Опубліковано natika
З походів повернулись перші ластівки. Пишемо враження про весну у горах сюди!
Продовження зимової теми
Враження весни - 2011
Опубліковано natika
З походів повернулись перші ластівки. Пишемо враження про весну у горах сюди!
Продовження зимової теми
.
Прошли несерьезное ПВД на 8 марта. Состав: 4 человека.
Изначально идея ПВД, планировалась как неспешная прогулка по лесам, в р-не Чатыр-Дага, с возможным восхождением на плато. Однако после приглашения дружественной группы Натики Кудлай присоединиться к ним на одну ночевку в р-не поляны МАН, по ходу поезда ?28, маршрут был переделан основательно и в результате составил: с.Лаванда - подножье Долины Приведений - ист.Демерджи - условная Поляна Ман :) (ночевка) - Поляна МАН (г.Пахкал-Кая) -Демерджи яйла (по западному склону) - Тырке яйла - ур. Тырке - т\с Буковая (ночевка) - Долгоруковская яйла (юго-западный склон) - р. Кизилкобинка - с. Перевальное - Ангарский перевал (переезд трал.) - Кутузовское озеро - с.Верхняя Кутузовка - Алушта (переезд бусиком).
Общие впечатления - прогноз себя оправдал. Все же мартовский Крым, последние годы, относительно прохладный и нужно это учитывать. Зато есть полное ощущение свободы и удаленности от цивилизации. На традиционных тур. стоянках мы были одни, что для меня оказалось приятной неожиданностью. Странное ощущение :) - когда можно выбрать именно то место, где именно тебе хочется поставить палатку.
Все впечатления тут
.
Крым оказался морознее и суровее, чем того до этого хотелось)
Наше маленькое ПВД, которое планировалось как пробежка по склонам Чатыр Дага и кувырки по фирну, превратилось в серьезную борьбу с ветром, морозом, но вместе с тем в хороший экспресс тест нашей способности действовать в неожиданных, сложных условиях, умения действовать не смотря на сложности.
Первый категорийный перевал большинства нашей команды был пер.Горнолыжный(1А) - не самая кислая единичка в нашей стране, вполне достойная: крутой перевальный взлет, продолжительный подьем с уклоном 40-45+. А на верху нас ждал более весёлый пейзаж: в течении 5 минут, которые мы собирались вместе и фотографировались - плато накрыло тучей: сильный ветер, мороз, видимость 30м. Передвинулись в ближайшее укромное место, установили лагерь, начали готовить обед. В это время начали копать снежную пещеру. На постройку по всем правилам ушло 3,5 часа при работе двух учасников с небольшим перерывом на чай) В итоге двухместная теплая безшумная пещера просто звала к отдыху - вне дул сильный ветер, мороз ближе к вечеру крепчал, палатку трепало.
http://www.tkg.org.ua/node/20368
Гірські Карпати. Недотягнута двійка.
rusved replied on #
Завдяки сильному бажанню мого торішнього учасника, Томаша з Мукачевого і добору учасників на Кавказ, я цієї зими вирішив перевірити розповіді про особливості зимових Карпат. Тим більше вже набридли незрозумілі скандали федерації туризму з гірських походів в Україні.
Вирішив, що краще побаченного не може бути нічого.
Спочатку назбиралась досить велика кількість бажаючих, але поступово з різних причин розтанула. В основному - це фінанси. Бо коли я вислав список снаряги, люди з провінцій припинили відповідати, а дехто поступово відмовився.
Окрім цього багато учасників, маючи досвід у пішохідному туризмі, або альпінізмі, не мали гірського досвіду і МКК поставило питання про кількість відсотників...
Незважаючи на різні многопланові проблеми і перепони, група виїхала в похід і пройшла його з різними пригодами, напруженнями, але все це тільки загартувало народ.
Закінчити двійку завадила лише погода і відповідно настрій групи. Перші дні були "туманними", потім погода стала - супер, але через різні проблеми на один день не встигли наздогнати вдачу і снігопадно-туманна погода охолонула настрій, винудивши группу звалити вниз, в цивілізацію.
1 враження:
Похід повноцінний і тотожний гірським походам в великих горах.
Навіть по навантаженням, фізо, погодним умовам(стійкий мороз+ультрафіолет+заметіль) складніше тотожних категорійних походів високогірья. Єдиний полегшуючий важливий чинник - швидкість потрапляння в цивілізацію (слабка автономність).
Всі дні походу ночували в шатрі при морозі (окрім одної ночі, коли спали і сушилися в колибі після г. Стіг.
2 враження:
Випадкова аренда ПІКівських снегоступів спасла похід. Бо я спочатку планував йти всім в Лебедівських саморобних. Але в останній момент обставини заставили взяти снігоступи в оренду у фірми "ПІК":http://www.pik.kiev.ua/
Коли в МКК мене попереджали про фантастичний графік з денними великими переходами, я орієнтувався на швидкий денний хід. І тільки при практичному проходженні маршруту, зясувалося, що графіки пересування в Глобусі розраховані на повільне пересування по 7 - 10 км в день на Лебедівських і подібних їм малоплощинних снігоступах з відповідними провалюваннями і уповільненням руху і сил. На ПІКівських снігоступах мій графік виконувався. Останні 5 днів: 13 км - 10 км - 11 км - 14 км - 13 км. Мені пропонували збільшити кількість днів задля проходження маршруту, але проблеми з часом у більшості учасників не дозволяли цього зробити. На жаль в сучасних умовах кризи і проблем з відпустками і роботою у людей немає можливості ходити більше 10 днів в міжсезоння. А покупати підходящі снігоступи за 1200-1600 грн., які могли бути застосовані один раз у житті - в цьому поході, я не міг пропонувати молоді, бо це безглуздо і неможливо по фінансах (у багатьох не було своїх кішок, льодорубів). Завдяки ПІКівським снігоступам, ми й смогли пройти одиничку. До речі через погану саморобну модель снігоступа, у нас через 2 дні один учасник через перенавантаження пошкодив коліно і я вимушений був умовити лікаря зійти з постраждалим з маршруту, супроводивши в с Ділове назад по ущелині.
Взагалі ПІКовські снігоступи опинились хоч і підходящими для гірськіх Карпатських походів, але не ідеальними. На схилах більше 35 градусів вони не тримають і сковзають. Їм потрібна доробка - по парі-четвірці шипів на рамі, про що ми й проговорили з хазяїном фірми. Але по рівнині, вниз і некрутих підйомах і траверсах вони - гарний вихід і мінімум просідання в снігу.
3 враження:
Вперше в житті я і народ побачили наочний приклад людини - аварії.
Ним опинився молодий самовпевнений хлопець, не терплячий вказівок і порад.
