Опубліковано Violinist
Выкладываю примерный список снаряжения (командного и общественного), необходимого на Кавказ к лету.
N - кол-во учасников.
К размышлению приведено снаряжение, которое, вероятно, не поедит на Кавказ, но крайне необходимо для тренирововного сезона и скупка которого приветствуется командой.
ОБЩАКОВОЕ
Шатер, палатки (3 дюралевые дуги), спальник N/1,5, коврик N/1,5+ N/5, космическое одеяло N/1,5, снежная ножевка 2 шт
самовыкрут 1 шт, буры карабины (N /3)*4*(N /3) бур +6
ТС снег = ледорубы +2 пикета + 4 якоря + 2 лопаты
петли (N /3)*2 длинные*(N /3) + 5 короткие
крючья, молотки 2 шт, закладные 10 шт, крыса
фотоаппарат *2, часы 2 шт
аптечка, ремнабор
автоклав, котел (0,6* N, л), половник, стеклоткань, ветрозащита
горелки N/4, миски, ложки, кружки
веревки N/3 ?11-50м, сдерг ?6 - 53м , расходка ?6 - 35 м
телефон*2, (спутниковый)
ЛИЧКА
рюк 90+, накидка, самостраховка с карабином
система, карабины 3, +2 общ, спусковое, жюмар, прусик 2 шт, петля самовылаза, 2 кор. + 1 дл ус, каска, очки
3 ледобура, ледоруб + темляк (петля дейзичейн длинной 1,2м), кошки
Штаны: ходовые + теплые; Куртка: ходовая + пуховка + штормовка (дождевик); полар ходовой
Белье: носки 3+1 шт, перчатки 1+1+верхоньки, термофутболка верх+низ 2 шт,
Шапка теплая, ходовая, балаклава
Личная аптечка
Боты, тапочки, фонарики
Сидушка, бутылка, нож, зуб.щетка, зажигалки-спички *2, фонарик+зап.батарейки, трек. палки, мусорные пакеты
Деньги (НЗ), билеты, документы, ксивник
К размышлению:
динамик
закладные (крыса)
крючья-молотки
фрэнды
оттяжки
ледовый инструмент
буры, самовыкрут
снежные ТС, лопаты
шатер, палатки (3 дуги, высота 1,05 м)
ножевки
пилы ленточные
.
mikola replied on #
одна лопата есть
.
я уже две недели жду, что Даша расширит гугл-таблицу со снаряжением её команды на этот список снаряжения и на всю команду... там и нужно будет отписаться про наличие/отсутствие/модель элементов снаряжения...
Но все равно, новость хорошая!
пара-тройка вопросов по личному снаряжению)
1. Карабин на самострах для рюкзака можно брать не муфтованный? Он же может быть полегче...
2. Какая длина должна быть у петли самовылаза? И это должна быть именно петля, или можно взять длинный прусс?
3. На блокировку для системы берем 6 м и вяжем булинь? 2 коротких и 1 длинный ус: 2 выходят из системы, а третий петля?
4. К ледобурам есть какие-то требования, или нам подходят любые?
5. Теплая шапка=флисовая, ходовая шапка=баф?
6. Сколько денег примерно?
.
1. да
2. понятия длинный прус - не существует! То, что ты так называешь, это петля самовылаза.
3. можно сделать из булиня блокировки. Важно: длинный примерно 1,5 метра, короткие: зависят от твоих параметров, ориентировочно 0,4м
4. требования есть. Что попало не подходит. Нужны титановые. Контакты продавца я дам.
5. "теплая шапка=флисовая" = хороший вариант, "ходовая шапка" - я бы советовал флисовую балаклаву, тут в целом нужно чтоб в долинах и на ледниках не жарко было ходить с ней на голове, а в мороз и\или ветер она закрывала шею, при этом и голову тоже нужно чем-то закрыть.
6. не понял целевое назначение вопроса и средств
.
6. Как я поняла, билеты где-то до 2 тыс.. Сколько примерно общаг и сколько н/з?
Пытаюсь начать планировать расходы на лето))
.
Окончательные цифры сказать сложно.Примерные:
1. 1500-2000 грн - переезды Киев-Мин.Воды-а/л Безенги + с.Терскол - Мин.Воды - Киев
2. 30грн/день * 25 дней = 750 грн - Питание
3. до 200 грн + до 300 долларов - Страховка и спутниковый телефон (его залоговая стоимость, 90% потом возвращается)
4. нз от 150 долларов
Это пожалуй самые затратные позиции. НО здесь ни слова нету о снаряжении, аптечке, рем.наборе, экскурсиях, сувенирах, погранпропусках, пропусках в заповедники и еще всяких "мелочей", о которых нужно помнить...
