Опубліковано Zheka
Последнее время от нескольких людей подряд слышал - мол, хочу в четверку, и все тут, а другая, более низкая категория никак не устроит.
В связи с этим хочу провести небольшой опрос - а есть у нас такие, которым НЕ важна категория? Кто думает, например, так - хочу увидеть плато Путорана (Тофаларию, Патагонию, Камчатку, свой вариант), а в какую категорию при этом - все равно?
.
Еще может быть важно с кем пойти (не пойти)...
.
Melor replied on #
+1
p.s. хочу в поход с Бунчуком, все равно куда!
.
....блин, Грабец) палишь контору
.
Если выбирать между категорией и районом, выберу район.
+1
enelya replied on #
Вариации на тему:
- хочу в конкретный район и дальше ищу людей под это мероприятие;
- хочу пойти с определенной компанией, а куда и что - не важно;
.
Zhenya replied on #
Я хочу в Исландию)
.
Zheka replied on #
А чего ж не ведешь туда?
.
Zhenya replied on #
не хватает на все отпуска(
.
Zheka replied on #
Или потому, что в Исландии не проведешь горную пятерку? ;)
.
хочу в Непал, и зависит с кем
.
Zheka replied on #
Допускается также вариант "все равно какая категория, но чтобы не меньше трех семитысячников" ;)
.
kelyn replied on #
Зачем противопоставлять теплое мягкому?
.
Zheka replied on #
Попробовать разобраться, что у людей в головах :)
.
kelyn replied on #
Серьезные ожидания :) и как?
.
Zheka replied on #
Ну вот, например, Еремин хочет в Исландию - это новость для меня.
Но пятерка горная все-таки важнее - а это как раз было ожидаемо :)
.
Zhenya replied on #
Важнее, потому что в Исландию я смогу съездить даже когда у меня будет большое пузо и борода до пупка, а на Памир сходить вряд ли)
.
Igor replied on #
это стереотип;)
.
kelyn replied on #
В чем стереотип?
я например тоже имею большие желания ходить в разных районах. Только пока есть здоровье имеет смысл замахиваться на большее. Отсюда и категории растут.
Если бы еще деньги с неба падали и работать не нужно было, и семьи не было бы как у тебя и Жеки, то вообще бы только и делал, что катался между Исландией и Китаем.
Но так нельзя, вот и ищешь себе гармонию отталкиваясь от исходных данных.
.
Zheka replied on #
Имеет смысл замахиваться на большее - с этим трудно не согласиться. Но это большее у спортивных туристов реализуется из года в год в одном и том же формате мероприятия. С одной стороны - приятно делать то, что хорошо умеешь. С другой стороны - не ограничивам ли мы таким образом свои горизонты?
.
kelyn replied on #
Ну жизнь она такая, в чем то обретаешь свободу и тут же в чем то себя ограничиваешь. Обратная сторона медали есть у всего.
Ну и твой тонкий тролинг все таки не корректен. Один формат может позволить получить большую свободу в выборе качества. И опять же с ростом квалификации тоже получаешь дополнительную степень свободы.
.
Zheka replied on #
Насчет второго утверждения - я в детстве думал, что, когда буду взрослым, буду каждый день есть мороженое и конфеты сколько захочу ;)
.
kelyn replied on #
не, у меня такого не было. :)
.
enelya replied on #
ой, а я ем, как и хотела.... а не надо, да? :)
.
Zheka replied on #
Тебе - можно :)
.
Igor replied on #
Стереотип в том, что в Исландию надо с пузом и то, что Памимр большее чем Исландия. Много ли можно посмотреть с пузом в Исландии? И почему не рассматривать Исландию, как что-то большее?
.
kelyn replied on #
Не, рассматривать Исландию и Гренландию и все остальное как нечто большее можно (и нужно). ПРосто Жека начал противопоставлять категории - новому.
.
Zheka replied on #
Формально категории не противоречат новому, но фактически - получается что да. Потому что ходим по большей части в старые районы, а если в новые, то те, которые похожи на старые, чтобы было понятно, как их категорировать.
Мне кажется, что человек, которому менее важна категория, с большей вероятностью побывает в новом районе, как-то так.
.
kelyn replied on #
Новые для кого?
.
Zheka replied on #
Новые для себя, для клуба, для своей, скажем так, городской тусовки.