Коли в перший день походу він почав учасникам доказувати суперважливість наробок вміння спасробіт, я був вражений, але мене виручав інший учасник, який з ним сперечався. Я зразу зрозумів, що з людиною щось недобре, але подумав, що це його перелякали наставники (він посилався на альпініста Нєдосєкова).
Далі дивності почали відбуватися майже кожного дня.
При підйомі на Піп-Іван Мароморошський, в Лебедівських снігоступах з кішками, я побачив, що схил став обледенілий і небезпечний для підйому на снігоступах без засобів страхування. Всім учасникам чітко і голосно оголосив дістати льодоруби, а сам пішов уверх навішувати перильну верьовку. Поки ми разом з одним досвідченим учасником робили станцію і скидали до основної групи вірьовку, раптом побачили, як внизу схилом поїхав і почав набирати швидкість один учасник. Причому він чомусь не перевертався на живіт, як я вчив на заняттях всіх (і його також), а безпорадно незгарбно перекатувався. Якби в цей момент хтось знімав відео - це були б кадри - як фатально іноді людина йде до потенційного сумнівного кінця. Але я був спокійний, бо розумів, що він зірвався тількі на початку небезпечного підйому і далеко не улетить. Так воно і сталось. Я не став загострювати увагу на ЧП, коли він піднявся до станції, але замість засмучення і винуватості, наш хлопець раптом почав звинувачувати кішки, яки я йому дав для похода (свої). В цей же день на спуску з вершини Піп Іван Мараморошський на хребті піднівся дуже сильний вітер (до 5 м/с), що призвело до хвилювання за группу. Позаду постійно відставав один учасник і я йому і іншим декілька разів повторив наказ йти швидко за мною і не відставати. Двох учасників я пропустив попереду з наказом швидко збрасувати висоту і забурюватися в долину подалі від хребта і карнизів. А трьох я вже очікував, щоб теж погнати попереду себе. Але вони застигли в 50 м вище і на всі крики і умовляння не реагували. Я ще пройшов 50 м і коли побачив небезбечний ураганний вітер, остаточно зупинився в очікуванні їх. І вони також зупинились, дивлячись на мене. Це мене роздратувало і я просто став на коліна, щоб не витрачати сил на боротьбу з вітром, чекаючи - коли ж вони спустяться. Так прочекавши хвилин 10, я навіть майже ляг на сніг, бо навіть на колінах тиск вітру був відчутний.
Вже пізно ввечорі при розбірках з`ясувалося, що самий невпевнений учасник йшов разом з нашою людиною-аварією. Коли я почав з`ясовувати - чому вони не йшли за мною, як я їм наказав, людина - аварія раптом звинуватила мене в тому, що я, керівник, бросив напризволяще одного відсталого учасника, а він - герой знає, як бувають трагедії і не став таким негідником, як керівник, а чекав останнього, щоб спасти від загибелі.
Після цієї складної концепції мені стало сумно, що я замість гарного врача, не послав з постраждалим цього "спасробітника"... Але хто б міг подумати...
Далі вже кожного дня відбувалось щось подібне "спасробітничє". То одну лавинну лопату зламав. То постійно нагнітав напруження у відносинах, причому в небезпечні часи і у місцях. Поступово почав настроювати группу проти керівника. Коли вже піднялися на Піп-Іван - Чорногірський, я не знав що мені з ним робити, бо похід переходив у ключову фазу складності... Групу спас від небезпеки він сам, втративши всілякі відчуття туризму, колективізму, совісті, остраху.
Коли ми знайшли місце для ночівлі в одній з числених кімнат обсерваторії, я розклав свої речі на снігу, вибравши місце і пішов чергувати. Через деякий час в мене очі на лоба полізли від несподіванки: людина-аварія внаглую не радившись, не питаючи дозволу тупо переклала всі мої речі і передвинула їх до самого краю приміщення, в якому ми перебували. Якби це відбулося серед учасників - ну була б свара і все. А тут людина просто без ніяких на те причин, посунула самого керівника куди захотіла і як захотіла. Причому - мало того, що керівника - який все організував і влаштував, так людину - який заради дозволу йому (він був відсотником) йшла на складні перемовини з різними МКК, щоб його залучили з щє одним учасником до групи. Людину, яка БЕЗКОШТОВНО спорядила його деякою спорягою і переживала, щоб в нього все було гаразд зі спорядженням і ремонтом пошкоджених снегоступів. Людину, яка попросила іншого учасника, який за здоров`ям не зміг з нами піти, віддати йому на похід новий льодоруб. І після походу людина - аварія примудрилася декілька днів не віддавати його хазяїну. І тільки - коли вже він мені пожалувався на неповернення, прийшлося погрозами все-таки забрати його у цієї людини-аварії.
В тій ситуації я чудом не застосував кулаки, бо як з`ясувалося у арсеналі людини-аварії була маловідома для мене зброя - шантаж за допомогою діктофона, якому вчать дітей на Заході. Закінчилося все як він сказав порваним комірцем куртки і моїми словами, які він записав і обнародує в суді, якщо щось...
Не знаю- що він такого кримінального міг записати - як я не згадував - згадати так і не зміг, але те, що я його в той же вечор вигнав подалі від майбутніх нещасть з групи, то я вважаю, що зробив велике діло...
Одна справа чути розповіді про людей - аварії в житті, як ось зараз, а інша справа йти з таким в поході...
Ось я так подробно й написав про цей наочний феномен, щоб справжні туристи робили висновки і своєчасно позбавлялись і вираховували таких людей.
І наше щастя, що це відбувається у нас в наших не таких небезпечних походах 1-2 к.скл., де можна їх вирахувати і своєчасно відсіяти.
А якщо зразу в великі гори з такими?...
4 враження: це таємниця :)
5 враження:
З дитинства знав анекдот про "СВЕРХШВИДКОСТІ". Реальність показала, що анекдот - це єрунда по відношенню до дійсності. Один наш учасник - Томаш з Мукачевого йшов на СКІ-ТУРАХ. На спуску з Піп-Івана -Мараморошського він випадково невдало поклав одну з лиж і вона злетіла в Румунію в глибоку ущелину. Він миттєво побіг за нею донизу. Я вже засмутився, що це - ЧП, яке може стати фатальним. Втрата одним з сильних учасників засобу пересування могло стати моральною причиною сходу групи з маршруту. Він один би нас вибив з графіка до с. Зеленого. Я вже приготувався до повернення його через час-півтора марних пошуків: знайти улетілу лижу в снігах по досвіду - майже безпорадна справа. Як правило ніхто нічого не знаходить. Яке ж було моє здивування, коли він через 15 хвилин піднявся з втраченою лижею з самої глибини ущелини в Румунії.....
6 враження:
Вже не так цікаво, як попередні, але.... Це в перший вечір побачили над нами великий пропливаючий корабель НЛО тіпа матки. А через 5 діб біля обсерваторії - кружляюче НЛО - рєйдер, який щось чи шукав, чи сканував на Землі у 10-15 км від нас. І свідками було багато учасників... Але це зовсім інша малоцікава історія....
