Опубліковано kelyn
Как будет построен выезд в Денеши:
11 утра субботы мы собираемся на поляне у меня в лагере :) и проводим небольшую вводную:
Темы, про которые мы будем говорить.
1. личное не специальное снаряжение. Посмотрим с весами на конкретный пример "легкого" комплекта снаряги длябольшого похода. Будет возможность взвесить и сравнить каждому со своим. Думаю что можем провести небольшой конкурс с призом :))
2. Личное специальное снаряжение. Здесь будет вестись речь о подборе системы, усов, как ими работать, какое снаряжение и зачем использовать. Будет как теоретическая, так и практическая часть, где каждому придется поработать в своей походной системе.
3. организация страховки на естественном рельефе. У каждой группы будет возможность организовывать станции, страховку на своих точках и простестировать это все. От каждой группы нужно максимальное кол-во снаряжения для организации - веревки, станционные петли, крючья и закладные элементы. Так же сделаем чуркодром, в котором бует шанс попробовать удержать срывы в разных случаях.
4. Страховочное снаряжение. Попроуем наглядно поиспытывать снаряжение в условиях рывка - прусы, дейзики, жумары и т.д. Привозите все, что хоте ли бы проверить.
5. Бивачное снаряжение. Посмотрим палатки разных конструкций, взвесим их. Обсудим их достоинства и неостатки. Так же посмотрим горелки разных конструкций проведем небольшие тесты расхода горючего и времени готовки. Ну и варочную посуду. Потому привозите ваши горелки, котлы, автоклавы. Чай, сахар, разные блюда для готовки - приветствуются :)
Постараемся все это уместить в субботу. Потому график будет очень и очень насыщенный. Что требует от групп большой самоорганизации.
.
DefteZ replied on #
Дякую за заняття. Було корисно.
Деякі "досліди" на жаль не вдалися (MSR vs Primus ну явно ж десь лажа).
Нажаль не встигли пройтись по бівачному :( Потрібно буде якось все таки добить це питання.
А взагалі варто було б провести ще одне щось типу семінару по снарягі де всі б могли показать якісь свої доробки, мабуть навіть краще десь в Києві або поряд а то думаю далеко не всі попритаскували своє. Нам є про що розказать друг другу:)
P.S. чекаю фотовідеоматеріалів від знімаючих.
.
kelyn replied on #
Да. получилось что занятие больше перешло в страховку и снаряжение и бивачное снаряжение просто не успели.
Результаты тестов вывесит Коля. и мы постараемся их продолжить.
Но по снаряжению личному неспециальному и биваку есть желание провести занятие отдельно.
Есть ли реальная в нем встребованность для руководителей групп? и у участников?
.
В принципе, такое занятие перед походом мы проводить все равно будем. Можно это сделать и в рамках группы Б. Единственное что, мы будем это делать ближе к походу, когда упомянутое снаряжение собственно будет в наличии. А то сейчас много чего еще нет у народа.
.
Выложил фотографии с посвящения
и мультики с практики по удержанию срывов. ( чтобы небыло искажения пропорций - скачайте картинку к себе если нужно)
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
13
.
Melor replied on #
классная штука) Спасибо, посмеялся)
.
kelyn replied on #
Хочу сказать спасибо Диме Старикову, Андрею Кодоле, Коле Стукало за проведение занятий.
Результаты тестов горелок в Денешах
Сравнивались две модели горелок разных производителей. Первая - Primus OmniFuel (http://www.primus.eu/Templates/Pages/Product.aspx?ItemId=93949), вторая - MSR XGK EX (http://cascadedesigns.com/en/msr/stoves/rapid/xgk-ex/product). Было произведено три теста, во время которых измерялось время закипания одинакового объема воды в одинаковых условиях и расход топлива. Расход топлива определялся взвешиванием горелок до и после закипания воды электронным кантором с точнностью до 2х грамм. В качестве топлива использовался бензин марки А-95. У MSRов емкости для топлива были объемом 0,6л, у Primusов - объемом 1л.
Тест 1
Условия: овальный котел 7л, вода из речки, ветрозащита и стеклоткань. 2 одинаковых горелки разжигались и после выхода на рабочий режим на них ставился котел.
Primus OmniFuel
Время закипания - 13.45
Вес до теста - 2,19кг
Вес после теста - 2,13кг
Расход топлива - 60 грамм
MSR XGK EX
Время закипания - 13.15
Вес до теста - 1,51кг
Вес после теста - 1,37кг
Расход топлива - 140 грамм
Тест 2
Условия: вместо котлов использовался автоклав Альпари объемом 7л с около 5л воды. Остальные условия - как в тесте 1.
