Опубліковано kyivfan
Думаю многие читали и интересовались над вопросом что же произошло с группой Дятлова в 1959 году на северном Урале..и пытались разобратся с истинными причинами той трагедии.
Недавно нашел очень интересное мнение на этот счет..
в отличии от других попыток объяснить произошедшую трагедию в этой статье автор довольно четко и убедительно рассказывает и доказывает что же действительно произошло в далеком 1959 году...и я скорей согласен с ним чем не согласен..
рекомендую к прочтению...
.
Баян давнешний, на форуме уже кажется упоминалось об этом.
А вот к прочтению я бы этот длинный труд не рекомендовал.
Разве что если вам интересна криминалистика и кейсы для суд-мед експертиз или если вы фанатеете от детективов напичканых довольно негативными событиями.
Когда-то выборочно эту историю читал (именно из этого источника).
С точки зрения нужной информации для туризма/альпинизма/организации путешествия/или предотвращения каких-либо несчастных случаев этот труд бесполезен.
Скорее это замена желтой прессе или роликам по телевизору о убийствах и насилии (тем, кто для такой "инфы" еще оставлет место в своем сознании), в конкуренции с которой данный материал выигрывает.
Но это так, чисто мое мнение.
.
ну сколько людей столько мнений..по крайней мере эта версия больше похожа на правду о произошедшем с группой Дятлова, чем версии про лавину, нло и т.д.
.
kelyn replied on #
Занимательный баян :)
не знал, что есть "живые" люди, которые еще этим интересуются. Думал что уже давно на эту тему только инет-боты спорят, для повышения цитируемости форумов.
.
Представь себе - есть. Я даже знаю некоторых лично.
.
Ну, баян - не баян, но исследование серьезное..
.
баян не боян..но люди всегда интересовались и будут интероватся тайнами и загадками..)
.
yanch replied on #
Ужас. Лично мое мнение - автору этого исследования лечиться нужно! Впечатление, что писал это маньяк- некрофил. Так для желтой прессы информаци подается. Неужели представления об этике больше не существует?
Что дает это туристам - кто-то может объяснить???
Вот понять, что произошло( и что делать, чтобы такого не повторялось) с исчезнувшей группой Клочкова - гораздо полезнее - http://www.mountain.ru/people/Buyanov/2001/klochkov/klochkov.shtml
Я ходил с питерцами в тот год по Дугобе и на мой взгляд особого бардака при выпуске у них не было. Хотя клубы бывают разные.
Пораждает и уровень компетенции членов МКК. Сказать , что график график неудачен - мало. Я Буянову сразу написал при еще первой версии рассказа, что не зная подробностей искать их нужно только в определенном месте.
И вот что странно:человек вроде владеет вопросом, когда пишет "На следующем, весьма сложном участке у группы Клочкова не было запасного варианта: она должна была пройти перевал Хадырша по очень мощному и крутому снежно-ледовому ребру, преодолев по вертикали свыше 2000 м до высоты перевала 5300 м. Далее, высотным траверсом группа должна была подняться на пик Шапак (5967 м), спуститься на седловину перевала Восточный Бырс, перевалить через вершину 5622 м и сойти по гребню на перевал Шапак (5380 м). "
Напомню, что это планировалось на 5-6 день!
И после этого он пишет "Можно предположить, что группа дошла до ледника Вера и пошла по запасному варианту (особенно в случае опоздания). Однако в этом случае она должна была оставить свои записки на высотном траверсе"
А ответ только один может быть: нельзя, нельзя этого этого предполагать в принципе члену МКК! Для той группы и зная законы акклиматизации. Поэтому фраза "Принимавшие документы члены ОМКК были туристами самой высокой квалификации и с памирским опытом, но, к сожалению, не в данном районе." не может не вызывать удивление.
Ну а где группа? Скорее всего место для лагеря было выбрано по принципу "куда смогли дойти". На 95% - лавина.
.
Олег Зигмундович, уважаю Вас как опытнейшего туриста...но в лавинной версии есть несостыковки - почему практически полностью одеты только 2 человека а остальные раздеты практически до нижнего белья, почему лавина действовала избирательно - у когото из членов группы очень серьезные травмы (переломы ребер, ЧМТ, отстутсвуют глаза, отсутствует язык), а у других - ссадины и кровоподтеки, и при этом кружки их мягкого метала не погнутыда и лавина на склоне 15 градусов очень маловероятна..