А взагалі дуже радий всім пригодам... які нагадують смішариків з мультика 5-річної давнини, який колись побачив у Боді.
А за учасників сказати нічого не можу... Хоча думаю вони теж в майбутньому будуть ще довго переварювати і розповідати...
Прочитавши статтю мене
Tapac replied on #
Прочитавши статтю мене переповняють емоції, негативні емоції.
Мені хочится пролити світоло на події томущо спостерігав їх правда не всі а тільки події на Попі і далі.
Брехня ?1
Ночували вони в обсерваторії поставивши на підлогу карімати. На питання чому не розкласти полатку і не поспати нормально. Відповідь була що її габарити завеликі, та нам потрібно швидко вийти на маршрут тому що не встигаємо, не треба буде збирати шатро.
Брехня ?2
Так у групі справді був учасник який постійно відставав, але він старався йшов.
Але Руслан треба мати совість щоб писати що ти когось пускав на перед, адже весь похід постійно наздоганняв всіх , люди повині були зупинятися щоб почекати свого КЕРІВНИКА.
Брехня ?3
Треба мати повагу до людини і хочаб перет тим як кричати і намагатися силою відвоювати своє місце можна просто сказати.
ВИГНАТИ ЛЮДИНУ НА ВУЛИЦЮ ЗИМОЮ??????? РУСЛАН ТИ ПОДУМАВ, ЩОБ ТИ СКАЗАВ БАТЬКАМ ЦЬОГО ХЛОПЦЯ ЯКОГО ТИ ВИГНАВ НА ВУЛИЦЮ, ЯКЩОБ ВІН ЗАМЕРЗ ВНОЧІ ЧЕРЕЗ ТЕ ЩО ТИ ЙОГО ВИГНАВ??????
Я і люди які це все бачили на власні очі хочуть попередити всіх новачків, та людей які захочуть піти з Русланом Куконеску в похід НЕ РОБІТЬ ЦЬОГО!!!!!!!!!!!!!!!
Побачивши твою поведінку, фізуху і психологічний стан мені стало незрозуміло як така людина має досвід ходила в 6-ки. Звісно не мені судити але скаржитись "У МЕНЕ НАЙТЯЖЧИЙ РЮКЗАК", і відати пакет з печення дівчині, ВИБАЧТЕ АЛЕ ЦЕ СВИНСТВО!!!!!!!!!
Я можу це все писати тому що спостерігав це все і був свідком того як група з ЗНЕВАГОЮ ставилась до керівника, тому що він постійно робив якісь незрозумілі речі і потім казав "ОТАК БУВАЄ У ПОХОДАХ", і за цього і маршрут був не пройдений.
ДЛЯ МКК Я думаю учасники походу підтвердять все що я сказав і ви зробите висновки, про те що якщо людина піде в похід з таким керівником вона подумає що всі люди які ходили в 6-ки такі і краще більше не ходити в категорійні походи.
.
Штепсику, ви таки зходили з Русланом? Я щиро тобі співчуваю. Наче, я тебе попереджав.
.
після його керівництва літнім походом нічого негативного не писали
.
Tapac replied on #
Можливо просто не написали, вважали це не важливою інформацію
.
rusved replied on #
Задоволений, що узнаю об`єктивно - що про мою персону і керівництво люди кажуть. В усякому разі до мене вже доходили чутки, що навколо моєї особи плітуться плітки "доброзичливців", в яких немає аргументів, але є давні образи...
Подивимось... Сподіваюсь на більш грунтовну чи конструктивну критику зі сторони.
Коли Кєлін мене випускав і влітку і зараз в цей похід, на мої жалоби, що приходиться людей витягувати за вуха, допомагаючи екіпіруватись, чи беручи заздалегідь проблемних людей, він спокійно мудро відповів: "Не бери на себя эти проблемы - ты об этом пожалеешь".
В поході він радив: "Набирай с осени команду и подтягивай под себя не один год".
І в першому постулаті і в другому він правий.
Але правий і я. І є інша правда.
Те - що до мене потрапляють люди-аварії чи не зовсім повноцінні з фізичними вадами люди - це мій свідомий вибір, бо я знаю, що заздалегідь створюю проблеми в поході.
І роблю це по декількох причинах і не жалів і не буду жаліти ніколи в житті:
я витягую тих - від яких хтось відмовився, або їх за їх вади інші керівники не беруть у свої команди. Також до мене тягнуться однодумці і це має життя у всіх групах. Комусь подобається стиль походів Ніконова, комусь Саприкіна, комусь не подобається Куконеску. Повинен бути вибір у туризмі.
Головне - не потрапити - до "КЕРІВНИКА - АВАРІЇ"!!!!!!
Перефразуючи Кєліна: "Я беру на себя эти проблемы: нестандартных, либо неформальных, либо неполноценных физически, но сильных внутренне участников и знаю, что об этом жалеть не буду никогда". Хотя бы потому, что существует человеческая благодарность, которая выше всякой грязи.
Ну а відносно поради збирати команду з восені, то в мене такі сімейні обставини, що зараз немає сильно часу на їх тренування, відшліфовування і т. ін., а керуюсь принципом: що Бог дасть!
Те що впало звище - непогано, тому і радий, що гарні люди поки ще трапляються. :)
А все ж сподіваюсь на більш грунтовну чи конструктивну критику.
Для чого самому собі
Tapac replied on #
Для чого самому собі брехати???
Якщо все що я написав не об'єктивно.
Попроси учасників походу нехай тобі анонімно напишуть всю правду і що було насправді
.
rusved replied on #
Для таких цілей існує МКК. Там вирішуються всі нюанси і спірні моменти, після чого виноситься вердікт про допуск чи заборони до керівництва походами.
.
Щодо персоналій - це не перший і не другий похід під керівництвом Руслана, я поки що чула тільки позитивні відгуки. Негативні були скоріше щодо загаданих тут авторитетів...
Щодо МКК - розбір походу це стандартна процедура після будь-якого походу, проініційована керівником. До МКК доходить у "важких випадках". Звичайно, якщо є така потреба, приходьте у повному складі на засідання 24-го.
.
kelyn replied on #
Руслан, в обязанности МКК не входит разбираться кто кому и как наступил на мозоль в походе. Наша задача сделать так что бы ты не имел принципиальных проблем для прохождения маршрута. И оценить твой поход по завершению.
То что появились подобные отзывы - считаю что хорошо. По крайней мере руководитель не безгрешен и хорошо, что если он ошибается, то рано или поздно это становится явным.
