Опубліковано kelyn
Нам в этот вторник желательно определиться с командами на осенний лист.
Приходите :)
http://www.tkg.org.ua/node/29190
Пожелания и предложения пишите сюда.
Регистрация
http://www.pikanakondy.com.ua/registraciya-na-osenniy-list/
Опубліковано kelyn
Нам в этот вторник желательно определиться с командами на осенний лист.
Приходите :)
http://www.tkg.org.ua/node/29190
Пожелания и предложения пишите сюда.
Регистрация
http://www.pikanakondy.com.ua/registraciya-na-osenniy-list/
.
kelyn replied on #
Итак решились по людям:
1. Данилейко
2. Люда
3. Костик
4. Стас
5. Коля
6. Ромчик
7. Маринка
8. Паша
Пора решать по командам.
Предложения?
.
DefteZ replied on #
команда Х
1. я
2. Паша
3. ???
4. ???
Нам з Людою не принципово разом чи окремо
.
kelyn replied on #
Маринка все таки попросилась не бежать. У нас не хватает девочки! Нужно найти до завтра бы.
Елена Владимировна, твоя группа тебя хочет...
.
kelyn replied on #
Итого команды:
1. Данилейко
2. Завадский
3. Кислицина
4. Маслюк
1. Кислицын
2. Ткачик
3. Трегубова
4. Келин
.
DefteZ replied on #
Коля, зробиш страховку?
.
kelyn replied on #
Предлагаю во вторник, 15.10 тренировку под Осенний лист по командам.
Т.е. определиться нужно с командами желательно заранее
.
kelyn replied on #
Результаты
http://www.pikanakondy.com.ua/wp-content/uploads/2013/09/Предварительные-результаты1.xlsx
Похоже, что мы недобрали штрафов... :))
Либо нужно отсудить ТКГ где-то 8 баллов.
Самое адекватное, это протестовать против этапа азимут. Т.к. этот этап имел стартововую пплощадку размером 3х5м, то разброс в азимуте и определении расстояния может быть легко в 1,2-1,3 раза. Особенно на расстоянии в 10м это видно. :)
Но тут такие грабли - нужно что бы этот штраф сняли вам, и не снимали нам. Что из области фантастики, ИМХО. :) Так что для КМС продолжаем тренироваться...
.
kelyn replied on #
По лажам.
Мое.
Настановы - без комментариев.
Маятник - не собрался :(
Туда же и скорость лазания. Хотя в сравнении с остальными командами не все так плохо. Чем занимаются вместо тренировок Еремин и Робинзоны мне не ясно. Еханы бабай, ну прйти на стенку и полазить хоть раз в месяц/в три месяца то можно?
Три 6ки наверху скалы - это наша общая лажа при обводе дистанции не спросили. И на месте не спросили.
Трешка за спуск с одной рукой на крутонаклонке (отсутствие своих рукавиц первопричина + команда Романова что до конца КВ осталось 2 мин 3б, это не 20 за человека).
Про узлы я не знаю что говорить, т.к. эти штрафы не объявляли. И понять что там было не правильным я не могу...
Азимут и расстояние откровенно бредово поставлен. Ниочем.
Командные
Не просмотрели зоны входа и выхода при показе. При подходе к этапам не уточняли их. На этом попались на выходе со скалы и чуть не попались на входе на крутонаклонку. Судья Романов - как всегда, на покзе одно, в жизни - другое. От какой команды он судил? :)
Развод Коли наверху скалы - классический. Сказали вернуться, голову отключил и схватил вторую 6ку.
Коля и Рома передают веревки. Еханы бабай. В такой ситуации один бежит навстречу другому и просто отдает бухту. Лажи постановщиков нас тут волновать не должны. Вместо этого начали кричать про передачу перед судьями и потратили минуту или две вхолостую. Соображать надо быстрее.
Рома к моему приходу на дюлльфер мог подготовить себе страховку и стать на дюльфер. Слили тут 1-2 минуты.
Мы шли крайне не спешно подъем-траверс-спуск-переправа. Можно было накатывать активнее. И тогда бы все уперлось в долгое натяжение Колей крутонаклонки.
Вот в принципе и те 3-5 мин, которые мы превысили первоначальное ЗВ.
После финиша не выяснили сразу штрафы на узлах, настановах, азимуте. Критично - на узлах, так как там явно не поделу и отсуживаемо.
По людям
Ленка - не гони :)
Коля, пора работать своими мозгами.
Роме еще учиться и учиться.
А чего я выходил на старт, я так и не понял :)
По соревнованиям.
Не вникал в дистанцию, но она явно поставлена не под второй разряд по времени. При этом мне лично показалась не сложной - раньше так выглядел 2й класс, усиленный крутонаклонкой.
Путанка - этапчик на разок. Стенка как стенка. Дюльфер хорош, но контрольную линию нужно было ложить на всех этапах на 2-3 метра от стенки, что бы камнями и вереками себя не лупить.
Этап узлы и кочки - нормально. Настановы - интересно.
Азимут и расстояние с убеганием хз куда - ниочем.
По командам.
Где данилейки умудрились слить нам 5-6 минут я не понял. Бежали они точно не хуже нас. Лезли тоже. Выходит на крутонаклонке что-то произошло?
Грабец бежал грязно и не быстро. 12 на маятнике, 8 на переправе - откуда. Как у них мог быть такой беговой результат как у Данилеек? Выходит таки что-то у наших было на последнем этапе.
