустозвонства в постах. Это прогресс форума. Но не радует отсутствие своих чётких мнений, гипотез и вариантов. Вечные ссылки на чужое - показатель отсутствия своего. Жванецкий когда-то про совков говорил:
"И каждый имеет своё особое мнение.
И это мнение - ОДНО.
И не дай Бог иметь какое-то ДРУГОЕ мнение! Не дай Бог... не дай Бог!"
Тогда не было компьютеров в квартирах. Теперь же можно его перефразировать про современников (за редким исключением):
"И каждый имеет своё особое мнение.
И это мнение - интернетовское или в крайнем случае - С М И шное.
И нет таланта иметь какое-то нечужое мнение!"
Действительно уже большинство начинают понимать, что истерия вокруг гриппа нагнетается искусственно и всё больше материалов об этом в СМИ. Но хитрость здесь одна: "Иван кывае на Петра, Петро кывае на Ивана" - "СМИ говорят, что истерию раздувают политики, а политики говорят, что истерию раздувают СМИ.
Да, все замечают, что нас обманывают, но всё время путаются в том - кто и где???
То, что медицина - это мафия, понял ещё больше 20 лет назад и лет 10 не только говорил, но и распространял соответствующую литературу. И только сейчас об этом заговорили уже многие. Но почему-то никто не говорит про координирующий центр этой мафии, к-ый должен быть обязательно. Как у итальянской - всегда было два центра. И этот центр не в Украине. Стрелки переводятся только на коррупцию в стране, породившую проблемы, при этом умалчивается про роль СМИ в раздувании паники. Ведь подобные трюки уже производились много лет назад и в США и в других странах. Мы же проходим это только сейчас. То, что телевидение не принадлежит Украине, писали ещё 10 лет назад. Как могут современные журналисты писать и говорить подлинную правду, если они нанялись у иностранцев, 80 % к-ых к примеру, владеют журналами и газетами на Украине. Все журналисты знают непонаслышке и про темники и про секретные циркуляры и про устные рекомендации. Просто так организовать информационную панику в отдельно взятой большой стране невозможно. Для этого надо иметь в первую очередь не деньги - значит о коррупции речь не идёт. Для этого надо иметь ВЛИЯНИЕ одномоментно поднять всех на уши через армию исполнительных журналистов. Только такая постановка вопроса ПОЛНОСТЬЮ объясняет всю логику и ажиотаж вокруг гриппа. А значит нельзя говорить только о медмафии. Это уже - конгломерат: медмафия+СМИмафия+политмафия+уголовная мафия.
Вот об этом ни в одних СМИ не напишут. Это могут понять только независимые незаангажированные люди, к-ых чаще всего не слушают, потому что свято верят тому, что доктор прописал, что телик показал, куда лидер указал.
Надеюсь, что антиэпидемический комитет плодотворно начнёт копать именно в этом направлении, вычерпывая исключительно фактологическую инфу из книг и серьёзных статей, а не из инета и СМИ. Аналист конечно молодец, но ник надо оправдывать по настоящему, иначе его злопыхатели переиначат.
Вперёд! Туристы не сдаются! Мы должны победить в этой войне... с гриппом! Только хорошенько переболев, переварив в себе всё с хорошей температурой, можно выработать устойчивый иммунитет!
> Просто так организовать
> Просто так организовать информационную панику в отдельно взятой большой стране невозможно
Достаточно просто на самом деле - СМИ выбирают инфу по принципу скандальности, поэтому любая отрицательная новость, особенно по определенной тематике, подпитывается и раздувается без приложения усилий со стороны этой новости, просто попав в резонанс с механизмом работы СМИ...
Думаю, что по умолчанию все здесь понимают, что действует совокупность указанных выше в постах факторов - не только политики, или не только СМИ, или не только мед.картели... Имхо, этого специально и проговаривать не надо...
Как написано в умных книжках про масс-медиа, современные люди умеют фильтровать информацию и делают ссылку на механизмы работы СМИ и пр. уже подсознатально. Ну и как показатель - только 9% украинцев верит, что это действительно эпидемия и пр.
rusved:потому что свято верят
Если я в чем-то, не разбираюсь, то почему нельзя полагаться на мнение специалиста, профессия которого как раз и состоит в том, чтобы разбираться в этом вопросе?