Плохо в том что Руслан решил вынести на суд общественности свои проблемы, не разобравшись на холодную голову с ними самостоятельно. И не сделав разбор похода вместе с группой (в том числе и сошедшими участниками). Это сейчас выльется в бессмысленный скандал и ничему не научит участвовавших в походе, т.к. все будут отстаивать собственное мнение. А не делать выводы на будущее.
По итогам похода 2010 могу сказать что у Руслана было не все гладко. И по графику движения и по ориентированию. Так и по группе. Результатом этого было решение засчитывать поход только участникам.
Но по итогу этого похода и зимнего 2011, нужно признать что Руслану есть чему учиться самому, прежде чем водить группы. И в первую очередь - это лекции школ, чтение специализированной (туристской) литературы. Именно отсюда растут ноги схода участников в его группе. И опыт участия в 5-6ках тут не при чем. Одно хорошо - все что случилось - случилось под боком.
Ну и по факту этих всех разборок, похоже что МКК стоит разобраться детальнее как в свое время разбиралась с группами Жени Макаренко и Леши Цветнова.
.
rusved replied on #
Вообще-то мне было предложено написать впечатления о походе.
Вот я и написал СВОИ ВПЕЧАТЛЕНИЯ.
Ну то, что они приводят к резонансу - это лучше, чем держать камни за пазухой и дули в карманах... Тем более в наше напряжённое время.
Для себя уже сделал ряд выводов, проанализировал и обнаружил ошибки, которые невозможно было никак избежать. Только реальные условия похода обнажили целый ряд принципиальных моментов.
Ну например:
С самого начала похода снегоступы у участников начали показывать все свои позитивные и негативные характеристики.
Не беря во внимание "загнувшиеся" самодельные снегоступы сошедшего участника, которые тормознули группу на третий день похода, у нас в группе были использованы 4 модели снегоступов:
1. Лебедевa - Общая площадь нагрузки: 1,92 кв.м
2. "ПИК" - ОХОТА - Общая площадь нагрузки: 3,9 кв.м
3. "ПИК" - IG-2 - Общая площадь нагрузки: 3,54 кв.м
4. "ПИК" - IG-1 - Общая площадь нагрузки: 3,47 кв.м
см: http://www.pik.kiev.ua/cenisneg.php
Я также взял на свою голову (дурак потому что) укороченные ски-туры с фиксированной подошвой, как вариант снегоступов с верёвочным зацеплением за снег, но на подъёме несгибаемый голеностоп не давал возможности идти вверх, зарывая носок лыжи в глубокий снег и их пришлось отдать на третий день двум сосшедшим участникам.
С первого же момента использования снегоступов, сразу раскрылись все их характеристики.
Если Лебедевские снегоступы рулили на крутых склонах на подъёмах и спусках и мне шлось и лазалось на Поп-Иване Мароморошском и других вершинах без проблем, то наоборот ПИКовские начинали не работать на склонах круче 30 градусов вверх и при траверсах из-за малой площади зацепления их кошек и отсутствия боковых шипов. Сначала народ увидев, сколько времени уходит на переодевание: снегоступы - кошки - снегоступы, дальше старался кошки не применять, пытаясь найти оптимальный путь. И я, понимая это, не возражал, хотя это иногда было небезопасно (под г. Туркул например).
Но вот на равнинных участках хребтов Марамороша и Черногоры, особенно в лесных зонах, картина кардинально менялась для меня в очень плохую сторону.
Надеюсь понятна разница в площадях : моя 1,9 и остальных участников - 3,5 и больше кв.м.
У одного участника СКИ-ТУРЫ были современные с ворсом, поэтому у него тоже площадь была достаточной для быстрого прохождения.
Всё это приводило к тому, что идя по следам всех, я увязал на 5-10 см. А местами просто проваливался. Помимо этого шириной своих снегоступов (максимально 26 см) участники тропили узковатую для моих снегоступов (32 см) борозду, из-за чего местами приходилось много энергии тратить на усилие икроножных мышц при прошагивании. Если вы посмотрите даже кадры со свежего похода Ерёмина Жени, то увидите как участники по лягушачьи топают по склонам с большим переваливанием, чтобы не цепляться снегоступом о снегоступ - видео:
http://www.youtube.com/watch?v=g3ykjiMwUA4
Мне же приходилось на максимальной для себя скорости стараться ставить так ноги, чтобы постоянно избегать боковое сопротивление снега с внешних сторон борозд.
Частичные проблемы проваливания по торенным следам испытал и один наш стокилограммовый участник. А так, как я после 3 дня, выйдя на залесённые хребты в рыхловатом снегу постоянно догонял спешащую группу, то я шёл за ним - отстающим и видел, как он тоже проваливался по их следам, потому что заявленная фирмой максимальная нагрузка в 140 кг не соответствовала действительности. По всей видимости их максимальный нагрузочный порог - не более 100 кг.
Но это ещё не всё. Мне изначально пришлось ещё взвалить на себя ПОСИЛЬНУЮ ношу - шатёр весом в 7,2 кг., который не делился на части. Если у всех участников в среднем вес общественной снаряги доходил до 4кг, то у меня он был не только почти 9(вместе с фото) кг, но и + постоянных 1-2 кг льда и снега в шатре, которые сложно вытряхивать на биваках. Т.е. весь поход я носил 10 кг. Ну а последние 2 дня после сгона человека - аварии добавил себе ещё 3 кг, скинутых им.
И это помимо харчей, поделенных фактически поровну и лишних 2 кг селёдки, которую группа напрочь отказалась есть. Но это была моя глупость, с которой я и носился весь поход и теперь потихоньку подъедаю. Вот кто-то и оказался свидетелем нашего разговора, когда я попросил участников, чтобы у меня что-нибудь забрали. Но все считали, что я согнал хорошего человека - поэтому это мои проблемы. В принципе я тоже так посчитал и сильно не заморачивался темами - кто что несёт.
Но и это ещё не всё. Я не спец по сопроматам, расчётам нагрузок на единицы площади. Но если включить элементарную логику, то:
Весь поход у меня неизменно самый тяжёлый рюкзак (так получилось, что в конце похода мы с Томашем, у которого я думал был самый тяжёлый, случайно поменялись рюкзаками и это ощутилось), а последние 2 дня - ещё +3 кг и при этом общая площадь нагрузки на снег почти в 2 раза меньше, чем у участников. А снегоступы с каждым днём похода всё больше приобретали форму V - образного двигателя, ещё больше уменьшая общую площадь, хотя вроде добавляя устойчивость при проваливании???? :) А в предпоследний день не выдержала и сломалась одна задняя трубка, обрекая другие на непредсказуемое поведение и тут только я заволновался, особенно, когда спускались в лесу... ведь нагрузка растёт, а прочность падает прямо пропорционально общей площади...