Ну и лазание Еремина и Робинзонов... Раньше, когда нам не было с кем тренироваться, брали веревку и шлепали вдвоем на Стенку. Ну и лазили все что можно на скорость. А чем занимаются ребята - я не понял.
2й класс
Павлов - красавчик. :))
Юли - молодцы. Но результат абсолютный... А вообще не ясно как за год тренировок можно остаться еще без разрядов.
Молодые Грабцы - тоже молодцы. Но тоже абсолютный результат слабый. На таких соренованиях как раз 2й разряд и заробатывается.
Буня... Чему ребята тренировались месяц? Не ясно.
Куда Надя дела своего КМС? :)
штрафы
Margaret replied on #
Напишу тут, так как эту тему читает много людей.
Желательно на будущее просить пару друзей, чтобы сопровождали команду.
На многих этапах было по 2-3 судьи (сверху, снизу, а на спортспуске еще и посредине). В такой ситуации, бывало что штрафовали за одно и то же по 2 раза, так как ошибку видели опять-таки 2 судьи. Несколько раз такое было с командами, которых я вела на секундомере. После уточнений за что проставлен каждый бал, выявлялись дубляжи, и количество штрафов уменьшали - и это удобно делать сразу же после прохождения, потом сложно вспоминать и доказывать.
Были и другие спорные моменты, на которых полезно иметь своего человека со стороны рядом, который может все аргументировать. К сожалению, из 5 команд которые я судила только 2 были наши.
А узлы проверяли разные люди, может поэтому и возникла небольшая путаница.
.
Yanet replied on #
.
.
Реаниматолог replied on #
Тренировались под конкретные условия. Тренировок было мало (Х-Крым, потом заболел то один, то другой).
Штрафи
Julia_Skally replied on #
Ну основні штрафи
- в першому блоці я взяла штраф , через те що тільки на дистанції взнала, що сам і страховка повині бути в різних петлях( на скельному підйомі), в другому блоці повторилося те саме( на спуску з проміжною станцією), там же Вадим взяв штраф через спуск спиною до схилу...
- не правильно використали блочки, треба щоб перші хлопці на блочках йшли, а вже нас витягували, щоб було швидше, а то в нас через те що йшли другі учасники на блочках, був провіс супроводження, бо невстигали вибирати;
Це в основному по нашій звязці, що в Роми і Юлі до переправи було незнаю..
Ну і сама глобальна лажа була на спускі дюльфером ( останій командний етап):
1. В мене не оказалося петель і я довго шось там мудрувала як організувати страховку, поки Слон не підсказав станцію зробити з вірьовки( як я зразу не догадалася!?)
2.коли вже я організувала станцію не помітила що всетаки не стала на сомострах.
3.. раптом не вистачио страховки, і Вадім завіс по середині спуска, Поки Рома спускав другу страховку, він чомусь відщелкнувся від страховки і спустився..тут і отримав зняття..і я набрала штраф за торкання шайби, бо вірьовка дубова, не могла її нормально просовувати..
Все, що відбулося на дюльфері напевно в першу чергу моя вина..
Тут же коли страховкі не вистачало, Вадим незважаючи на те, що рома вже спускав другу страховку, вищелкнувся з моєї і спустився, ну і отримав зняття.
.
kelyn replied on #
Вас предупредили, что будет снятие? И Рома продолжал выщелкивать?
.
РоСа replied on #
Не успел обьявить. Юля держала страховку, Вадим ее выщелкнул, до того как я успел ему организовать.
.
kelyn replied on #
Рома и Юля, продолжим этап Настанови :)
Кто имеет право снимать участника/команду?
Что обязан объявить судья при прекращении страховки?
Было бы желательно привести сюда ссылку на правила и настановы с цитатой.
где же правда?
Margaret replied on #
2.3. Тимчасова відсутність страховки, супроводження - 6 балів (180 сек)
2.3(6).2 Зняття з самостраховки до організації страховки; відстібання страховки (самостраховки) від себе; відсутність страховки учасника, який знаходиться на ділянці перешкоди.
2.5. Втрата суддівської або командної страховки - зняття
2.5(0).1 Самостраховка або страховка учасника відсутня, і її неможливо відновити, стоячи на місці
.
kelyn replied on #
А теперь читаем не только таблицу, а и общие пункты.
Про порядок выставления штрафа и снятие.
То есть, если не было
Margaret replied on #
То есть, если не было предупреждения от судьи то команде просто минус 6 баллов? Как-то неправильно.
Суддівські штрафи, пов?язані з питаннями безпеки, безумовно повинні бути виправлені командою (учасником) за вимогою судді. В іншому випадку команда (учасник) може бути знятим з дистанції (етапу) за не виконання вимог по безпеці. До таких штрафів відносяться порушення, пов?язані з безпекою учасників змагань, технікою страховки (самостраховки), транспортування потерпілого (Розділи : 2. Техніка страховки та 4. Транспортування потерпілого таблиць штрафів - тільки тих порушень, які виділені в тексті курсивом.)
6(180) Зняття з самостраховки до організації страховки; відстібання страховки (самостраховки) від себе; відсутність самостраховки страхуючого учасника; рух по переправі без супроводжуючої мотузки
И еще тут указано, что снимать должен главный судья: http://www.tkg.org.ua/node/13019
.
kelyn replied on #
Вот действующие настанови http://risk-life.com/attachments/140_nastanovi.zip
нету
Margaret replied on #
Not Found
Страница http://risk-life.com/attachments/140_nastanovi.zip не может быть найдена по этому адресу.