First: тебе это Знающий Истину на ушко нашептал или сама исследование проводила? Методой не поделишься? :-)
Second: верить и знать/предполагать - ИМХО, несколько разные понятия, с первым, опять же, ИМХО, немного не сюда :-)
Max: верить и
Ты сильно ошибаешься если думаешь, что понятие веры относится исключительно к религии. Верой, в то или иное, пронизана вся жизнь абсолютного большинства людей.
Вот ты был сам в Антарктиде? Поэтому ты не можешь знать, что Антарктида существует, ты можешь в это только верить и не больше ))
Возможно ты лично общался с людьми которые там были? А ты их словам при этом абсолютно веришь? (опять вера :))
Analyst:Ты сильно ошибаешься
Неужели надо все разжевать и в рот положить?!
...грустно...
вера и журналисты аки доктора
Поскольку это мероприятие (эпидемия), исключительно пиар-акция, направленная на определенные цели (лоббирование интересов нек. групп), то мы и используем статистику, сколько процентов населения приняло ее за чистую монету - поэтому понятие вера в этом смысле здесь важно. про пиар-акцию вроде уже разбирали, см. выше
статистика взята из газет (журналисты - это профессионалы, публикующие подобную статистику, т.е. ты должен их цифры уважать, раз пишешь, что по поводу здоровья нужно консулитьрироваться с докторами, гыг)
.
konst replied on #
Говорят, в журналистике есть правило: нужно не развеивать заблуждения читателей, а следовать им. Из того, что я вижу, поведение желтой прессы правилу соответствует. Так что относиться нужно достаточно осторожно.
И еще. Я почему-то всегда считал, что статистику собирают социологи и разнообразные аналитики. Журналисты уже выбирают из готового. Что и как выбирают - смотри абзац выше. Кстати, статистику у нас любят передергивать со страшной силой, что уж там греха таить. Вспомни хотябы, какой разброс данных экзит-поллов после каждых выборов. А ведь тоже вроде как профессионалы делают. ;)
Понятно, что так происходит не всегда, никого не хочу обидеть. Но общий фон именно таков.
есть что сказать по существу?
по своим знакомым, а круг их достаточно широк, в т.ч. в регионах, смотрю, что больше 10% процентов и не верило...
иначе бы этого не писала. тоже вроде не первый год живу :)
или ты уже полазил по сайтам стат.агенств и данные не соответствуют?
кстати паника была только в Киеве и зап.областях, если кто не в курсе, восточные смотрели и смеялись...
Верить-не верить или знать?
rusved replied on #
Верить специалисту - личное дело каждого. Полагаешься? - Полагайся!
Мало общался с докторами, но те, с кем общался, делятся исключительно на две категории:
1. НЕКОМПЕТЕНТНЫЕ в данном вопросе либо болезни и таких большинство.
2. Признающие опасность своей профессии для людей, либо честно сами либо под влиянием откровенного разговора (таких мало).
Дополню, что у меня 3 родственника и примерно 8 знакомых - работники медицины. И как-то так получается, что все они в один голос говорят про бессилие медицины. Не думаю, что сговорились. Тем более сначала некоторые спорили, но на примере конкретных случаев тихо соглашались.