Вот так я радовался, что группа хотела пройти поход и спешила вперёд, тропя мне с моими снегоступами дорожку, а оказалось, что ходят слухи, что - я старый больной руковод, который еле ползёт. Да ещё втихаря ест брынзу и ещё что-то. (вообще-то вегетарианцам сложно что-то есть в походах кроме сыров и брынзы) Хотя народ вообще обнаглел, каждый день перед носом жуя сало и колбасу. :)
Их счастье, что я к этому равнодушен...
А вообще опять странная картина получилась - невнятные обвинения идут от неизвестных людей. Мне во всяком случае, с которыми я не ходил и их вроде не знаю. И они вроде со мной не ходили...??? :(
Или я ошибаюсь? Может за ником "гость" снова прячется что-то такое знакомое-знакомое? :))))
А ошибки и проблемы будем анализировать. Снегоступы - это ещё не всё.
.
kelyn replied on #
Основная проблема руковода новичка - он все пытается делать за всех. При этом неизбежно лажает и перегружается. Не нужны такие подарки участникам.
Они сами должны готовить раскладки, снаряжение, считать деньги, покупать билеты на группу и т.д. Твоя задача сделать так что бы этот механизм работал и не перенапрягался.
Ну оценил площадь снегоступа - супер. Но не это твоя основная проблема.
.
Tapac replied on #
Ти зараз пишеш про різні речі, виправдовуєшся, але всі хто був хоча б 1 день недалеко все бачили і все знають.
Ти можеш розкривати зараз проблему снігоступів. При цьому ігноруючи об'єктивні факти про похід і твою поведінку, але всі зрозуміли і зробили висновки.
.
Grinart replied on #
по Черногоре могу сказать что отлично шлось и без снегоступов, они бы только мешали на подьемах(у кого нет компенсатора подьема), на спусках и траверсах.
были лишь незначительные снежные надувы, но пару метров можно и протропить..
и наверно большей ошибкой была не выбор снегоступов, а попытка в них ити
.
freeman replied on #
Это говорят те кто сорвался на траверсе г. Бребенескул по моемуи нес ~18кг рюк и проваливался по колено. Хорошо советуем товарищ
.
Grinart replied on #
исходи из того куда вы дишли, и куда мы - вопросы снимутся
и кажись, ты мне рукзак не собирал, чтоб такое заявлять;
.
Гість replied on #
Да пожайлуста исхожу . Приближаетсья вечер, портится погода вы на высоте 1600м. вам надо на 2061м. мин 3 часа что бы добратся до ночовок,а у вас в запасе до темноты часа 1,5 максимум и у вас перед носом ледянная говерла (с фонариками в непогоду :-( ). Я думаю люди у которых хоть не много опыта есть зделали бы так как мы. А не счет рюк, опыт не пропешь :-).Тут неважно сколько именно, а вопрос об условиях. Когда что-то описуешь пиши условия что б люди знали истину, а не твои домыслы , если уже пишеш и хочеш помочь, а не невредить. Некотрые люди с таких постов истину почерпывают.
.
Grinart replied on #
в том то и дело что у нас не "хоть не много опыта" а вполне достаточно штоб расчитать свои силы и темп движения.
второе: г. Пожижевська (где мы разминулись), имеет не 1600 а 1822, и вобще гребень хр. Черногорского нигде не опускается до 1600 на участке Поп-Иван - Говерла(см. карту),
ну и если ты пишеш про домыслы, то и про то что "вам надо на 2061", и про "мин 3 часа", и про "ледяную говерлу (с фонариками в непогоду": это все твои домыслы, сюда же "нес ~18кг рюк"
давай не вводи народ в заблуждение, или хотябы указывай что это твои домыслы.
.
Tapac replied on #
Тому ми зробили безпечніше. Траверснули Говерлу і спустилися до місця відпочинку.
Якщо підіймався з перемички на Говерлу то маєш знати що за метрів 300 перед підйомом є місце для відпочинку де ми й заночували. І наступного дня при поганій погоді ми просто спустилися по дорозі.
Це було найбезпечніше рішення, можна зробити висновок відносно нашої "компетенції".
.
Гість replied on #
...а розкажи ще як ти на ничку бринзу хавав...і не тільки....і 2,5 часов "кошки" надівав.....і як тебе група чекала мерзнувши по годині....ато й більше...
.
Tapac replied on #
Ні я з ними не пішов, просто так вийшло що ми зустрілися.
.
Ходил в вело 3 к.с. под руководством Руслана - вышеуказанных проблем не было. Также Руслан ездил со мной в поход как участник.
Я так понимаю ключевая фраза:
.
Zheka replied on #
Логично - чем сложнее условия - тем больше влияние психологических нестыковок. А тут условия были весьма сложными, это сразу чувствуется. Да иначе и быть не могло, достаточно было плана похода, чтобы понять, что легко там никому не будет.
Так может быть, вообще нецелесообразно брать процентников в такие походы???
Касательно снегоступов - я так понял, это вообще фундаментальная штука в таких походах, определяющая саму возможность и скорость передвижения. Лучше планировать такие походы, уже имея на вооружении отработанные, гарантированно надежные модели снегоступов, иметь опыт их применения в схожих условиях. А тестирование разных моделей проводить в н/к походах.
.
freeman replied on #
Хочу сказать как участник и 1 и 2. Kеlyn написал очень хорошо, что всех жалея далеко не уйдешь. По этому могу сказать что если бы Руслан не делал за каждого, мы бы даже не выехали из Киева . Извините но такие мы без помощные инвалиды извините за прямоту. У Руслана тоже были провтыки, все ожидали постоянной Божей помощи. Но люди это двойка и зима.
.
kelyn replied on #
Выехали бы. Не боись. Просто свято место пусто не бывает. А если есть кому делать, то зачем напрягаться.
Это все прописные истины.
.
freeman replied on #
Детали будут?
Карпаты
Всем кто будет проводить поход в Карпатах на майские -- снега там щас (на 18.04) полно! Он, конечно, за 2 недели стает, но вряд ли сильно. Так что для горных походов условия отличные
.
Гість replied on #
ты ошибся :)
.
а как получилось?
up
Поскольку почти все вернулись из походов, пишите про свои майские!
Насчет Турции - есть предложение в начале осени сделать вечер ей посвященный, чтобы сборную солянку рассказали все группы - наиболее яркие моменты из походов и поездок.
.
yanch replied on #
Я посмотрел фотоотчет Лебедева о майской Турции - сезон 2011 там вышел уникальный по суровости
http://www.risk.ru/users/leb/16267/
представления о том что творилось наверху - http://www.risk.ru/i/post/112/112886_full.jpg
про велопоход
Впечатления велопохода в майский Крым Наты Симончук
http://www.tkg.org.ua/node/19283#comment-91873
.
А нам таки пришлось проходить каньон с забиванием крючьев.
Мож и назвать его 33 брода и 6 крючьев?
.