Наиболее частыми причинами возникновения ошибки "404 Not Found" являются следующие случаи:
Вы сделали опечатку при вводе URL страницы в адресной строке браузера (например, введя inex.html вместо index.html).
"Битая" ссылка (неправильно указана ссылка на ресурсе, откуда Вы попали сюда). Если у Вас есть такая возможность, сообщите об этом администратору ресурса, на котором размещена эта ссылка.
Страница удалена либо перенесена на другой адрес.
Если вы являетесь владельцем этого сайта и Ваш случай уникальный и не описан в советах выше, то сообщить о нем Вы можете технической поддержке, используя контактную информацию с сайта www.hostland.ru в разделе Контакты.
Поиск по сайту www.hostland.ru:
.
kelyn replied on #
Еще в субботу роботало
http://www.google.com.ua/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=8&ved=0CHEQFjAH&url=http%3A%2F%2Fmcdut.at.ua%2FDoc%2F12-13%2Fnastanovi_zi_zminami_24.11.2012.doc&ei=kCRlUoD1D-zo4gSq44HABw&usg=AFQjCNFp6PC8L1d-oIi-J0GfsBBITfDbUQ&sig2=vX6Akt2YSjQd5qzo5qZm6g&bvm=bv.54934254,d.bGE
.
Yanet replied on #
я колеблюсь между 2.5. и 2.3(6).
но они действительно весьма похожи.....
.
Nicko replied on #
мне кажется, 2.3 - временная, которую можно восстановить на месте, 2.5 - безнадежно утраченная
.
Yanet replied on #
Ну он отщелкнулся и удюльферял, думаю он ее совсем потерял.
.
РоСа replied on #
Мы ее ему организовывали силами команды.
.
kelyn replied on #
т.е. он не мог ее восстановить?
.
Yanet replied on #
думаю мог, если б не удюлбферял на землю
.
Margaret replied on #
мог бы, если бы не наступил финиш
.
Yanet replied on #
Где востановить? в безопсной зоне? Я точно не знаю как у них там было.
Но если он полностью без страховки додюльферял в безопасную зону, то что ему уже востановливать???
Это уже полная потеря страховки
.
kelyn replied on #
ИМХО. остановить его нужно было тогда, когда он отстегнул страховку. Но для этого нужно вниммательно смотреть на участника.
В данном случае судья прощелкал. И ставить снятие как минимум не корректно. 6ка же была бы полностью заслужена.
А вообще это плохо с точки зрения безопасности. Такие моменты судья должен специально смотреть, что бы не повторились Денеши 2007. Тогда и не упустит.
.
maximus replied on #
Леха, я внимательно смотрел что он делает, но даже я не понял что у него происходит. А остановить там вообще без шансов было (1-1.5 сек на спуск).
ИМХО это пробел в правилах и его надо как то по другому описать.
.
kelyn replied on #
Леха, я внимательно смотрел что он делает, но даже я не понял что у него происходит.
-это как?
.
maximus replied on #
Выглядело так что он просто усы распутывает :) А в следующую секунду он уже внизу был.
В это преомежуток только 3 буквы крикнуть получилось.
А вообще уже были сумерки. Может в солнечное время было бы понятнее.
.
maximus replied on #
Вообще конечно можно было бы и дальше пытаться продавливать на 6 баллов.
Но во первых маловероятно. Макс достаточно адекватен в это плане.
Во вторых нельзя такое поведение поощрять.
Ну в 3х 14 баллов ничего бы не решило.
.
Melor replied on #
а что написано в условиях прохождения этапа? он может проходить этап или часть без КС?
.
Yanet replied on #
14. Спуск по вертикальних перилах (2А, (8*0,8)+2=8,4 б) - до 15м. (командний етап)
Умови проходження: команда долає ДП по командних перилах з верхньою командною страховкою.
Обладнання: ВД - НЗ, ПСП, 2 ВО у вигляді 2 ЗСК; ЦД - БЗ, ВО дерево організації ПС.
Фініш дистанції по звільненню суддівського обладнання і виходу всіх учасників та спорядження на ЦД останнього етапу.
ЗЧ: 50-60 хв.
.
Melor replied on #
вот) его по факту можно снять за невыполнение условий.
.
kelyn replied on #
Нет, Макс, т.к. нарушение четко прописано в настановах.
.
РоСа replied on #
Так и получилось:
6.0.5 Грубе порушення Правил, Положення, Настанов.
Команда попереджається суддею на етапі та рухається далі під протестом. Рішення приймає головний суддя.
.
kelyn replied on #
Стоп. Штраф поставили по этому пункту?.
Но есть другой пункт, более применимый в данном случае.
Вообще этот штраф, к сожалению не меняет расклад сил, и на влияет на присвоение разрядов. :(
.
РоСа replied on #
это был мой ответ на вопрос про настановы.
.
Silentor replied on #
Теоретически, он мог бы восстановить, стоя на земле и ожидая, пока спустят сверху вторую страховку. Хотя на земле она уже и не нужна :)
Сам факт выщелкивания страховки я не видел, так как перегиб. Да и на землю без страховки он доехал за секунду. Можно было бы заставить вернутся на перила на треть высоты стенки. Я понимаю, что надо было потребовать вернутся, восстановить страховку, он бы не смог это сделать, и тогда штраф.
Этап был последним, до конца этапа он доработал. С Белымом ситуацию я обсудил, он сказал ок по поводу штрафа в 20 баллов за непрохождение этим участником этапа.