.
Ну хоть примерно))) Спасибо)
.
с каждого по 300 $ залога за телефон?
.
ДАША СОЗДАЙ ТАБЛИЧКУ СО СНАРЯЖЕНИЕМ, ПОЖАЛУЙСТА...!
.
darya171 replied on #
ХОРОШО
.
darya171 replied on #
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0As727rZQSuOEdGtYYTBvMDNnS3NQNVd6dUt1bVNTS1E#gid=4
всем сюда!!!
.
в списке указана только верхняя система - обвязка , планируется не брать беседку на Кавказ?
.
да врятли, скорее всего опечатка
.
Не пойму о чем идет речь: система = сблокированная система - состоит из сблокированных между собой блокировочной веревкой обвязки и беседки...
.
ну в Крым мы брали только верх ( обвязку).
.
mikola replied on #
подскажите пожалуйста как мне сюда влезть))
Спутниковый телефон
Господа, на носу принятие решения по нашей связи с родиной, спасателями и консультации с врачами, во время пребывания в горах.
На сегодня возможны следующие варианты:
- аренда телефона в Киеве: стоимость френды от 15-20 баксов в сутки, стоимость переговоров = сколько наговорим, залог примерно 10. 000 грн: 10 000/7 =1300 грн чел. Итого, на сеодня прийдеться найти примерно 2000-2500 грн каждому из нас.
- Происки Лёхи дали нам возможность найти мецената на покупку телефона и взять после этого телефон в аренду у мецената. Стоимость аренды 10 баксов в сутки. Разговоры оплачиваем сами. ИТОГО, на сегодня: примерно 450 грн/чел + переговоры
- Происки Димы: найден б/у-шный телефон, который сдают в аренду в той самой конторе, стоимсть 5000 грн. Стоимость "сим карты" = 800 грн, в которые включено 20 минут. Стоимость нового аккумулятора к аппарату - 60 баксов. Итого, на сегодня примерно 900 грн + возможно доп.разговоры (но, думаю без них). При этом, после похода у нас есть телефон, два акума и карта к нему, которые станут основой второго источника финисирования нашей команды, либо только "акционеров". Уверен, что в будущем, такой "бизнес" может стать приятным "пассивным доходом". За доходность, обьективность и верх справедливости в разделении средств в будущем, я могу отвечать лично.
Необходимо в кратчайшие сроки определится направленияем наших фин.затрат. Для тех 7-ми человек, что идут в этом году в горы, логичных варианта я вижу два: второй или третий. Ваша задача подумать и сообщить о своем решении: вы покупаете телефон с командой = играете по третьей партии, либо арендуете телефон = смотри второй вариант. Третьего нет. Тем, кто причисляет себя к команде, но в этом году не попадает с ней на Кавказ, я предлагаю задуматся над участием в покупке. Ваше долевое участие в будущих доходах будет на том же уровне что и остальных. Из ситуативных преимуществ - лишь наша большая благодарность за помощь и единодушие не смотря на сегодняшние обстоятельства.
В целом, обьемы финансирования каждым участником могут быть разные, а приведённые цифры - ориентировочными. В будущем всё это будет учтено. В будущем, можно будет "продать" свои "акции" в проекте, если в этом будет смысл.
Если мы все сильно-сильно возненавидим друг-друга в будущем, всё это мы продадим, а деньги разделим "по справедливости".
Я хочу, и настаиваю для команды, на игре по третьему варианту.
.
а вы не думали насчет SPOT-устройства.
аренда - НАМНОГО дешевле чем спутниковый телефон.
устройство програмируется на определенный номер телефона, на который после нажатия кнокпи на устройстве отправляется смс через спутник "все ок" и координаты где группа находится в текущий момент.
либо если НС - то нажатием на другую кнопку отправляется сигнал - "нужна помощь" и координаты группы?
вот ссылка на что за устройство:
http://www.eurosatt.com/spot.html
или сосать деньги с группы, в т.ч. на себя любимого приятней?
.
DefteZ replied on #
А Ви не думали про односторонність передачі інфи і її крайню ущербність.
Щоб брать SPOT треба сильно подумать чи варта економія свічок...