напишите поподробней, плиз
и всем уже пора прийти в себя и написать о своих походах ;)
а вот и фоторассказ по тому походу
http://travel.org.ua/forums/viewtopic.php?t=72379&&start=0
Болгария, РИЛА ~ 2 к.с Горн. 28.04. - 15.05.2011
Попробую детальнее описать все случившееся во время похода. постараюсь много не распыляться.
Добирательная часть
28.04.11 - выезд из Киева.
29.04 - прибытие в Одессу, (Альба- Сервис, обещала, что будет автобус в пятницу 29-го, по за три недели до даты Ч, сказали, что будет только 30-го, билетов на 29-е из Киева уже к тому времени не было, так что мы сутки гуляли в Одессе). погода радовала. было хорошо. В Альба-Сервис выкупили Билеты, созвонились с Олей из Харькова и с Юрой из Ясиня. уточнили время их приезда. жили у знакомой моих родителей на даче. было время докупить, если кто-что забыл. таким образом купили плотную фольгу для горелочных дел.
30.04. Ориентировочно в районе 8-9 утра на жд-вокзал приехал Оля и Юра. в связи с некоторым "тупяжем" меня обусловленным перебором ремнабора встреча с ребятами откладывается и мы с ними встречаемся в районе 12-13-ти часов на ул. Греческой. с котоой 5 минут до Конторы, откуда отправлялся автобус. Юра встретил отлично и нормально. Кислое лицо Оли подсознательно насторожило меня и давало грешные мысли сказать, чтобы сразу ехала назад в Харьков... Тревожное внутренее состояние у меня увеличивалось с большим нежелание Оли идти на конаткт. Возможно это обусловленно тем, что она видела нас в первый раз, или тем, что в поезде соседи пили всю ночь и Оля не выспалась, или с тем, что мы задержались при встрече ихи, или с тем, что визуально рюкзак Оли оказался субьективно тяжелее рюкзака Юры (Юра к тому времени еще не взял у на свою часть общей снаряги). или ВСЕ вместе.. в общем был психологический дискомфорт между приехавшими учасниками и Олей.. сильнее всего наверное приходилось прочуствовать это мне как руководу похода.
в 14-00 сели в автобус и уехали. Автобус едет через украинский Болград, румынску Констанцу и по побережью на юг Приезжает в Варну... по пути нас несколько раз останавливалла пограничная полиция Румынии, "шмонали" салон слегонца, заглядывали в заокоулки, открывали багажные отсеки.. что-то там рыскали. Дюти Фри есть на границе Молдовы-Румынии. цены радуют, возможна расплата карточкой. в БОлграде сели девушки украинские болгарки- студентки. ук них было более детально узнано о сообщении Варна-София, что предпочтительнее и поезд или автобус, сколько точно едет транспорт и сколько стоит - все эти сведения практически совпадали с моими знаниями.
в 10-30 приезжаем в Варну. солнечная погодка. отлично и хорошо. след автобус в 11 на Софию. бежим обмениваем в обменнике через дорогу от вокзала деньги. расплачиваемся и садимся едем дальше.
в районе 18-19 часов вечера приезжаем на автовокзал. в 3 минутах - центральный жд вокзал (после 18 часов много ларьков закрыто.. и магазим мобильного оператора Globul тоже.. поэтому карточку не покупаем). бежим покупать билеты. автобусу до Саперавой Бани уже не ходят. остаётся поезд до Дупницы, а оттуда до Саперовой бани или таксом или автобусом.. но понимаем, что скорее всего такси. в районе 10 вечера приезжаем в Дупницу, местная бабушка из ларька помогает нам вызвать такси. блве машины по 30 лев за каждую кажись.
курс приблизительно 1,95 лева за 1 евро.
Один из таксистов Предложил нам подехать дальше и мы доезжаем до х. Пионерска. откуда прямой взлет на верх. Хозяин хижи разрешил бесплатно поставить палатку, дал воду. собственно добирательная часть на этом закончилась.
02.05.11 - выходим на маршрут. поднимаемся до х. Рилски Езера, есть лифт (подъемник практически от х.Пионерска до х. Рилски Езера но он не работал). Описание похода приведу вкратце. это будет в более полном походе.. Приведу общие впечатления.
Болгария - страна в которой очень хорошо развит туризм! особенно хорошо туда ходить зимой - єто для горніх походов. или летом - для пешеходных. также зимой есть очень хорошая база и маршруты для чистого альпинизма и проведения Альплагерей.единственный минус - отсутствие категорированных перевалов.. то, что есть - это пробы категорирования северных братьев-славян. Горы до 2-х тысяч напоминают Карпаты. а выше - Хорошие гребни и вершины, похожие на фотографии альп... население доброжелательно.. практически все дома зимой открыты. в некоторых есть хозяева. она попытаются взять за ночлег в доме плату - это приблизительно 80-100 грн с человека за ночь.
Май действительно характерен неусточивой погодой. или скажем так - погода в мае больше стремиться к снегу, метелям, дождю,туманам чем к солнцу. из 10-дней похода было 3 дня яркого безоблачного солнца. порядка 4 -5-ти дней тумана-молока, на хребтах с сильным ветром и снегопадом или дождем внизу. обязателен к посещению Рильский Монастырь.. очень красивый... В межсезонье снегоступы не просто рекомендованы.. а НЕОБХОДИМЫ! их отсутствие сильно сказывается на скорости движения, психологическом напряжении в группе и т.д... проваливался по самую грудь останавливаясь рюкзаком. местами наблюдается высокая лавинопасность. Идея попробовать сделать экспериментальный поход, чтобы как-можно больше посмотреть потенциальных перевалов не реализовалась, в силу отсутствия снегоступов, психологического нагнетания обстановки в первые 5 дней похода, следовательно и скорость движения не такая.
С покупкой бензина на заправках проблем никаких не было. в Софии есть тур магазины в которых есть газ.. цену не знаю... Рекомендую маршрут согласовывать с Аспарухом Марковски и по его зимнему путеводителю... НО Учтите! он ходит зимой... большую часть снегоступах.. и с рюком до 15 кг. Аспарух говорит, что именно зимой снег сковывается так.. что он приблизительно в половине зимних походах, именно зимних!! а не весенних снегоступами не пользовался...
Культурная часть была тоже насыщена... София город интересный.. но Варна как-то более приятный чтоли... к сожалению не были в Пловдиве и в Велико Тарново... их очень рекомендуют посетить...
Язык Болгар отбаленно напоминает язык русинов и гуцулов Карпат. по свое лексике и грамматике... мне как человеку с Закарпатья было легче общаться с болгарами чем учасникам группы. Я даже Аспаруху почитал рассказ местного Закарпатского писателя и поета - так Аспаруху его понимать легче сем русский или Украинский..