На спокойную голову, читая штрафы 2.3(6).2 и 2.5(0).1, думаю, что первый штраф подходит под описание ситуации "...відстібання страховки (самостраховки) від себе;..." и можно было ставить его. Хотя и второй тоже подходит под ситуацию.
.
maximus replied on #
О снятии их предупредили.
В блоке о снятиях указано что команда(участник) снимаются в случае невозможности (или отказа) исправить нарушение.
Вадим явно ничего исправить уже не мог.
Участника снял Максим.
Точнее снял команду, а после протеста - участника.
.
Julia_Skally replied on #
ну взагалі зняли команду, ми написали протест, і нам зняли тільки учасника..і про зняття ми взнали в кінці, як підійшли провірити штрафи, коли Вадім знявся з командної страховки поставили 6б. штрафу, як за відсутність командної страховки, а потім пізніше походу суддями вирішено було , що це порушення правил, а не просто відсутність страховки( за що і зняли).
хм..на питання відповідей не знаю) треба вчити настанови, перший висновок після цих змагань:)
.
Silentor replied on #
Я очень громко объявил сверху снятие, когда Вадим внезапно оказался на земле. Кто мог поставить 6 баллов, если я написал нолик в протокол? :)
.
Silentor replied on #
Я объявил снятие, когда участник уже додюльферял без страховки до земли, из-за перегиба я сверху не видел, что он выщелкивал страховку.
Плохо, что снизу на дюльфере не было судьи, так что такие вот вещи и организацию страховки снизу сложно было отслеживать :)
.
kelyn replied on #
Т.е. ты не остановил их и не заставил вернуть старховку?
Ты, как старший судья этапа можешь ставить снятие?
.
Julia_Skally replied on #
як це знизу не було суді?..а хто мені тоді штрафи ставив за відсутність самостраха і за торканя шайби?)
.
Silentor replied on #
Внизу была девочка, которая вас вела. Но судьи внизу на этапе не было.
.
Julia_Skally replied on #
чому тоді вона мені оголошувала якісь штрафи?..
.
Silentor replied on #
Наверное, чтобы я их не провтыкал. Отсутствие самостраховки заметил и сам, касание бы не увидел.
.
DefteZ replied on #
1. Настанови
5б. Ну що скажеш треба учить краще.
2. Вузли 1.
3б. Важко знать за що саме, але факт сам по собі печальний. Ніхто з другої команди не слідкував за нашими помилками? (а ми не зробили цього по суті за Вами)
3. Маятник.
1б - Одне касання.
Із висновків. Важливо не заганять жумар надто високо і приспускать при передачі.
4. Скельний підйом.
3 бали. Чиї вони?
Я походу довго жумарив знімаючи карабіни. Можливо було краще помінять мотузки ролями, але не факт.
5. Вертикальний завал
утомляє потім бігти вверх :)
7. Визначення азимуту, висоти і відстані.
12 балів
Хочу подивиться в результати по учасникам. Всю команду відводили ніби в одне місце до стовпчика, але походу етап поставлений "не дуже".
8. Орієнтування по маркеру
Маркер печальний, по суті вибіг "по відчуттю".
9. Спуск по вертикальних перилах з дорощуванням.
1 бал - мій не замуфтований карабін на закріпленій страховки.
Тут був великий злив часу
1. Так як Люда підвернула ногу не добігжи до етапу. Втрата часу 1-2 хвилини часу в цьому місці і скількись далі по всій дистанції. Пошкоджена нога схоже мішала і на наступних етапах як фізично так і мозгам думать (команди, взаємодія і т.д.)
2. Мені в ітогі судді вимусили вивісться вниз в чистий час і страхувать звідти - довелося перекладувать уже розложену страховку і вивішуваться.
Не вистачало впевненості у правоті щоб продавить своє.
На двох вусах я стояв (Хоча згідно умов ця приписка і не про цей етап).
Ще одна ласточка вузлик на дюльферній мотузці, привіт Люді і привіт нашій взаємодії
У настановках я найшов тільки :
2.3.3. Учасник, який страхує, повинен знаходитися в такому місці, щоб його не міг збити у випадку зриву учасник, якого страхують, та в стійкому положенні в бік можливого ривка при такому зриві.
2.5.6. При здійсненні динамічної страховки учасник, що її здійснює, повинен бути забезпечений статичною самостраховкою в точкову опору.
Стоячи за парапетом на землі ногами із спусковухою в базі моє положення нефігово як стійке.
Потрібно було таки продавить своє, а не злазить із розмаркованою і розвішеною 60м мотузкою.
Тут власне друга звязка на нас набігла, і далі вже через Людину ногу компенсувать ми нормально це не могли.
10. Вузли 2
4б. Думаю суттєва частина балів мої - ніби спокійно працював, але все ж зробив помилки.
11. Рух по купинах
Пока стоїть 3 бали - Я тепер не розумію відповідь стосовно задоволення протесту.
Тут не хватало ведучого, щоб другий не наступав на граблі які вже були.
Насправді як би там не було наша лажа. Костя мав попередить Стаса, і ви мали б попередить наступних про таку фігню.
12. Підйом по схилу
0б.
Я чуть забув про умову на цей етап із через це потенційно могли б отримать штраф :)
Виявили невеликий баг у спілкуванні і приняли до уваги.
13. Траверс
0б.
Тут стало ясно що ми з Людої ішли повільше ще від дюльфера.
14. Спуск по схилу.
0б
15. Переправа.
0 б.