.
Zheka replied on #
Это, на первый взгляд очевидное, утверждение основано на ряде допущений:
- в то далекое время будет по-прежнему хотеться в Исландию (спросите своих родителей, куда они сейчас хотят);
- на это будут средства (мы-то уж точно умнее предыдущих поколений, и будем на пенсии жить и путешествовать на проценты от собственного бизнеса, ага);
- в Исландии непременно ездят на машине по достопримечательностям, а на Памире непременно ходят пешком.
.
Jain replied on #
А я сходила в Альпи або Аппеніни, ну і звичайно в Карелію,
хороша команда, ну а категорія звичайно та, яку досвід групи дозволяє і все тут.
Важливо виділити що для вас у першому приорітеті, що у другому, а що в останньому.
Ну і по них шукати собі групу, ну або створювати свою.
Тоді все і вийде.
.
категория важна, поскольку от нее зависит формат мероприятия как ты его себе представляешь, так что в свою хотелку категорию скорее добавляют, чем нет
если человек хочет в район и с людьми, но категория не та, вряд ли он пойдет (как в сторону выше, так и ниже). хотя я представляю, что Жека бы пошел, ему все равно...
а есть люди, к-рые хотят именно определенный уровень сложности (ищут 4-ку) или хотят повысить категорию (ищут 4-ку), или хотят именно с этим руководом (есть тоже 1 такой из тех кто ищет 4-ку).
.
есть ещё варианты:
1. хочу побывать на Памире
2. с определённым человеком в роли руководителя
3. в 5-ке, чтобы набраться опыта и ходить не только простые перевалы, но и перевалы высоких категорий сложности ( в будущем пойти в 6-ку, водить свою группу)
.
Приєднуюся до всього вище сказаного. Мені, наприклад, зараз важлива категорія:
1) я ні з ким з ТКГ не ходила;
2) я проходила по маршрутам лише першої та другої КС. Хочеться розвиватись як не як;
3) зараз мені майже байдуже куди, бо за кордоном не була.
.
А я хочу на Памир, Кубу, Китай и вообще много куда хочу)
.
Zheka replied on #
Если с первыми двумя понятно, то что тебя привлекает в Китае?
.
К примеру: горнй хребет Балторо Музтаг , горнй хребет Алтынтаг. Или из другой области: Запретный город, Великая китайская стена, Терракотовая армия, Пещеры Могао, Река Ли и т.п.
.
Мне кажется что категория не на первом месте, потому что на первом месте, самое главное - это люди с которыми идешь))), потом уже идет район, но его выбор тоже можно обсудить, ну а потом уже категория. На данный момент мне очень нравиться компания с которой я хожу, и районы где мы были))) Конечно же интересно побывать там где не был, ну и нужно развиваться ходить (водить) более сложные походы. Хочу и дальше продолжать ходить в интересные категорийные походы в хорошей компании))).
специализация как метод развития
Почитала, кто что написал - получилось ожидаемое. Новички хотят районов и категорий, поскольку мало чего попробовали, иногда это прикрывается хорошей компанией, если компания тоже развивается в нужном направлении. Старички (достаточно развитые, так скажем) - делятся на две категории, как Леша и Жека - развиваться вширь и ввысь. Просто разная мотивация. У Леши специализация с каждым годом развивается, а Жека пузо не планирует, хочет все прямо сейчас. В обоих областях поле непаханое, так что думается, они и дальше могут специализироваться в разных направлениях.
(Я тоже в некотором роде специализируюсь, и удивительно что с каждым годом горизонты открываются все шире, а не наоборот - оказывается, что исторические места в Крыму и Карпатах не заканчиваются, и можно несколько раз в год придумывать нечто новое и увлекательное. И всегда остается пара маршрутов на будущее. Ну и судя по тому, что присоединяется много людей, идеи востребованны...)
.
kelyn replied on #
100%
Правильные слова.
Еще мне летом пришла интересная мысль в голову, что когда-нибудь, когда надоест ходить ввысь и вширь(по Жеке). Поеду в какой нибудь один небольшой район и постараюсь сделать все для его развития - ну там маркировки, стоянки, описания. С одной стороны это сужения горизонта и уменьшение свободы - ну как же всего один район. А с другой - может это и есть свобода творчества?