5 Мая под вечер дошли до х. Патризанская (Киррилова) поляна (несколько часов ходу по грунтовке от Рильского монастыря ). в итоге Оля, Ленчик и Юра приняли решение вернуться назад и погулять по солнечной Болгарии.
4 дня не стабильной погоды до этого, другие цели похода, психологическая нагнетаемость обстановки некоторыми учасниками, моя не всегда жесткость и моя демократичность привели к разрушению расколу группы. ушедшая часть спутилась к Монастырю, и 9 числа уже в Варне поменяла билеты и уехала в Одессу. о причинах и своих и других недостатках можно говорить долго. но не это главное. главное = это с каким настроением и целями ты приходишь к руководу и ставишь ли его в известность об это и других ситуациях в походе. в частности когда на второй день у учасника,с которым я познакомился перед походом болит колено.. и на след день я узнаю случайно, что это не важно и что медик не был поставлен в известность... то выводы уже приходилось здесь делать мне... в общем я рад, что Рильский Монастырь послужил местом рационального разделения группы... для себя сделал существенные выводы... и по организации и по психологии в группе и т.д. собственно я и выбирал БОлгарию как свой первый руководящий поход за границу именно потому что и население страны и пути схода наиболее благоприятны... болгары - хоть и горяне и южане.. но славяне в тоже время... что к нам ближе... и мне спокойнее как руководу.
Следующая часть похода прошла в составе 4-х человек. прошла отлично.. были и тропежки. .и метели и ночевки чуть выше 2600 с укапыванием палатки в снег и постройкой ограждения из снега на хребте под сильным ветром. и попытка прохождения траверса "Трионите" - гребня от в. Мусала к в. Малка Мусала... и рациональный отказ от дальнейшего прохождения в силу и погодных условий и неуверенности хождения по гребню одного из учасников. и потеря палки одним из участников и последующее прохождение гребня и спуск, и поиск палки (Ярик таки её нашел! ;-)) и подьем с помощью Жумара и педали вверх по гребню метров на 80-100. собственно мы рано утром с Яриком вышли и провели поиск палки... опыт у учасника получился невероятный... на настоящем гребне.. .в снегу.. местами с хорошим ветром. местами в небольшим туманом организация перил, организация дюльфера с перестежкой, подьем на жумарах местами с отрицательным уклоном (Ярик грил, что были такие места на несколько метров). спустились с в. Мусала в пос. Боровец... в от него 8 км до г.Самоков. в город попали на 30 мин позже последнего автобуса на Софию. такси подкидывает на 30 км до след поселка Пасарел, откуда ходят уже городские автобусы к Софии (там километров 30 до города). там на встретил Аспарух, приютил положил спать.. и 12 числа утром с новыми силами мы отправились познавать город Софию. купили билеты на 23-30 вечера в Варну. в 7-44 13 числа были в Варне. и до 14-00 гуляли по городу. а там дальше автобус и назад.
Из перевалов... "Трионите" - четкий гребень местами со дюльферами и скальными подьемами.. зимой, при большем снегу - 1Б -2А. у нас потенцилаьно за счет оголившихся скал выглядело как 2Б-3А альпинисткое. собственно, потому и не пошли. может если бы было меньше тумана - то были бы доступны к просмотру более легкие участки.. но мы их не видели.... на в. Мусала последнюю ночь ночевали на метеостанции... очень интересное место.. ночевали на шару.. было тепло, позволило подсушиться и последним аккордом спуститься вниз. Перевал с в. Харамията очень хороший начальный перевал 1А(находится на восток от вершины). а вот западный перевал.. очень нетресен... и думаю, что там действительно очень хорошая 1Б будет... и даже летом. етс и сыпушка и скальный участочек.
Пер. Канарский (он же Рибноезерния) был пройден не в месте перевала по карте, а ближе к одной из вершин. выход был рано утром.. пока солнце не осветило склоны... хороший плотный снег-фирн и кошки были обязательны. на спуске понадобились лавинные ленты и движение согласно технике преодоления лавиноопасных склонов. 1А он или 1Б - это еще даже для мене спорный вопрос...
Хочется отметить, что рекомендую покупать карту именно в Болгарии.. так как на их картах ест ь все метки маршрутов и указаны зимние вешки... по вешкам идти хорошо... местами на них была замечена светоотражающая лента. на тех, которые ближе к хижам.. или которые более посещаемы туристами - висят таблички с указанием расстояния и азимута до след вешки. расстояния между зимними вешками колеблются от 40 м до 260. иногда там где это критично не так важно расстояние может достигать и метров 350. в целом Болгария оставила о себе очень интересные и позитивные впечатления и я думаю, это отличный полигон, как для для пеших походов с высотами 1500 - 2925м, так и для горных походов 1 - 2 кат сложности в разные сезоны. не говоря уже об альпвыездах.
ПО ценам - виза делается достаточно быстро и не дорого 35 или 50 евро. 35 со всеми справкам в посольство или 50, но с фотографией и паспортом в Албена-Тревел и все. поезд Киев-София-Киев и самолет по чене практически одинаковы - ориентировочно 2300- 2500 грн за туда-назад. Саомлет быстро. но нет моря, паоезд едет 38 часов вариант с автобусом из Одессы в Варну самый долгий.. но и интересный и самый дешевый.
Спасибо всем участникам... Без вас у меня не было бы того нужного опыта. и не было интересного и такого разного похода.
.ПЕРВОЕ ВПЕЧАТЛЕНИЕ УЖЕ НЕ ИЗМЕНИТЬ!!!
ol_ka replied on #
Это меня должно было насторожить, что в день приезда и 1-го знакомства руководитель опаздывает на оговоренную встречу на 4-5 часов, звоня при этом каждый час, что через 10 мин. будет. :) при этом перебирая какой-то ремнабор.
Ладно, проведешь десяток походов, будет о чем поговорить.
Это точно написал: "Болгар ты понимаешь лучше, чем участников группы".
P.S. Осталось непонятым, зачем снегоступы были оставлены дома?
.
"Это точно написал: "Болгар ты понимаешь лучше, чем участников группы"."
читаем внимательнее. я понимал болгаг лучше чем учасниКИ группы, в силу того, что я из Закарпатья и знаю Русинский язык. - вот посыл моей фразы.
снегоступы были оставлены дома по нескольким причинам:
1. слова Багаева, который ходил с Темой Соколовым, что потенциально им снегоступы были бы нужны в 20-ти % всего похода
2. отсутствие обязательных рекомендаций и Аспаруха (в его сознании без снегоступов не ходят, а в нашем, берут по надобности)
3. почему они были оставлены тобой - я не знаю. я тебе грил. что если ты возьмешь - то будет хорошо.
"Ладно, проведешь десяток походов, будет о чем поговорить. "
походишь десяток походов с совершенно разными руководами - будет о чем говорить
не на 4-5, а на 3-4. вы приехали к 9-ти. а встретились с вами в районе часа.