Тут не рахуючи затика на крутонаклонкі могли потенційно втратили 2-3 хв чистого часу через набігання другої звязки.
Після етапу я і Люда не забухтували 61м полубухтами, а зробили просто в два рази.
16. Крутонаклонка
44б = 20 за людину + 20 за барахло + 3 Романовські козні. За що ще бал?
3 бала це з розряду "Shit happen". "От какой команды он судил?" (c)
Моя лажа1: не звернув нормальної уваги на вибір ниток - друга нитка була довша. Звісно відомий суддя цього етапу на питання "куди?" показав "туди". Потрібно бути уважніше.
Моя лажа2: мотузки 61м на цій нитці було в притичок. Потрібно було зразу кріпить удавками - не вистачило досвіду на швидке і правильне рішення. Злили хвилини 2, може більше.
Лажа 3: скинутий другий кінець 20-30с.
Людина лажа. Не знялася вчасно з верхніх перил.
Людина лажа: попала на етап до Романова, коли той хотів попрактикуваться в нових штрафах.3б Люді за "1.2(3).9 Рух по крутопохилій переправі головою у напрямку до низького берега.". Опротестувать не вийшло. Маразм крепчал. Лєні попробували порвать шаблони по анатомії головою на спині :)
Ітого: не вистачило часу на фініш.
.
kelyn replied on #
1. мы друг друга не вели. :(
2. нехрен валить все на Романова. таких еще 100 чел будет на разных соренованиях.
3. Зачем было на перила пускать 60 вдвое, а не две 30+
.
kelyn replied on #
Что за разводняк с дюльфером?
то что страхующий при работе в висе должен стоять в 2 точках было известно из условий и показа.
А вот вывешиваться он никому не должен был. Шайба есть - работаем. Я так Ромчика спускал, никто ничего не сказал.
.
Max replied on #
Там вполне можно было страховать за парапетом так, что при рывке побьет руки страхующему + выбросить страхующего за парапет (или стукнуть о парапет). Но можно и "правильно". Поэтому надо смотреть каждый конкретный случай.
Но, вообще, на дюльфере судья не успевал отслеживать обе ветки и не единожды действия, которые его не устраивали на одной ветке, никак не преследовались в это же время на параллельной второй :-)
.
kelyn replied on #
Честно говоря, с трудом себе представляю как "Там вполне можно было страховать за парапетом так, что при рывке побьет руки страхующему + выбросить страхующего за парапет (или стукнуть о парапет). "
.
Max replied on #
Покажу/нарисую при случае.
.
Belka replied on #
Магомедов страхует Романова, который лезет с провисом вверх и срывается )))))
Може зберемось...
kozaklevko replied on #
Може зберемось завтра перед тренування десь на півгодини раніше і нормально поговоримо віч-на-віч. Бо якось всього на форумі і не напишеш :(
.
kelyn replied on #
я постараюсь прийти завтра раньше.
Но что вам мешало вчера потратить на это время? Костя, это уже второй раз... За третий раз будем наказывать :)
Что и в каком виде сохраниться после завтрашних разговоров на будущее?
.
skitalets replied on #
я написала, бо я точно не буду завтра на тренуванні.
і взагалі, ми ж домовлялися, що будемо записувати свої висновки, щоб можна було їх перечитати, до них повернутися, щоб не забувати і в майбутньому не лажати.
Теж напишу
kozaklevko replied on #
Ок теж напишу свої враження, хоч все-таки думаю, що живе спілкування значно краще!
Ну класно пробігли - мені сподобалось!
Про свої завтики розкажу і взагальному трохи.
Мабуть неправильно визначив відстань (щось вона мені спокою не дає, та й азимут...) - ну це буде вже відомо, коли результати по учасниках скажуть.
На дюльфері сусідня зв*язка щось дуже довго спускалась - і собі почав повільніше працювати :( - дуже довго перестібувався на другу ділянку перил.
Про вузли: я взагалі не розумію що відбувається! Підходив до секретаря: сказала що вузли вже перевірили по ним штрафів не було, може просто не встигли перенести з суддівського протоколу.
Впав на кочці - вона відкотилась. На цьому зробили 2б штрафу - ну взагалі як це називати, їх стійкість, мабуть, повинна якось контролюватись, чи ні! Останній раз проходив ще в 10му класі то в нас на змаганнях просто були розкидані обручі і по ним треба було стрибати :) Ну то не суттєво.
Дуже сподобалась взаємодія зі Стасом на підйомі-траверсі-спуску все було чітко, ясно; обмежились мінімальним набором команд і чітко вийшли до переправи.
Перед крутопохилою так вийшло, що ми трохи затримались, бо бухтували три мотузки, але на крутопохилій була якась заминка - не вистачало мотузки :( Чомусь хочеться на наступний раз рознести Люду і Андрія по різних зв*язках!!!
Не зробив собі вчасно страховку бо займався збросом, та і зона була не зручна (все це відмовки - просто працювати треба було вшидше).
А так все було класно - мені сподобалось
.
Max replied on #
Романов, он, конечно, подонок и исчадие ада, но
время вам объявлял ведущий вас хронометрист :-)
что конкретно было не так, как на показе? ведь интересно же: не только вам над ошибками работать надо, но и судьям ;-)
.
DefteZ replied on #
Якщо ти дійсно хочеш попрацювать над своїми помилками то побігай змаганки.
Найкращий ефект буде коли ти будеш бігать по етапах де судять подібні тобі судді.
Почему судьи "придираются"... :-)
Max replied on #
Чей-то "сам":
.