Primus OmniFuel
Время закипания - 10.04
Вес до теста - 2,21кг
Вес после теста - 2,16кг
Расход топлива - 50 грамм
MSR XGK EX
Время закипания - 9.50
Вес до теста - 1,73кг
Вес после теста - 1,61кг
Расход топлива - 120 грамм
Тест 3
Условия: одна горелка доводит до кипения круглый котелок 3,5л. Горелки, как OmniFuel, так и XGK - новые, ни разу до этого в походах не использовались. По остальным условиям все тоже самое.
Primus OmniFuel
Время закипания - 13.30
Вес до теста - 1,05кг
Вес после теста - 1,01кг
Расход топлива - 40 грамм
MSR XGK EX
Время закипания - 11.50
Вес до теста - 0,71кг
Вес после теста - 0,68кг
Расход топлива - 30 грамм
По проведенным тестам время закипания практически одинаковое. Расход же топлива вызывает сомнения, так как разница более чем в два раза слишком велика. К тому же в "одиночном" забеге MSR показал результат лучше, чем Primus. Считаю необходимым повторить тесты с другими весами и взять другие горелки, как минимум MSR, к большему числу которых есть доступ.
.
в след. раз двое с печками могут присоединиться и сделать по времени людей с горелками :) дровей там много не надо, наверное будет легче, чем носить бензин. таких дровов можно найти в достаточно кол-ве везде за исключением ледников (туда можно носить при желании).
в качестве расширения сознания, чтоб не расслаблялись :) а так ни на что не претендуем
.
kelyn replied on #
ой. пока только обещания :)
.
нас не было, а у Миши печка в рюкзак не влезла :) в след. раз усе будет
переношу сюда из другой темы
"тест пластикового закладного элемента
http://www.youtube.com/watch?v=yk7WJTsLTlI "
.
DS replied on #
Кто-то в субботу с "бревна-чурки" или возле него позаимствовал стальной карабин, просьба вернуть его мне или Максу Романову
.
В воскресенье еще раз тестировались горелки.
В новом тесте горелок принимало участие шесть горелок. 4 - MSR XGK (две из них тестировались прошолый раз) и 2 Primus Omnifuel. Все горелки работали в парах. Характеристики пар:
пара ?1 - MSR XGK, ходили в пятерку,
пара ?2 - MSR XGK, одна со сроком службы около 3 лет, другая - новая, принимала участие только в прошлом тесте,
пара ?3 - Primus Omnifuel, одна со сроком службы 6 лет, другая - новая, принимала участие только в прошлом тесте.
Для каждой пары было произведено 2 теста на доведение до кипения 3,4 литра воды в автоклаве Альпари. После проведения тестов клава охлаждалась и опять наполнялась водой. Вес воды контролировался электронным кантором. Расход бензина измерялся взвешиванием горелок до и после теста на двух электронных весах (во избежание ошибок).
Теперь цифры:
Пара ?1
Тест 1
MSR 1: вес до - 812 грамм, вес после - 796 грамм
MSR 2: вес до - 810 грамм, вес после - 782 грамма
Разница веса - 44 грамма
Время закипания - 13 минут 36 секунд
Тест 2
MSR 1: вес до - 779 грамм, вес после - 736 грамм
MSR 2: вес до - 768 грамм, вес после - 728 грамм
Разница веса - 83 грамма
Время закипания - 7 минут 1 секунда
Разница в расходе топлива и времени объясняется тем, что после первого теста горелки были почищены.
Пара ?2
Тест 1
MSR 3 (новый): вес до - 727 грамм, вес после - 688 грамм
MSR 4: вес до - 882 грамм, вес после - 849 грамма
Разница веса - 72 грамма
Время закипания - 9 минут 8 секунд
Тест 2
MSR 3 (новый): вес до - 688 грамм, вес после - 654 грамм
MSR 4: вес до - 849 грамм, вес после - 817 грамм
Разница веса - 66 грамм
Время закипания - 8 минут 1 секунда
Чем объяснить уменьшение времени закипания и расхода топлива - не понятно.
Пара ?3
Тест 1
Primus 1: (новый) вес до - 928 грамм, вес после - 887 грамм
Primus 2: вес до - 1012 грамм, вес после - 994 грамма
Разница веса - 59 грамм
Время закипания - 10 минут 36 секунд
Тест 2
Primus 1: вес до - 887 грамм, вес после - 848 грамм
Primus 2: вес до - 994 грамм, вес после - 973 грамм
Разница веса - 60 грамм
Время закипания - 9 минут 9 секунд
Выводы: значительная экономность горелок Primus по сравнению с MSR не подтвердилась. Primus оказался чуть-чуть экономичней и стабильней по расходу топлива. Разницу в расходе топлива, выявленную в Денешах, наверное, можно объяснить использованием электронного кантора вместо весов. Если кантор держать в руке, то из-за колебаний и раскачивания груза, он может показать вес с достаточно большим расбросом - это было проверено в сравнении с электронными весами. Скорее всего, из-за кантора и были такие странные данные в тесте в Денешах.