Опубліковано Kobachok1991
Всих бажаючих запрошується на відвідування лекцій, щоб в майбутньому році поїхати інструктором в СГСОТ "Глобус". Заняття проводидить Бєлова Г.Ф., кожного четверга 17-00, 20 корпус, 309 аудиторія.
Набір в школу інструкторів СГСОТ "Глобус"
.
kelyn replied on #
Чем закончилась предыдуая школа? пршлого года
.
Melor replied on #
насколько я знаю т,е кто посещал лекции Беловой прошлого года, потом ходили в зачетку в стройотряде Глобуса и потом были инструкторами или стажерами.
.
А из тех кто был записан в ШИ и ходил на группу А, до конца года все отвалились.
Почти.
Насколько помню - из ШИ только 1 человек отзанимался в группе А до конца и сдал экзамен.
.
Тогда я кого-то упустил, потому что я отзанимался до конца, но экзамен не сдавал.
.
kelyn replied on #
Мне просто интересно, на этой школе инструкторов учат выпускаться заранее. Или учат потом приходить и просить задним числом зачесть маршрут? И так три года подряд...
.
Melor replied on #
а можно выпуститься заранее, если ты не знаешь состав группы, участников, да и вообще их возможности пройти 1-ку?
.
Бодя это уже такой старый баян!! Может хватит!!!!
Уже 3-й год инструктора глобуса приходят, спрашивают можно ли выпустится. Им все объясняют как и что сделать. Говорят "да-да, мы прийдем выпускаться"
А потом они пропадают... А осенью объявляются с текстом "а мы вот прошли, не могли бы вы защитить нам по факту". И опять начинается нытье, что мы ж мол не знали.... При том что все все знали!!!
Третий год подряд одно и то же. Уже мягко говоря не смешно!!!
Как такое возможно, что официальная организация позволяет себе такое раздолбайство и никто на это не реагирует - для меня загадка.
ЕЩЕ РАЗ ПИШУ КАПСОМ ЧТОБ ВСЕ ПРОЧИТАЛИ:
ЕСЛИ ВЫ ЕДИТЕ В ГЛОБУС ИНСТРУКТОРОМ И ХОТИТЕ ВЫПУСТИТСЯ, ПРИЙДИТЕ В МКК И ВЫПУСТИТЕСЬ (для этого существуют выездные комисии и это все реально)
ЗАНИМАТЬСЯ ЭТИМ НАДО _ДО_ ВЫЕЗДА.
ПОСЛЕ ПРИЕЗДА КО МНЕ ПОДХОДИТЬ С ВОПРОСАМИ О ЗАЩИТЕ ПО ФАКТУ БЕЗСМЫСЛЕННО. НИКОМУ НИЧЕГО ЗАДНИМ ЧИСЛОМ ЗАЩИЩАТЬСЯ НЕ БУДЕТ!!!!
И нерасчитывайте, что ваши наставники о вас позаботятся. Занимайтесь этим сами.
Мы всегда рады поддержать всем чем можем инструкторов глобуса.
Но в сиутации когда сначала забивают, а потом приходят смотреть прокатит \ непрокатит.... в общем непрокатит.
.
Melor replied on #
А мне откуда знать что вы говорили всем остальным?
Тут, наверное, больше недостаток коммуникации между Беловой и МКК.
Да и тем что будующие инструктора глобуса не знают что есть мкк глобуса и вообще что это такое.
.
kelyn replied on #
Я не зря написал первый пост в этой теме.
Ровно год назад я разговаривал с Беловой по телефону. Договаривались и о встречи, но она на связь больше не выходила.
Популярно объяснил про то как мы можем выпустить. Только нужно подготовить маршрутки с нитками маршрута и отдать ей или другому нач.учу. С тем что бы в них на месте заполнить начучем список группы и даты.
Она все прекрасно поняла. И на этом все.
Весной пришли еще пара ребят с таким же вопросом. Я им рассказал то же самое. Только приносите на любое заседание МКК маршрутки с маршрутами. При этом было приблизительно понятно кто будет руководами в лагере и водить 1ки. Никто не пришел.
После лета - этот вопрос возник снова! Только на этот раз решили заехать через Олега Янчевского. Это уже третий раз так.
Что мешает решать заранее начучам? Или мы такие плохие, что можно убежать в область или город и там втихаря попробовать задним числом защититься?
Вот мне и интересно. На этой школе учат элементарным правилам? Если нет, то чему учат?
Этот вопрос тоже не просто так, а с подначкой. Но об этом позже, если есть желание узнать.
.
Melor replied on #
А вот это очень правильные вопросы
В прошлом году я пробовал перевести это дело к нам в клуб. Но было не понятно кому это надо. И не понятно есть ли у нас возможность.