У Києві закінчилась епідемія
У Києві закінчилась епідемія грипу
http://kiev.pravda.com.ua/news/4b13b247817e5/view_print/
Будемо сподіватись істерика теж закінчиться, хоча й до 17 січня ще далеко ))))
Не только у нас
olegishe replied on #
Не только у нас http://literra.listbb.ru/viewtopic.php?f=6&t=703&p=2075#p2075#p2075
Но в тоже время
http://www.russia.ru/video/news_7729/
http://www.krao.ru/fq-item.php?&q=5092
Да, это не только у нас
rusved replied on #
Про конкретную роль сионизма в афере с гриппом сказать не могу, не изучал, но концепция Луи Броуэра прослеживается чётко: Продовольственная мафия, договорившись с фармацевтической, травит население мира ядовитыми и ГМО продуктами. Население мира бежит к медицинской мафии (к врачам) и эта мафия выписывает лекарства фармацевтической мафии. Заболевший человек идёт в аптеки и покупает лекарства, триллионно обогащая фармацевтическую мафию, из миллиардных доходов к-ой она отстёгивает на рекламу и лоббирование: медицинской, СМИ шной, политической мафии. Таков круговорот больных и денег в природе. Только Броуэр добавляет главное - после лечения лекарствами фармацевтической мафии больные через побочные эффекты приобретают дополнительно ещё букет болезней и становятся хронически зависимыми и от лекарств фармацевтической мафии и от постоянных советов медицинской мафии. И если на Западе страховая медицина как-то что-то оплачивает из лечения бедным всю оставшуюся болезненную жизнь (работающим на медиков и лекарства), то наш нищий человек остаётся наедине с болезнями сам. Кстати аферы с гриппом появились относительно недавно и Броуэр о них ещё не задумывался. Теперь после последних событий, можно его концепцию полностью подтвердить, смело добавив в этот круг именно СМИ шную и политическую мафии, к-ые раньше так сильно в частную жизнь граждан не вмешивались.
Более того, можно более смело предположить слияние фармацевтической мафии с военной индустрией. Бактериологическое оружие никто не отменял и именно об этом не пишут ни одни СМИ, а раз так, то это может оказаться правдой, о ко-й люди либо не догадываются, либо боятся признавать. Слияние мафий в единый узел может позволить их "отцам" спокойно скупить все нужные военные разработки в этой области и довести их до появления не только разновидности гриппов, но и чего-нибудь "погорячее", "поубийственнее". Так что в будущем можно ожидать что-то похожее из американских триллеров. И поле для мафиозной деятельности оболванивания, запугивания, заражения, потом спасения либо объявления особого положения, как написано выше, вытягивания денег у людей огромное. И цепочка, описанная Броуэром намного сложнее и связи намного разветвлённее. А со временем, надеюсь, узнаем про губительную роль не только таких мировых компаний, таких как Монсанто, Роше, Нестле, Макдональдс, Маккофе, но и многих других. Но уже сейчас видна роль конкретных личностей на Украине, к-ых довольно много и к-ые всё это активно осуществляют.
... а воз и ныне там
rusved replied on #
О! Наконец-то нити потянулись уже к ВОЗу. Западные честные учёные объединяются в общественные группы по борьбе уже с ВОЗом. Появились первые конкретные фамилии. И это радует. Вчера, правда почти ночью, услышал по радио политика Збитнева, к-ый вдруг тоже заговорил про фармацевтическую мафию. Почему все политики всегда говорят про разные мафии, когда все уже давно всё знают? Не потому ли, что только перед выборами можно что-то типа честно проболтать, чтобы выглядеть борцом? Причём говорить только разрешённое. Про ВОЗ-мафию раньше говорили только некоторые учёные, а СМИшная мафия это замалчивала. Теперь мафии журналистов разрешили говорить уже про ВОЗ. Но не как про мафию, а как про отдельную организацию.
Итак, что мы имеем на сегодняшний день в антиэпидемическом комитете:
Доктор Л. Броуэр - член Комитета директоров Международного общества врачей в защиту окружающей среды (ISDE), объединяющего более 45 тысяч врачей из 102 стран мира. Делегирован постоянным представителем ISDE при ЮНЕСКО - много лет разоблачает фармацевтическую и продовольственную мафии.
Эпидемиолог Том Джефферсон из независимой ассоциации ученых Cochrane Collaboration и его коллега из США Уильям Энгдаль - разоблачают мафию ВОЗ и её зависимые связи с фармацевтической мафией.
Теперь надо подождать, когда к немецкому экономисту Йоахиму Файерабенду, много лет разоблачавшему оффшорную мафию добавятся учёные, ну например доктор экономических наук, профессор, руководитель Центра глобальных и стратегических исследований ИАФ РАН Леонид Фитуни, разоблачающий мировую экономическую мафию, поддержавший идеи американского специалиста Джона Перкинса и выдадут нагора всю схему банковской мафии.