.
Насчет одного района - это наша тема ))).
Все говорят, ну, как же, неинтересно, надо расширять горизонты. А меня это мнение просто смешит. Потому что, кому это, собственно, надо? И на каком основании данный подход считается сужением?
Нам интересно, ненасытно и чувствуется, как много неповторимого, не открытого и неожиданного именно в этой стране. С каждым разом - все больше и больше. Иногда, даже больше сюрпризов, чем мог себе представить и даже - позволить )).
М.б. потому, что нет толком описаний и категорирований. Чувствуешь себя немного первооткрывателем. Для себя, уж - точно )). Поэтому так хочется всем этим потом делиться. Поэтому же делаются отчеты, описания. И это - тоже часть похода, его бесконечное продолжение.
И вообще, когда знаешь куда и зачем идешь, все равно, что думаю и говорят другие.
.
Zhenya replied on #
5 баллов
.
Zheka replied on #
Вот это уже больше похоже и на правильный ответ на вопрос "почему я иду в десятую 6-ку по Памиру".
"Потому что меня от этого прет!" а не потому, что "надо стремиться к большему...", "пока есть здоровье.." и прочие правильные фразы ;)
+100 за разводы :)
Жень, "потому что прет" - это на самом деле единственный мотиватор. Просто каждого прет от разных вещей.
А кого-то может переть от двух-трех-четырех разных. Например - мне нравятся походы. И нравится ездить по разным странам. А еще нравится вышивать крестиком.
И вот теперь в силу вступают именно "пока есть здоровье" и т.д.
Вряд ли в 60-70 лет я смогу идти на 5-6К на Памир. Зато вполне здорово будет ездить в комфортной машине или другом транспорте в другие страны. А в 80 - сидеть в теплом пледе и вышивать крестиком - будет самое оно :)
.
Zheka replied on #
Э... не всегда.
Вот, например, мы с тобой (да и многие другие) ходили в горную двойку в Карпаты не потому, что хотелось именно двойку там пройти, а потому, что это нужно было для выпуска в тройку на Кавказ, а вот это уже был главный мотиватор. Так что, не все так просто, как хотелось бы ;)
.
homul replied on #
А я вот себя чувствую виноватым за то, что оборвал Жекину спортивную карьеру вот этой 4-кой :). Может, будь-она попроще, были б у нас с Жекой еще общие походы.... Эх :(. А? Что скажешь ;)?
P.S. В том походе у нас плеере была песенка Умки "Ах, как хочется всего, всего по-больше!" - это могло бы быть подзаголовком этой темы, однако ;).
.
Zheka replied on #
Отчасти ты прав - тот поход был так хорош, что лучше уже и не придумаешь! Ну, разве только девушек в сшивку добавить :)
.
Надувную можно брать;)
.
Zheka replied on #
Не катит - кошкой легко повредить, или ледорубом.
.
не вижу противоречий :)
Мы хотели на Кавказ и на перевалы 2А. Для того, чтобы оказаться на Кавказе и на таких интересных перевалах - нужно было получить опыт 2 к.с. + в Карпаты я всегда ЗА.
Так что - одновременно мы решили сразу целую пачку хотелок: 1) сходили в Карпаты 2) сходили в 2-ку 3) открыли себе путь на Кавказ и на интересные препятствия, которые можно было идти в 3-ке.
Вот так хитро переплетаются у нас хотелки, категории и районы.
З.Ы. А в горную 2-ку я ни на Кавказ, ни в какие другие районы не пойду ни за какие коврижки. Пусть мои враги ходят пачки 1Б в одном походе ))))))))))))))))) Либо матрас по долинкам, либо лучше на 2А-2Б-3А, чем на 1Б ползти ))))
.
Zheka replied on #
Для горных двоек Норвегия весьма хороша :)
.
ни за что :) там все-равно 1Б будут ))))
.
а чем, по твоему мнению, 1Б так уж плохи - [ если они не осыпные ;-) ]
.
Перевал Терскол напомнить? ;)
.
нормальный перевал, чо
и, кстати, сыпухи там было достаточно
вообще вопрос был вцелом, а не один конкретный пример
.
"Перевалы 1Б - бессмысленны и беспощадны" (с)
:) :) :)
.
прямо скорбь какая-то ;-)