P.S. якщо говорить про аренду то нада тоді вже кидать лінки на варіанти аренди в Україні.
.
суть спутниковой связи в походе - передать комуто (координатору, родным, близким и т.д.) - что с группой все нормально и проблем нет (либо вызвать помощь в случае ЧП).
с этим успешно справляется вышеназванной устройство. при этом аренда обходится дешевле.
для своего похода на урал на 24 дня аренда обойдется примерно в 100-150 дол.
теперь считайте.
да и положительный опыт использования данного устройства - есть например у того же С.Моренко.
плюс - вес намного меньше спутникового телефона
ну а линки - кто ищет - то найдет...благо форумов масса.
Вибачте що засираю ваш форум, але ...
DefteZ replied on #
Я не буду більше про різність в цих способах зв'язку. Просто в групі Моренка була розроблена певна система аля кодування повідомлень.Пояснювать страховій що вони мають викликать хелікоптер бо звідти СОСнули може бути весело :) (в наших країнах пох на сигнал СОС!)
Математика так математика.Ну от давай порахуємо:
1. Гуглимо телефон
2. Ну цілком реально знаходиться за 7-8 баксів /добу
Отже 24*8=192 дол. суха цифра аренди.
Про SPOT же ми не побачили лінків від навіть після прямого прохання. Мовчить як партизан.
З півпинка я нагуглив наприклад тему "поважної" (і таки да я хотів би написать це слово в лапках) особистості на всім відомому форумі тревела. Відкриємо її і що ми бачимо? Чувак який постійно сидить на цьому форумі (інфа 100%:) підняв тему (у березні 2012, не на Урал він часом збирався:) і так вийшло що не отримав він там нормальної відповіді. Варіанти з ебея по 75-80 баксів героя видно не збуджували і він не сильно шукав варіанти доставки із штатів. 80+доставка+100(підписка) і ми могли б отримать власний апарат із підпискою на рік.
Згідно сайта вартість месенджера в $119, а апарата з річною підпискою $219.
Але герой не здавався і таки знайшов варіант "для своего похода на урал на 24 дня аренда обойдется примерно в 100-150 дол." Хоча по плавучесті цифри в півтора рази є якісь підозри що якісь там не стабільні ціни на аренду чи якось так.
Запостить в свою же тему на тревелі - видно моветон.
Висновки:
192+розмови/СМСки (рєбята РОЗМОВИ...язььь) проти 100-150. Різниця менш суттєва ніж різниця функціональності.
Про різницю ваги цих апаратів "часу Ч" говорить впринципі смішно - іди облегшуй тапки:)
P.S. На всякий випадок. Я знаю про зони покриття тураї і про те де знаходиться Урал (доречі яка частина?). Але таки да, ця група йде на Кавказ.
P.S. Я уже іду ... сушить мясо, а то щось я роз****івся буквами:) Кормить тролів більше не буду, можна не писать
.
сорри - но немного надурил)
глянул переписку в ЛС по поводу аренды СПОТа - так вот..."Инфа по деньгам - в диапазоне Є1...1,5 в день. Думаю это не сильно обременительно"
поповоду Урала - Приполярный..если так сильно интересует
а так - поищите тут)
удачи
http://paragliding.in.ua/index.php?action=search2
.
или сосать деньги с группы, в т.ч. на себя любимого приятней? А к чему вот это?
останній пост, чесно :)
DefteZ replied on #
Это троллинг, детка :)
http://lurkmore.to/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3
.
Юля, и все остальные, прошу закрыть эту нелепую дискуссию...
Спасибо Андрею за ещё один развёрнутый обзор темы связи в горах. Проведённый анализ позволил мне ещё раз убедится, что наши связисты-зав.снаряжением, работают не хуже, чем в остальных командах.
Вернёмся к сути вопроса: арендуем или покупаем, и каким составом?
.
Какие то суровые дебаты тут разразились.
ПО СУТИ.
Я выступаю за вариант номер 3 , но готов внести 10-15% стоимости ( то есть 630-945 грн) Больше я не смогу дать по многим причинам.
Вопрос надо решить в ближайшие дни -в понедельник надо что бы телефон купили мы или друг Леши.
Ребята ( как минимум Леша, Макс, Лена, Коля, Даша - отпишитесь тут)
п.с. тот вариант что нашел DefteZ по 7 дол/сутки - я находил давненько и связывался - там всё забронировано на долго.