да и если лавина - какого надобыло на поиски группы подниматьтакое количество человек, да еще и вызывать спецов из москвы..как до ля обычной рядовой группы такая забота маловероятна (даже в наше время)
.
yanch replied on #
вы невнимательны. Говоря о лавине я имел в виду другую группу. А группу Дятлова даже если допустить, что жестоко убили - это совершенно ничего не дает туристам. Чего нельзя сказать о желтой прессе. Сейчас там можно спокойно ходить. Зачем агентам-профессионалам "пытать", если допустим объект надо ликвидировать? где они жили все время? Беглые зеки - могли пытать, но вряд ли они такие профессионалы, они бы ножами действовали. А утверждать, что поисками прочих пропавших групп именно в то время масштабно не занимались я бы не стал. Тут численность группы весьма велика и последствия.
Буянов тоже забавно пишет. Замерзли вот питерцы пещере на Эльбрусе в 90 году 5 чел (а я это видел ) так версия от похищения душ инопланетянами до наличия в продуктах сгорания сухого спита цианидов.
.
извините про лавину...прогляел)
насчет зеков - врядли - фотоаппараты. ножи, и главое - деньги и спирт на месте и нет ножевых ранений..зеки врдли бы так поступили..
а где жили - на вершине горы Холат-Сяхыл - там же никто не искал группу и из поисковиков никто не был...кто его знает что там за следы были
.
Эпохальный труд конечно... Но много вопросов и к этой версии.
.
не спорю..есть несостыковки..но она более-менее логично выглядит
.
Она выглядит логично с точки зрения насилия со стороны неких людей. Но кто были эти люди? Версия об иностранных шпионах для меня в данном случае выглядит фантастикой, слишком много абсурдных моментов.
.
Перевал Дятлова (Алан Бейкер) [2013, Псевдодокументальная фантастика]
Тут тебе и спецслужба, и инопланетяне.
.
Мнение профессионального разведчика о шпионской версии
http://www.kp.ru/daily/26007/2932098/
.
мнение мягко говоря...бредовое
ни один нормальный разведчик не будет открывать секреты службы, если он только не хоче разоблачить ту саму службу (пример Резуна..Суворова на лицо)
.
Где ты увидел там секреты? ) Этим секретам в обед сто лет. Это просто здравый смысл, не усложнять то что можно сделать просто. А вот в шпионской версии я могу сходу назвать несколько бредовых моментов.
.
я тоже..
даи вообще во всей так называемой истории "братского" расейского народа я сходу много могу назват ьисторического бреда выдаваемого за правду - начиная от Сусанина и заканчивая Панфиловым...вся история росии это полнейшее отсутствие здравого смысла и логики для достижения одной цели - всеобщего господства...так что эта история с возмозным участием спецслужб ссср и сша (нато) более правдива чем например "ледовое побоище А.Невского" или "великая очетественна (оборонительная) война...
имхо
.
Я взагалі-то до цього "братского" расейского народу ніколи не належав :D
.
yanch replied on #
Да ни черта там нет логичного! Человек мало того, что некомпетентен, так еще и зациклен на своем.
Еще Мюллер в "17 мгновеньях весны" заметил: трудно понять логику непрофессиолналов. Опытные туристы не будут резать палатку. А вот неопытные - будут. И костром на ветру согреваться будут. Совая туда ноги и головы и не замечая, что там ужечто-то горит. Какие нафиг "пытки"? Какие шпионы?
ВСЕ ТРАВМЫ ПОЛУЧЕНЫ ТУРИСТАМИ В ДАВКЕ И ПАНИКЕ В ПАЛАТКЕ. НЕКАРКСНАЯ ПАЛАТКА ЛЕГКО ДЕФОРМИРУЕТСЯ ПРИ ВЕТРОВОМ НАНОСЕ ТОЛЩИ СНЕГА. А ЕСЛИ ЕЩЕ ИМЕЛА МЕСТО ХОТЯ БЫ ПОРОЛУМЕТРОВЫЙ ОСОВ....ДАВКА, КЛАУСТОФОБИЯ. БЕГАНЬЕ ПО ЛЕЖАЩИМ , СТРЕМЛЕНИЕ ПАЛЬЦАМИ НАЙТИ ОПОРУ НА ГОЛОВЕ СОСЕДА И ФИКСАЦИЯ ИХ ПРИ ПОПАДАНИЕ В ГЛАЗНИЦЫ. ПРИКУСЫВАНИЕ(откусывание) ЗУБАМИ ОТ БОЛИ ЯЗЫКА. ПОПРОБУЙТЕ СТАТЬ НА ГРУДНУЮ КЛЕТКУ ТОВАРИЩА И И ОДНОВРЕМЕННО ПОДНИМАТЬ СПИНОЙ -ГОЛОВОЙ НАВАЛИШИЙСЯ ПЛАСТ СНЕГА, БУДЕТ ПЕРЕЛОМ РЕБЕР?ДУМАЮ, НЕ ОДИН.