DefteZ replied on #
Там виходящого хвоста хватить до Чікаго і назад (с)
.
Melor replied on #
на фотке Стас)
.
kelyn replied on #
что конкретно было не так, как на показе? ведь интересно же: не только вам над ошибками работать надо, но и судьям
я конкретно задал вопрос про перила подхода. Сказали что нет. а синяя линия - линия старта. Это было на дюльфере.
При показе верха крутонаклонки, оксане был задан вопрос - тут так же как на дюльфере? нет перил подхода? - ответ "да, так же"
Про падонка я не писал, если че :)
Время все равно кто называл. у меня был выбор, или искать неудобную рукавицу и получить 20, или ехать и получить 3(может быть)
.
Max replied on #
Ну там меня, как судью этапа, никто не спрашивал, а вопроса я не слышал, т.к. был оттерт толпой участников :-)
Мне же Белым четко сказал, что у меня на этапе есть перила подхода, но работать только с двойных перил можно.
Насчет "как всегда": не всегда информация с показа/совещания поступает судьям в должном объеме и приходится оперировать только имеющимися данными.
.
skitalets replied on #
Мои штрафы:
2 - настановы. Надо тупо учить
узлы - хз, мое или нет, я не могла посмотреть поименные результаты, или скорей за какой узел штраф.
0 - на азимуте, хз сколько на расстроянии - вообще мне это не дается:(
вторые узлы - тоже не знаю чьи штрафы и за что.
1 - страховка одной рукой, 3 - движение головой в сторону целевого берега.
Как по мне, слив по времени начался, когда я прибежала с ориентирования и подвернула ногу перед самым дюльфером с доращиванием.
Я уже была готова дюльферять, когда судья сообщил, что положение страхующего неустойчево (стоя за парапетом стенки), что будет фактор и т.д, надо все переделать. Потратили время на вывесить Андрея со страховкой. Уходя первой забрала перила, когда разбухтовывала на верху проверила, что размаркеровала до конца, потянула за верхний конец, чтоб убедится, что лишних колец нет и сбросила вревку вниз (концы закреплены на полочке) - по факту получилась контролька на одном конце - она мешала сдернуть, поэтому потратилось время на протравливание ее, а потом развязывание.
Узлы вязала прямой, срединный и булинь, когда ложила готовые на коврик, или остявляла на веревке - все было нормально, правильно завязанные, полностью сформированные, до конца затянутые, со всеми необходимыми контрольками и хвостиками из контролек.
Мое мнение по узлам: у нас не было дополнительных представителей и не было людей, которые бы присутствовали при проверке узлов, такие представители часто помогают решить вопрос в пользу команды.
Дальше кочки - из-за ноги тащилась долго, больно и мучительно. На последней кочке должна была получить касание, т.к. я таки при прыжке зацепила ногой землю. Но там можно запросто писать на неравные условия, потому что у меня предпоследняя кочка ушла из-под толчковой ноги, плюс она лежала дальше, для други ее поддвинули и подперли, чтоб она не шаталась.
Спортподъем - начала косится коммуникация с Андреем, мы уже этот вопрос обсудили на финише. Вывод: надо быть внимательнее и следить за действиями друг друга.
Траверс и переправа вроде нормально.
Крутонаклонка. Решили подтянуть дыбилкой, не хватает веревки, перевязывала узел из здвоенной восьмерки на "заячьи уши", чтоб еще 0,5м веревки выдать. Впринципе, можно было со старта не тянуть - зона позволяла. Додумались поздно. Стас и Костя, когда вы собирали себе страховки, что вы брали во внимание выбирая место размаркировки веревки и передачу мне уже собранных концов? 1. Веревки шли по диагонали через переправу, усы, закрепления и все терли, что у Стаса, что у Кости. 2. Их тяжеле было контролировать, потому что надо было постоянно отводить их от усов и перил, чтоб не перетереть все нафик. 3. Костик, почему ты стал собирать себе страховку только после того, как Стас крикнул "свободно"? - вот собственно и весь слив по времени (моя нога+спуск с доращиванием+крутонаклонка)
Мой штраф "страховка одной рукой" - заслуженный, потому что расправлять веревки было некому (страховала Костика), а мне приехал гамуз, который надо было распутать. Мой завтык, что не крикнула Косте закрепиться - это решало проблему.
Второй штраф "Рух головою в напрямку цільового берегу" - на мой взгляд дурость! Я уходила последней, мне надо сняться с самостраха с петли и со сдвоенных судейских перил (на этом тоже слила секунд 10). Перила лежат на парапете и никаким образом я не могу с них снятся, чтоб не развернутся головой в направлении целевого, т.е. лицом к судьям. А чтоб обратно поднырнуть под пореправу надо было метр так проехать. По версии Романова я так пол переправы проехала. Что с таким штрафом делать я не знаю и выводов в голову не приходит.
В целом понравилось, что технических штрафов у нас меньше всего, если откинуть 40б за человека и снаряж. Это говорит о том, что мы можем за собой следить. Но дистанция не сложная, поэтому не сильно упахались, чтоб сорвало башню и бежать бездумно.
Ребята спасибо вам :)
.
Max replied on #
По версии Романова ты проехала так 4-5 метров, а потом тебя развернуло естественным путем правильно. У других на этой же переправе не было такого. Значит выход все же есть.
Почему небезопасно по крутонаклонке ехать спиной вперед даже и головой вверх, надеюсь, растолковывать не нужно?