Только тогда мы полностью сможем увязать по счетам и денежным потокам глобальную связь ФАРМАЦЕВТИЧЕСКОЙ, ПРОДОВОЛЬСТВЕННОЙ, ФИНАНСОВО-ЭКОНОМИЧЕСКОЙ, СМИ-шной, ПОЛИТИЧЕСКОЙ мафии, к-ые выведут на подзависимые высшие, фактически вторичные мафиозные кланы.
Ещё один борец
rusved replied on #
Вот ещё новый учёный - немецкий эпидемиолог Вольфганг Водарг, возглавляющий в СЕ подкомитет по здравоохранению, подтверждает нашу концепцию, что это всемирная мафия:
Он обвинил ведущих фармацевтов в том, что они ввели своих людей в ВОЗ и другие влиятельные организации. Правда конкретных имён не называет, но это уже кое-что.
А у нас на Украине мафия СМИ задолбала уже своими ежедневными сводками с полей хитрых действий: умерло 698?759?882?918
.
rusved replied on #
В Украине по состоянию на 30 января от переохлаждения и обморожения погибли 333 человека
Об этом сообщается на сайте Министерства здравоохранения со ссылкой на информацию УНПЦ экстренной медицинской помощи и медицины катастроф о количестве пострадавших от сильных морозов, которые начались в Украине 18 декабря 2009 года.
Больше всего от переохлаждения умерло в Донецкой области - 117 человек.
В целом за указанный период за помощью к врачам обратилось 4 тыс. 781 человек. Было госпитализировано с обморожением, переохлаждением - 3 тыс. 169 человек.
COMMENT.
Тут только за месяц 300 чел. замёрзло, 3000 положили в больницу. И ВОЗ молчит.
А нам опять очередные сводки про суперстрашный рекорд мировой пандемии - число умерших от гриппа в Украине наконец-то перевалило за 1000. Страшная эпидемия!!! Спасайтесь!!!
Мне уже многие говорят, что такая же картина во многих странах мира. ВОЗ проплачивает СМИ либо действует через своих агентов влияния, чтобы те с утра до вечера стращали население своих стран про эти гриппы и точно такие же ежедневные сводки об умерших и заболевших транслируют с утра до вечера.
Если и дальше так пойдёт, то ВОЗ действительно проплатит за любую убийственную вакцину и применит на людях, чтобы как - то оправдаться за неудачный ПР тамифлю и др. препаратов. Это ж упущенная прибыль - миллиарды долларов.
.
rusved replied on #
Вот неплохой сайтик. Хорошее дополнение к нашей инфе:
http://anti-gripp.nnm.ru/
Кто ответит за панику и миллиарды долларов???
rusved replied on #
"Комиссия по здравоохранению Парламентской ассамблеи Совета Европы обвинила Всемирную Организации Здравоохранения в необоснованном раздувании паники. Число жертв AH1N1 по всему миру оказалось меньшим, чем при обычных сезонных эпидемиях гриппа
Согласно докладу ПАСЕ, вызванная ВОЗ паника привела к перезагруженности больниц и разбазариванию средств из госбюджетов, передает Евроньюс.
А ?Британский медицинский журнал? прямо обвиняет ВОЗ в коррупции. По данным издания, многие эксперты Всемирной Организации имели финансовые связи с фармацевтическими компаниями. И не исключается, что о пандемии было объявлено именно под давлением производителей лекарств.
Государства мира потратили миллиарды долларов на запасы вакцины, большая часть которых так и осталась невостребованной.
--------------------------------------------------------------------------------
Напомним, ВОЗ объявила о повышении угрозы пандемии гриппа до максимального, шестого уровня, и официально признала начало пандемии в июне 2009 года.
C апреля 2009 года во всем мире зафиксировано свыше 17,7 тыс. случаев заражения вирусом А/H1N1 с летальным исходом, инфицированные были обнаружены в 213 странах."
Всё, о чём мы говорили полностью подтверждается...
Только кто теперь ответит и ответит ли вообще за вынутые из карманов людей миллиарды долларов, распространение тотальной паники, из-за которой были отменены соревнования, поездки, выезды за границу. За потраченное время на успокоение людей и писанину на этом сайте и в этой теме?????
Все теперь знают преступника: ЭТО абстрактный ВОЗ с конкретными фамилиями. Есть и наши люди в Голливуде.
Ну и когда их всех посадят и вернут деньги людям?????