.
kelyn replied on #
Год назад (2011) директор лагеря просила нас провести школу у нас. Мы предложили включить ее в группу А, и добавить занятия именно по инструктороской части - работа с людьми. Специально для этого планировали программу - достаточную для нормального инструктора.
В октябре 2011 мне и Наде звонила Белова. Спросила сперва что и как мы делаем. Я ей все подробно рассказал. И про то, чему учим, и как, и какие удостсоверения потом можем выдавать. Этот пункт ее больше всего заинтересовал. Тогда же говорили про выпуск на лето. Договорились о встрече, которой не последовало.
Она спросила, не против ли мы того что бы она собирала слушателей школы инструкторов, и рассказывала то, что нужно для Глобуса узкоспециализированного. Я сказал что не против, если это не будет пересекаться с нашими занятиями.
Тогда же Надя спросила у директора лагеря - кто же ведет школу инструкторов. Та ответила, что хотела бы что бы мы, и то что мне говорила Белова - ее личная инициатива. Но директор просит не конфликтовать с ней.
Все. На этом общение закончилось.
Ребята как то неожиданно исчезли с группы А. И я знаю, что занятия школы инструкторов назначались параллельтно группе А.
Выяснять отношения ни у меня, ни у Нади, ни у Белки желания не было. Люди сами выбирают что им надо.
Вопрос только в том, что ребята снова приходят осенью, и просят защитать единички постфактум. Наш глава МКК категорически против этого. Что бы не было мнения о нашей МКК - что шарашкина контора, которая "крышует беспредел". Ибо один раз вляпаешься - не отмоешься.
Меня откроевнно порадовала новость о том, что Олег Янчевский в этом году поработал в лагере начучем одну смену. Но откровенно расстроило то, что это не решило вопрос того, что снова хотят защищать постфактум. И учить ребят поступать по другому снова не кому. :(
.По группе А и инструкторам
Белова пришла 1 раз на нашу лекцию в самом начале. Потом звонила несколько раз.
Из общения с ней в результате получился вот такой вывод:
"Я своих ребят буду учить сама, а вы мне дайте инструктора, который поучит их немножко технике - как переправу сделать или параллельки. Чтобы они могли веревочный парк в лагере делать. На всех ваших практиках мои ребята должны заниматься отдельной группой, которую будет вести отдельный инструктор. "
Я объяснила, что никому из наших инструкторов нет никакого интереса заниматься с группой, которая не тренируется у него, не пойдет с ним в поход и по факту - этой группе нужны только 2-3 тренировки чтобы знать как переправу крепить и натягивать.
После этого мне больше не звонили. :(
.
В прошлом когду фигня началась когда Белова кроме лекций группы А назначила свои "консультации" в тот же день в 17:00. Естественно, и туда и туда никто не ходил, те кто попал на вечер набора новичков ходили в клуб, те кто пришел сначала к ней ходили к ней. До "зачетного похода", который был в стройотряде, остались только "люди Беловой", из группы А туда никто не поехал.
.
kelyn replied on #
ИМХО было бы не плохо, что бы директор лагеря понимал что он хочет от лагеря и определился кто и что делает.
Если туда, то делают одни. Если сюда, то другие.
И еще - вывешивать информацию о пересекающихся мероприятиях - как то не корректно. Для начала почитать форум сайт тоже следовало бы автору темы.
Еще мне очень интересно как себе директор представляет перспективы лагеря.
.
А Леша прав. Зачем нам на форуме объява мероприятия, где учат забирать на МКК?
А план занятий этой школы существует где-то?
.
Melor replied on #
Да при чем тут забивать?
Просто раньше Пайзанский устаивал так назыв. выездные мкк, которая выпускала группы на маршруты. я сам так провел свой первый поход, в который меня выпустил Пайзанский, а защищал уже в киевском МКК.
Сейчас нету Пайзанского, но старое мнение осталось, что так можно.
План занятий у Пайзанского был. Сейчас я не знаю.
Ну а почему Белова делает так - просто обыкновенные шкурные интересы.
В прошлом году если помните я созванивался с директором. После того как все заглохло, я позвониk директору и она сказала что, они с Беловой решили пока что оставить все как есть.
.
kelyn replied on #
так это ты созванивался, а не Надя. Запамятовал
.
Ну так это ж не мега функция и не только Пойзанскому доступна. Принципиально проблемы нет. Любая МКК имеет право делать выездную сесию. Тем более что нач учем в этом году был Олег Янчевский.
Только надо чтоб инструктора или Белова этим озабитились. А они регулярно узнают, что им надо сделать и так ничего и не делают.
.