ремнабор в походе КАКИМ-ТО быть не может. и ты это должна знать.
Оля... я не хочу с тобой дальше разбирать отношения. мне собственно все ясно.. я для себя сделал выводы... собственно даже из того, что твоя присланная мне справка была без второй части(в которой пишется рекомендации и характеристика участники о руководе для руковдоов.) - плохо, что я тогда решил упустить и не напрягать тебя дальше... то, что я руковод не высоко опытный (тройки не водил, з границу это был мой первый руководящий поход) - ты это знала. значит знала на что шла.. я потому и добирал людей с опытом, так как самому спокойнее будет.. людей с малым опытом\опытом минимально нужным под этот поход у меня уже было достаточно.
для меня самый критичный минус - это ситуация с коленом и твоя паника. зачем надо было давать втихаря Янке оргпластик, словами при этом почти нас похоронив. ты же опытный вроде участник... ты же понимаешь, что любая паника губительна.. ты же понимаешь, а тем более от опытного участника? я не любитель интриг и тем более в походе.. для меня поход - максимально открытое и честное место общения. я не хочу больше останавливаться о нюансах наших с тобой несостыковок.. мы о каждом сделали выводы... мой уже в описании впечатлений о походе выше был максимально объективен... просто есть некоторые рекомендованные вещи перед походом, которые для меня теперь стали обязательными... думаю и для тебя будет не лишним ВСЕГДА проходить походы-тренировки перед походом и все рассказывать не Сереже, а руководу. предлагаю на это зкочить. мои минусы знает моя МКК и она же с ними разберется. удачного похода, толерантности к участникам и постановки себя на один уровень со всеми. спасибо за поход и за советы.
.
kelyn replied on #
классное у вас место для разборок :(
Зашел про Болгарию почитать :))
.
Zheka replied on #
Скоро у нас наберется уже материал на учебник по психологии группы.
А потом, глядишь, и сериалы по мотивам снимать начнут.
Да, ходить с незнакомыми людьми - это таки лотерея. Но зато - приносит новый опыт и расширяет сознание :-))
Вань, раз уж в первом посте
ol_ka replied on #
Вань, раз уж в первом посте ты так часто вспоминал мое имя, и есть претензии ко мне, то я готова после 6 июня, за круглым столом в Киеве, при членах МКК и всех заинтересованных лицах ответить на вопросы.
Кстати, "паникером, который хоронит группу", меня назвали за то, что я дала половину оргпластика для растопки костра остающейся участнице группы.
.
Гість replied on #
Было бы очень интересно послушать, как и зачем вы бросили группу, в тяжелых условиях, не имея но то веских причин...
.
ol_ka replied on #
да-да, и заодно еще 2-х участников, которые тоже "бросили" группу. Кстати, представьтесь, пожалуйста, раз уж Вы так осведомлены о "вескости" причин
.
artem replied on #
Автобуси на Сапареву Баню, наскільки мені відомо, і не ходили з Центральна Автогара. Вони ходили (і ходять, мабуть) з Овча Купель (трамвай N1 від вокзалу).
З Варни є зручний нічний потяг до Софії, де він о 7-ій ранку. Якщо бути тільки о 19-ій в Софії, то, очевидно, що в гори буде складно в той же день доїхати.
А де ви тут півтора дні втратили? Якщо через сніг на хребті, то де там ночували?
Де саме було снігу аж по грудь?
Кіт є у хижі Рибни езера? Читав, у 2008 році старий символ хижі -- коте Майчо (жив там з десятиліття, зимуючи сам по 7 місяців на рік) переселився у кращій світ, і тепер там молода заміна.
Палка, схоже, шалено важлива і дорога.
А для чого ви туди пішли, якщо воно "выглядело как 2Б-3А альпинисткое"?
.
З Софії ходить наразі автобус до Дупниці а потім Саперава БАня... для нас це вже було не важливо. останні автобуси вже поїхали.
Цитата:
"02.05.11 - выходим на маршрут. поднимаемся до х. Рилски Езера...
5 Мая под вечер дошли до х. Патризанская (Киррилова) поляна (несколько часов ходу по грунтовке от Рильского монастыря )"
А де ви тут півтора дні втратили? Якщо через сніг на хребті, то де там ночували?
Де саме було снігу аж по грудь?
3 травня з. х. Седемте Езера через Перевал та радіально в. Хараміята в долину а потім на хребет і до Раздели. Через погані погодні умови з Раздели аварійно спускаємося до х. Іван Вазов.
4. травня. х. Іван Вазов - Черния Рид - г. Баучер - Рильский монастир.
5. травня Рильский монастир - х. Кирилова Поляна.
6 травня х. Кирилова Поляна - х. Рибни Езера. і далі про втрату півтора днів так і не зромумів про що ти.
Передивився про Канарскій.. пройдений перевал там, де в тебе він вказаний на цій фото http://www.tkg.org.ua/node/5660 але по факту вказана там точка 4 (місце перевалу) та вказана тобою точка 4 на цій мапі http://www.tkg.org.ua/node/5651 не збігаються. тропа на мапі проходить північно - східніше ( практично під літерою "п." в написі "Канарски п." на твоъй мапі.) але реально найнижце міце - місце в т 4. але воно занадто близько до скелі г. Канарата. і це власне й не збюігається з твоєю мапою.
Про кота чули і від Аспаруха.. але не бачили...
Палка була дорога.. BD якийсь наворочений... Вийшли на Тріоніте знаючи Аспахове про 1Б-2А. але насправді коли підійшли ближце і вже були на хребті то стало зрозуміло, що далі не підемо. не наша складність. роздивитися все ДЕТАЛЬНО та знайти ймовірний більш легкий траверсуючий шлях не давала погода.
Дякую, ясно.
artem replied on #
.
Фотовпечатления из велопохода поМарокко (20 апреля-10 мая 2011)
Маршрут: Касабланка - (такси) - Марракеш - Высокий Атлас - Мидельт - Мекнес - (автобус) - Касабланка. (Длина велочасти похода 1000 км).
Участники: Леша Лебедев (руководитель), Илона Мостовая, Наталка Рудь, Таня Свирская, Дима Черкасский
Фотоотчет: http://x-trips.com/biketravels/marocco
рассказ про Марокко будет на вечере 26 мая
http://www.tkg.org.ua/node/21763
4-9 мая - Крым :)
http://www.youtube.com/watch?v=C7bYlimO80U&hd=1
Автор - Магомедов Леша
.
По техническим причинам ролик пришлось перезалить, сорри.
Новая ссылочка http://www.youtube.com/watch?v=qa2u9Wqcj6Y
(для обладателей толстых интернетов и больших мониторов http://www.youtube.com/watch?v=qa2u9Wqcj6Y&hd=1)