Я дедушке своему ребра руками сломал, когда закрытый массаж сердца делал :((
А заявлять, что с такими травмами люди не способны двигаться, может только такой "эксперт" как Ракитин.
ПОТОМУ ЧТО НАСТОЯЩИЕ ЭКСПЕРТЫ ЗНАЮТ:
http://www.alpklubspb.ru/ass/dyatlov_08.htm
"По вопросу о ?дееспособности? Золотарева и Дубининой и их возможности идти вниз после получении травм Корнев сделал однозначный вывод: ?При множественном переломе ребер человек не становится ?недееспособен? и не теряет способности действовать и передвигаться?. Корнев не считал их столь опасными и столь тяжелыми, какими их считали ранее, и определенно утверждал, что с этими травмами они не потеряли способность и передвигаться, и совершать какую-то работу. Конечно, больно им было, но способность передвигаться не потеряли. ?Живой? пример похожей травмы у нас имелся. В походе Валерий Лобов (мастер спорта из Петроградского клуба туристов С-Пб) получил переломы 4 ребер, - по нему перекатился тяжелый камень. Валерий самостоятельно шел 5 часов по ущелью без рюкзака." Ну и ваш покорный слуга с переломанным ребром с 5000 м спокойно шел.
ОЧЕВИДНО, ЧТО ПОЛОВИНА ГРУППЫ КОТОРАЯ ТРАВМИРОВАЛА СВОИХ ТОВАРИЩЕЙ ПРИ ПАНИКЕ И В ДАЛЬНЕЙШЕМ СОВЕРШАЛА ПЕРВОЕ, ЧТО ПРИШЛО НА ИХ УМ, КАК ТО: ПОПЫТКА СОГРЕТЬСЯ У КОСТРА НА ВЕТРУ.
Это Ракитин может писать " Почему вообще появился костёр у кедра? Какую он нёс функцинальную нагрузку? Первое, что приходит на ум - огонь даёт тепло и костёр в условиях зимней ночи (вечера) превращается в источник энергии, сил и самой жизни. Объяснение это кажущееся, поскольку на ветру у костра согреться невозможно - охлаждаемая площадь тела всегда будет больше согреваемой и все опытные туристы это прекрасно знают. "
ОПЫТНЫЕ ТУРИСТЫ НЕ ВЫХОДЯТ НА ШТУРМ ПЕРЕВАЛА В 3 ЧАСА ДНЯ, ЧТОБЫ СТАТЬ НА БИВАК В 5 ЧАСОВ В УСЛОВИЯХ НАЧИНАЮЩЕЙСЯ МЕТЕЛИ.
ЕДИНСТВЕННОЕ УМНОЕ ДЕЙСТВИЕ АКТИВНЫХ ПАНИКЕРОВ - ДЕЛАНЬЕ СНЕЖНОЙ ЯМЫ -ПЕЩЕРЫ ДЛЯ ТРАВМИРОВАННЫХ ИМИ ТОВАРИЩЕЙ.
В ПОХОД В СУРОВЫХ КЛИМАТИЧЕСКИХ УСЛОВИЯХ ПОШЛА НЕПОДГОТОВЛЕННАЯ, НЕСХОЖЕННАЯ ГРУППА БЕЗ НАВЫКОВ НОЧЕВОК В БЕЗЛЕСОЙ ЗОНЕ БЕЗ НАДЛЕЖАЩЕГО СНАРЯЖЕНИЯ . ВОТ И ВСЕ. НЕТУ ТУТ НИКАКОЙ ТАЙНЫ.
Атут километры бреда сивой кобыли исписаны.Зла не хватает.
.
Гість replied on #
Все бредни про лавину опровергаются сотней фактов, начиная со стоящих растяжек и лыж, и кончая оставленной одеждой. Но я вам приведу ещё один маленький, но убийственный факт: в деле сказано, что обнаруженные в палатке мешки для обуви (18 штук) изодраны.
Кем они изобраны, по версии лавины, если мешки с едой остались не тронуты?
.
Угу, мне тоже версия нападения кажется более правдоподобной.
При сходе доски, эти ребята вряд ли бы себя так повели. От палатки их явно что-то отгоняло. Всё же, дети войны, не привыкать к трудностям.
.
Срыв покровов https://www.youtube.com/watch?v=IaLlzQZJGOs