Такие попытки поддерживаются случаями, когда действительно после Глобуса походы защищаются. Но никто потом не уточняет что тогда ст. инструктором был Пайзанский или Янчевский, в результате после рассказа "а мы в прошлом году защитили" к вам приходят просильщики.
.
Еще раз, я специально выясняла этот момент, со всеми членами нашей МКК.
За время существования Глобусовской МКК , все просьбы защитить походы постфактум откланялись. Надо скзаать, что поступали они только от глобусных инструкторов и поступали регулярно. Больше никто такого себе не позволял.
Откуда среди инструкторов Глобуса ходят такие легенды я не знаю. Лучше б распростроняли легенды что "выпускаться это нормально"
.
Например, нашу 1-ку в 2009-м защитили, старшим инструктором тогда был Пайзанский. Возможно, ее защищали в другой МКК, возможно, ее предварительно выпускали, но то что всем запомнилось - глобусный поход защитили.
Конечно я согласен, инструкторам нужно рассказывать своим участникам как это делается по-нормальному и не не пойми как...
.
kelyn replied on #
Правильный вывод!
Вопрос потому - учат ли этому в лагере Глобуса сейчас.
Пайзанский сам выпускал, т.к. был членом МКК и брал с собой пустые маршрутки.
.
kelyn replied on #
Нет были просьбы и не от инструкторов глобуса. Были и от других. Но не от членов клуба, которые надеюсь, понимают что такое хорошо и что такое плохо.
.
Гість replied on #
Яке відношення має усе вище згадане до школи інструкторів СГСОТ "Глобус"?!
Хочеш бути інструктором - йди в школу, хочеш в категорійний похід - вперед. Навіщо плутати грішне з праведним.
Люди, які ходять в тур. клуб в Глобус не їздять, а студенти, які вперше приїхали в гори до категорійних походів не готові.
Для майбутнього інструктора має значення якість лекції і заліковий похід.
.
kelyn replied on #
Самое прямое отношение.
Что пройдя школу и зачетный поход нет понимания элементарных приавил.
Или вы думаете что туристская жизнь на этом походе и закончится?
Ну и было бы не плохо подписываться.
.
Если интересует только инструкторство в Глобусе и не иснтересуют справки, то чего ж каждый год приходят просят справки?
.
Rio39 replied on #
Имеет. Белова не рассказывает как надо выпускаться/защищать поход. И многие "новые инструктора" бегут после Глобуса защищать свои походы в МКК Глобус.
Я свою первую справку о пройденном походе тоже получил после Глобуса, но никогда не ходил сам, будучи уже инструктором в Глобусе защищать свой поход. Хотя первое мое инструкторство еще застало Пайзанского.
Имхо, надо разделить...
1. Не давать Глобусовским инструкторам защищать свои походы постфактум. Что в принципе и делается.
2. Вообще запретить, даже выпускать по всем правилам походы категорийные, которые будут проводится в Глобусе. Потому что Глобусовские походы явно не тянут на 1ки из-за "дневки" между двумя, а иногда и тремя выходами.
3. Для сильно желающих хоть какую-то справку или предложить директорше Глобуса распечатывать бумажки по типу диплома "я поднялся на Говерлу впервые". Или же для уж очень сильно желающих сделать защиту н/к похода :D.
Может у меня такое мнение, потому что я уже 3й год после Глобуса набираю людей и иду с ними на майские или в ноябре в поход. И если хоть один просит справку - выпускаюсь. Последний раз у меня просили справку 2 года назад :) .
З.Ы. И НАДО НАКОНЕЦ-ТО СДЕЛАТЬ НОРМАЛЬНЫЕ ЗАЧЕТНЫЕ ПОХОДЫ В ШКОЛЕ ИНСТРУКТОРОВ...сори за капс... Я понимаю, что это не дело клуба, но накипело. Зачетка должна быть категорийной единичкой, чтоб все выпустившиеся имели полное право потом выпускаться и быть руководами единичек.
.
Melor replied on #
То Олег предложение не к нам)))
.
Rio39 replied on #
Предложение - забить на защиту Глобусовских походов и просто всех отсылать :) . Что в принципе и делается.
.
kelyn replied on #
Не нужно забивать на защиту. Мы можем пойти на встречу во всем, что не касается нарушения правил.
Участник единички, а часто и двойки, может не понимать зачем ему нужна справка. Задача руковода просто сделать эту справку.
Потому что когда очередная толпа прибежит в набор двойки-тройки на Алтай/Кавказ (а меньше туда редко ходят), что бы их не отсеивать по такому признаку. Потому что с измальства нужно приучать к "хорошему тону". Потмоу что потом сложнее переучивать. И решать за участников их проблемы не подтвержденного руководства.