З.Ы. Всем участникам рекомендую серьезно посудить, а не отбыть номер, на нескольких соревнованиях, еще лучше - вести видеосъемку своего выступления. Потому что в пылу соревнований и стремлении выиграть происходящее видится совсем не так, как со стороны. То же самое, наверное, можно сказать и про судей. И это нормально, ИМХО :-)
З.З.Ы. Заодно и проблему нехватки судей можно решить... а также их квалификации :-D
.
Melor replied on #
Тише едешь, дальше будешь. А вот Данилейки бежали быстро....
з.ы. Да, Надюха уже не та... эх! =Р
.
Nadya replied on #
КМСа никуда не девала, просто не хотела первой бежать (жеребьевка по рейтингу).
Гл. секретаря нагло обманула ;)
PS: а вы молодцы - есть, на кого равняться :)
Я еще покажу ту Надюху ;)
.
kelyn replied on #
Ну и помог тебе тот обман? :)
Надеемся увидеть еще ту.
ПРо пс - ребята, мы же не бежали. Будь тут в соперниках те же Злацкий, Вадя, Нептур, а может и Белым с основой, мы были бы не выше чем 3тьи.
Имхо ключ к норальной работе - минимум брать свои.
Это сдернуть все что сдернется, Укладываться в ПКВ и все для этого делать (жумарить вместо лазания, бросать веревки и т.д.), работать без грязи (см пост Грабцу), не ловить штрафов. А скорость - уже как выйдет (в нашем случае).
Получилось так что штрафов мы перебрали. Жаль что Бодя и ТКГ этим не воспользовались.
.
Nadya replied on #
Да, помогло: не бежала первая и успела разобрать тактику с ребятами.
Формально я не обманывала, разряд просроченный, надо пойти подтвердить.
.
kelyn replied on #
ДАнилейки бежали без мусора в работе до переправы. Дальше я не видел. Правда и верх дюльфера не видел. :)
Кто ж знал, что они именно там и залажали. :)
Под чисто я подразумеваю то, что участник не делает лишних движений, не переделвает свою работу, рабта не ведет к явным залетам. Из всего что я понял в рассказе Андрея и Люды, это то что они прогнулись перед судьями и слажали работу на страховке дюльфера и поставили зачем то 60ку вдвое на 29метровой переправе. За что получили кучу гемора.
.
Julia_Skally replied on #
в нас не виходять ніяк навіть треті розряди?
а то хочеться лишній раз підтвердити, а Юлі і Вадіму треба третій виконати...
.
Ramirez replied on #
По просьбе Леши пишу свои коментарии.
Во первых, не смотря на всю критику со стороны участников, хочется сказать огромное спасибо организаторам! Поставить дистанцию подобную этой, организовать участников, судей - это титанический труд заслуживающий уважения. В силу ограниченности рельефа и небольших площадей "зеленки" сделать все идеальным в принципе невозможно, не говоря уже про человеческие факторы.
Теперь о своих ошибках.
Могу ошибаться, но не считая листопада, последними моими соревнованиями был позапрошлый зимний МКС, младший класс. В силу чего было достаточно тяжелым сориентироваться в сложившейся обстановке.
1) Настановы, последний вопрос был о скользящем карабине на "похылом" траверсе. Неверное поспешил с ответом...
2) Узлы. Тяжело что-то сказать, старался вязать правильно.
3) Маятник, получил один бал. Нужно было либо крепче держаться либо жумар цеплять.
По всему остальному в общем. Долго думал что и к чему.
На самом деле, был очень рад пробежаться с мастерами, видишь как им легко даются подобные дистанции без лишнего крика и ругательств...
Всем спасибо!
.
maximus replied on #
К слову о жумаре :)
http://www.youtube.com/watch?v=TPo93C3ZAbA&feature=youtu.be
.+1
skitalets replied on #
Потому что умная:)
п.с. ну что отличается 7Д от 450Д? ;)
.
maximus replied on #
Дааааа
.
kozaklevko replied on #
.
Yanet replied on #
аха ха)
Про заступ это на моем этапе актуально было)
.
kelyn replied on #
Посмотрел карточки настанов и азимута.
Настановы - все по делу. Пиво выставил.
Азимут - бред.
...вместо многа буков....
Реаниматолог replied on #
смотрим и оргазмируем:
https://vimeo.com/77626817
вы няши :)
Margaret replied on #
да и музыка в тему))
.
Julia_Skally replied on #
як завжди класне відео)
можете подивитися зі сторони і оцінити штрафи..всім би так)
.
maximus replied on #
Класс :)
.
mirana replied on #
главные герои неотразимы!
За разбор ЗАЧЕТ!!!
.
DaLine replied on #
Это Костик - молодец! Очень ответственно отнесся к должности оператора.
Есть еще нарезочка, как наши бежали : https://vimeo.com/77736715
И несколько команд от Универа: https://vimeo.com/77733644
Осенний лист - 2006
Lis replied on #
А вот еще такой реликт есть :)
https://vimeo.com/77844590
большая часть людей на видео уже не бегает.
.
maximus replied on #
Ого, вот это ты раритет откопал :)
.
mirana replied on #
мои первые соревы в Киеве, я еще в Глобусе не была тогда..
.
Belka replied on #
о - да! Там даже есть уникальные кадры Романова, который бегает, а не судит ))))
.
kelyn replied on #
Нужно присвоить наконец то Коле 1й разряд.
Коля, проконсультируйся с Людлй и Надей куда идти и что делать что бы присвоить.