Про Спот устройства - мне кажется надежней брать телефон по которому можно что то пояснить в диалоге с тем же врачом или спасателем, да и маме приятней услышать голос ребенка чем получить смс - всё ок.
?
я не советую вообще смотреть в сторону SPOT для тур. целей.
он не просто без обратной связи -- он не гарантирует доставку вашего сообщения. на практике (на Кавказе) бывало что более половины сообщений не доходило. а для организации спасов совсем не вариант.
Я ЗА ПОКУПКУ
mikola replied on #
Диме я дал денег на аренду как было озвучено на форуме ранее - 2200грн. Вот их(они уже запланированно отсутствуют в моем бюджете до конца похода) я могу вложить.
Дима даю добро на использование материальных ресурсов в полном обьеме(ото загнув))
.
выступлю тоже за покупку, так как в принципе вижу себя в этом коллективе в будущем.
Алексей
Гість replied on #
в покупке не участвую.
.
Все, кто принял решение об аренде телефона, в вс. на тренировку приносим 450 грн и сдаем их Диме.
Все остальные, кто участвует в покупке - приносим 950 грн, отдаем тоже Диме))
ЛОЖКИ
mikola replied on #
купил пару(4) алюминевых обычных ложек, кому надо обращайтесь
.
одну бронирую за собой :)
.
У телефонов Турая есть такая тема: Возможность использования SIM-карты Вашего GSM-оператора для звонков в спутниковом режиме связи.
Этот вопрос еще изучу - чем чревато использование SIM-карт GSM-операторов, по сравнению с фирменной краточкой.
Так что возможно карточку покупать не будем ( а это на 100 долларов сша меньше)
.
Zhenya replied on #
Мы пользовались симкой МТС в телефоне Турая в Киргизии (район Дугобы-Высокого Алая) и в Таджикистане на Памире. Проблем никаких не было. Единственное нужно проверить это в Киеве. Но, когда вы включаете телефон в Киеве, он сразу ловит GSM связь, поэтому, чтобы проверить будет ли у вас МТС работать в режиме спутника, вам нужно в настройках включить "ТОЛЬКО СПУТНИК". Вот так. А с симкой МТС очень удобно, так как её можно пополнять из Украины через айбокс в случае чего, что нам и делали.
.
Спасибо,очень полезная инфа.
Круто когда вот так подскажут,а то сидишь и все сам выискиваешь по просторам сети :)
.
вот тут есть детальнее про этот способ и вообще про связь: http://www.risk.ru/users/asfk/192518/
.
Скороходы начинаю собирать денюжку на страховку 150грн так что давай те начинаем. И те кто не дал свои данные, а это Алексей, очень жду. Документы буду подавать 02.07.12. До этого надо что бы у меня была уже ваша денюжка)
.
Подозрительно дешевая страховка получается, как для Кавказа - ты уверена, что они все правильно поняли и в договоре нет никаких боков?
.
Договор будет еще дополнительно изучатся, так пока предварительная сумма с обьяснениями кто мы и что мы.
http://fileshare.in.ua/6325020 договор читаем изучаем спрашиваем
.
darya171 replied on #
список общественного снаряжения на Кавказ
https://docs.google.com/file/d/0B8727rZQSuOERVk5YUF0enI5ZmM/edit
это все мы берем на ПВД на ближайших выходных.
все вопросы- в аську.
приносим все буры, что у вас есть Рома 5, Коля 1, Леша 3, Макс 3, Дима 3, Лена 2(1), Даша 2(3).
приносим по короткой петле от 40 см.
разыскивается пила.
.
Господа, нам пошили чехлы под коврики, которые можно использовать как внешние карманы.
Сегодня в поезд Лёха принесёт 3 штуки для Коли, Димы и Оли. Стоимость одного 45 грн. Захватите денюжку чтоб оперативно расчитаться и впреть беречь карематы.
.
Господа, для облегчения нашей участи в походе, мы закажем калошу, которую будем использовать как топливо. Стоить это будет нам по (!!!!!!!!) 130 грн с человека. Деньги сдаем Коле.
.
Господа, нам нужно распечатать материалы по препядствиям в походе.
Нужен цветной принтер, на котором можно распечатать около 80-120 страниц.
.
могу помочь
листы А3-А4 без проблем.
да четверга на работе (потом в походе)
так что если что - обращайтесь\
0679529976
0992305052
0934842384
Дмитрий