И руковод должен понимаить что стоит за выдачей справки и для чего вообще нужен выпуск. А для этого нужно что бы кто-тто научил этого руководителя планировать маршрут, собирать группу, готовить группу, выпускаться в МКК и т.д. Вот в этом и вопрос - чат ли этому в школе инструкторов лагеря Глобус?
Если не учат - то чему учат?
И еще - справка за поход не может быть самоцелью. И зачем сюда идут за ними, мне не ясно. Учитывая что дальше никто себе водить официально не собирается.
.
Как я помню когда сам ходил в зачетный поход, потом все участники получали справку о Руководстве категорийным походом, что тоже весьма странно при том что это и не категорийный поход по сложности, да да и ориентироваться и вести группу один день по крыму\карпатам,- это только крохотная часть из обязанностей инструктора.
.
Rio39 replied on #
Все получали о Руководстве? О_о
Я про участника говорил :) . У большинства инструкторов Глобуса нет 1 участия даже.
.
Гість replied on #
Якщо всі такі розумні, то чому жоден нічого не зробив для підтримки Глобуса. Лекції в тур. клубі якістю не відрізняються, а в ПВД без свого спорядження йти немає сенсу, отже від тур. клубу така ж користь, як від Белової.
Хто хоче папірець нехай випускаеться, а хто просить його постфактуп хай гуляє полем. Не бачу в цьому проблеми!!!
.
Не хотелось бы вмешиваться в разговор без детального знания предмета, но с фразой: "Лекції в тур. клубі якістю не відрізняються", категорически невозможно согласиться!!!
.
Як на мене, лекції відрізняються дуже сильно - на користь турклубу.
А чим відрізняється ПВД без свого спорядження і заліковий похід без свого спорядження, я якось не вловив...
.
kelyn replied on #
Мне сложно говорить с анонимом, но я имею представление о качестве исходя из того сколько раз лекции/занятия проводились, и до какого уровня слушатели доросли. Сравнивать с школой инструкторов сравнивать не могу, т.к. не был на ней слушателем. Но если люди не знают элементарных правил, то у меня возникает вопрос - про что читаются качественные лекции в школе инструкторов?
.
Смешной. Написал гадость, но подписаться побоялся. Как и аргументировать.
Сразу видно достойный гость зашел :)) Надо к его мнению прислушиваться :)))
.
Гість replied on #
Інструктор СГ СОТ "Глобус" І зміни 2012 року Мостепан Михайло
.
а где аргументация почему лекции г ?
Ты прошел курс лекции и сдал екзамен, чтоб составить свое мнение о них?
.
Гість replied on #
Всі мають свою думку і я це поважаю, але ненавиджу пустих балачок.
Якщо знаете, що треба зробити для покращення підготовки інструкторів СГ СОТ "Глобус", то запропонуйте.
Ще краще якщо тур. клуб візме на себе відповідальніть за підготовку інструкторів (з врахуванням особливостей табору).
Те як є зараз - погано, але ми робити нічого не будемо.
Якщо я хочу бути інструктором, то я піду в школу. Якщо я буду ходити в тур. клуб, то інструктором табору не стану!!!
.
Melor replied on #
а я думаю что станешь.
Уже много таких.
.
Ну прочитайте ж ветку.
Много людей написали сколько раз предлагали "кто-то сделать" и со стороны обучения и со стороны выпуска.
Все предложения упорно игнорируются.
.
kelyn replied on #
Именно потому я и предлагаю директору определиться, что она хочет от лагеря.
Потому что год назад было предложение нам сделать школу. Мы согласились, хотя сами не набивались на это.
Через месяц-два ребят просто забрали из этой школы в другую, мотивация "что бы не сориться" у директора.
И на этом повторение предыдущего года.
Турклуб не полезет выяснять отношения ни с Беловой, ни с директором. Мы имеем возможность наладить и обучение, и все остальное. Но для этого нужно просто понимание что хотят от этого лагеря, и что бы нам доверяли. Все.
Телефон главы клуба есть и у директора, и у Беловой. Проблем нет.
.
Rio39 replied on #
Думаю все согласны, что вся проблема в Беловой. И, скажу по секрету, директорша Глобуса ищет ей замену на следующий год. И, надеюсь, найдет :) .
.
Melor replied on #
я бы сказал бы по другому - проблема в нач. уче. Потому что нужен нач. уч, который мог бы учить студентов, готовить в инструктора и потом летом быть в глобусе и выпускать группы.
.
Rio39 replied on #
У директорши, как я понял есть вариант:
1. Договориться с турклубом о проведении ШИ.
2. В старшие инструктора назначать самого опытного из инструкторов на смене.
Печальный конечно вариант...но вариант :) .