Нужно на исходном форуме ответить Максиму по срочности протоколов.
.
Melor replied on #
я думаю протоколов еще не будет очень долго...
.
РоСа replied on #
чего?
...но не факт
Melor replied on #
http://www.pikanakondy.com.ua/osenniy-list/#comment-309
.
DefteZ replied on #
Мені мій заразом треба підвердить, а то протухне в грудні-січні
.
kelyn replied on #
Для этого нужно собрать разрядки, заполнить соответствующие графы и свозить их на подпись.
Тут проще. Коле же нужно уложиться в 2 недели.
.
skitalets replied on #
Разрядки у меня, заполнить могу, надо найти кто свозит. Кажется, присвоением теперь занимается Марина Рубан (Протуберанцы)
.
Marisha replied on #
Присвою-переприсвою розряди, але віддайте якомого швидше свої розрядки) Буду сьогодні і завтра в турклубі.
.
skitalets replied on #
кстати, подтвердить надо не только тебе, еще Костику и мне. Нам всем присваивался 1разряд протоколом от 26.12.2011.
Фоткі
Julia_Skally replied on #
Трошкі фоток з осіннього листа...там різні команди, в основному фоткала всіх на кого дивилися пере своїм стартом)
http://www.ex.ua/910680725310
.
kelyn replied on #
Хорошие портреты. Спасибо.
Если бы еще выкладывать на какие то пикасы, что бы не качать с экса архивы...
.
Julia_Skally replied on #
можу виложувати і тути..забула про пікасу)..
вот: https://picasaweb.google.com/112045099221187547074/201302
.
Nicko replied on #
класні фото, дякую! жаль що нас нема, може того що стартували 14-ми )
.
Julia_Skally replied on #
да, ми старували 11-ті, тому фокала до середини, потім готувалися до старту) ну і на самому початку не фоткала - завтикала))
в Денишах пофоткати постараюся по максимуму)
.
Nicko replied on #
значить, слідкуватиму потім )
.
kelyn replied on #
класс.
Майские вообще отлично.
.
maximus replied on #
И немного моих.
Я правда мало фоткал.
https://plus.google.com/photos/108164074787350514309/albums/5940835299756303041?banner=pwa
.
Yanet replied on #
эх так ко мне на этап никто с фотиком не дошел(((
.
Silentor replied on #
Ко мне и без фотика почти никто не дошел)
.
Yanet replied on #
Хорошо тебе) целый день мог спокойно стоять и пироги наминать;)
.
skitalets replied on #
Спасибо)
п.с. Где ж ты была вчера, когда я новости вывешивала, у тебя столько подходящих фоток :)
.
Julia_Skally replied on #
Мені впадло було їх корегувати в ФШ, сильно довго)
Звикла в ACDSee, а скачати не могла, ну а тепер вже буду фокти бистро виложувати)
.
Nikolas replied on #
Мені позвонила секретарь змагань, уточнити прізвища, і сказала, що протоколи будуть готові не раніше наступного тижня. Причому на всі зауваження типу "тре срочно" йде відповідь, що розряд присвоюється за 2 місяці. Хто правий? Ми живемо в різних просторах і реальностях?
.
Belka replied on #
Секретарь соревнований... не прав. Можно предложить перечитать ЕСКУ.
.
kelyn replied on #
Цитата?
.
Belka replied on #
Похоже, что не правы и я, и секретарь...
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z0106-13
ПОЛОЖЕННЯ
про Єдину спортивну класифікацію України
4.9. Документи на присвоєння спортивних звань подаються не пізніше 3 років від дати виконання спортсменами встановлених кваліфікаційних норм та вимог, які встановлені Єдиною спортивною класифікацією України.
ЗАТВЕРДЖЕНО
Наказ Міністерства
освіти і науки, молоді
та спорту України
13.12.2012 - 1413
Зареєстровано у Міністерстві
юстиції України
11 січня 2013 р.
за - 106/22638
информация про 2 месяца - это старая классификация 2006 года
Belka replied on #
п.4.2 - Документи на присвоєння спортивного звання подаються не пізніше 3-х місяців, а на присвоєння спортивного розряду - не пізніше 2-х місяців з моменту виконання спортсменами встановлених кваліфікаційних норм та вимог.
http://loda.gov.ua/wp-content/uploads/2013/01/Klasifikacia.pdf
.
Melor replied on #
и тут нету разницы между званиями и разрядами?
интересно, зачем я ссылку постила...
Belka replied on #
4.8. Перелік документів, необхідних для присвоєння спортивних розрядів, затверджується установами (організаціями), які їх присвоюють.
Это все, что есть касательно разрядов. Так что - могут либо использовать старую норму, либо новую. Подозреваю, что скорее будут использовать старую.
Нашла какую-то интересно-загадочную вещь...
Belka replied on #
http://ac.dozvil-kiev.gov.ua/AdminService/Details?id=48096c7d-4258-469b-ac2d-120a642933b4
.Розряди
Marisha replied on #
Віддала всі бумажки на присвоєння/переприсвоєння сказала, що готові розряди будуть на початку грудня, так як наказ у них в кінці місяця.
Розрядки ваші знаходяться зараз у мене, якщо будуть потрібні на листопад - скажіть, віддам, а потім знову заберу, щоб поставити вам там печатку.
.
Julia_Skally replied on #
мені треба буде)
.
Marisha replied on #
це за перший розряд)
Твоя буде готова до змагання))
.
Julia_Skally replied on #
а, добре)