Есть палатка Мста 4+, вес +/- такой же (зависит сколько колышков и оттяжек брать). Можно сравнить их по обитаемости и состоянию, а потом решать, какую брать. Газ, мне кажется, придется покупать на месте
Предлагаю Коле и Паше поскрести по сусекам памирских походов и выудить конденсатник(и) для жлобников.
Все же я пока не очень верю в необходимость конденсатников с двухслойной палатке, но то мне, возможно, просто с конденсатниками не везло :-) Вот в мурзилках разных лыжники пишут, что задача конденсатника - уберечь спальник от осыпающегося с потолка инея, что, по идее, должно решаться внутрянкой палатки. Но опять же, это, возможно, вызвано особенностью организации снаряжения и относится к тому же разряду, что и жестяные банки магазинной тушенки, т.е. к артефактам старины :-)
Тот конденсатник, который я делал для похода 12го года, остался жить у Келина. Себе конденсатник я сделаю. Женя говорил, что ему не нужно - есть водоотталкивающая пропитка на спальнике. Иней отлично намерзает и на внутрянке :) Еще конденсатник помогает поднять точку росы, когда влага, испаряющаяся из спальника, замерзает не на/в нем, а на конденсатнике.
ВСЕМ участникам ОБЯЗАТЕЛЬНО посмотреть табличку снаряжения, вкладка "развесовка" в этой теме выше. И ДО 15:00 сообщить мне электронной почтой чего из списка у вас нет. Сделать это, повторяю, надо до 15:00!!!
Женя, про общий ремнабор я договорилась. Сброшу тебе контакты - нужно забрать его, посмотреть, что есть, что еще нужно. Ну и жду список по общему и лыжному ремнабору :)
Хорошо, спасибо. Мы всегда на "Бескидах" ходили, поэтому я точно не знаю, что нужно в ремнабор для пластика и скитурных креплений ? Если у кого-то есть мнение, что в таких лыжах и креплениях может поламаться, напишите, пожалуйста.
Мне кажется, самым слабым местом может быть ось, вокруг которой вращается крепление; потом защелка, которая фиксирует крепления в закрытом положении; и сами шурупы, на которых они держатся. Вот такие теоретические соображения. Думаю, на ПВД станет яснее, что там может поломаться. Лично с поломками пластиковых лыж пока не сталкивался. Раз видел расслоившуюся заднюю часть лыжы. Это могло бы починиться или заклепками или болтами/шурупами. Еще можно вывернуть кант о камень, но не уверен, что это чинится в походе. Можно побить скользяк о те же камни, чинится с помощью ремонтной свечи - хотя не уверен, что для фишеров с насечкой это подойдет.
Вычитала в одном отчете, что ребята в качестве запасной горелки брали газовую, а не бензиновую.
+ меньше вес; + один вид топлива и на лампу, и на горелку; + все равно будем газ брать, а горелка- запасная на случай, если вдруг будут какие-то проблемы с дровами/погодой.
Из опыта зимних походов я знаю, что газ на морозе горит гораздо хуже - баллон выгорает только до половины. К тому же баллоны запрещено перевозить поездами, и хоть вероятность того, что проверят - очень маленькая, она всё же существует. Я бы брал мультитопливную горелку.
В зимние Карпаты (Черногора, -20?C) брали газовые горелки. Проблем с выгоранием газа не было, ставили баллон к котелку. На счет меньшего веса в нашем случае сомнительно - в наличии мультитопливная или бензиновая, вес где-то одинаковый. К тому же если рассчитывать на готовку, то все-таки придется брать больше баллонов, а они тоже весят и их забирать с собой. Пока мое мнение такое - особых преимуществ для газа не вижу, разве что брать из расчета готовить в палатке в плохую погоду. Мультитопливная действительно лучше - можно в случае нужды прикрутить газовый баллон. P.S. С бензином уже как-то привычней :)
и все-таки, давайте брать мультитопливную горелку. И не брать бензин.
Потому как горелка- про запас (если не будет дров, если будет сильная непогода). И если все-таки прийдется готовить на горелке, то просто можно будет использовать баллоны, которые мы берем для лампы. Она не является в нашем случае необходимостью, а скорее тем, что облегчит наш быт при неблагоприятных обстоятельствах.
Кстати, думаю, что пустые баллоны, можно будет оставлять в приютах.
Обновила нашу таблицу и добавила туда вкладку "Ремнабор".
Женя, поотмечай, пожалуйста, что у нас есть и запиши владельца, чтобы знать, что нужно докупить, кто что должен будет тебе принести на ПВД и кому отдавать после похода эти все инструменты.
Нам интересны подобные "штучки" на замену коловорота? Бывают как металлические, так с более или менее большими примесями пластика. Просто что-то мне ссыкотно с коловоротом да супротив пластиковых лыж...
На ПВД планирую брать Отвертку битовую с двумя битами Плоскогубцы - посмотреть, может будут лучше, чем Женины Надфиль плоский Напильник треугольный Коловорот Наждачка Кусок кордюры Наперсток Трехщелевки
А сверла какого диаметра нам нужны? В хозяйстве некоторые есть, но 4мм, например, нет Есть несколько кусков проволоки, могу взять - какая нужна? Шило, возможно, найду Шурупы посмотрю Кольца возьму, но может, я их буду ставить на свои палки. У Макса есть вроде Ремни на темляк - обычная стропа подойдет? Трубку гляну Шнурки можно будет делать из капроновой бечевки
На ПВД планирую брать: 1. Ножницы нерж. медицинские (просто ножницы) 2. Запасная пружина 3. Кольца для палок 4. Капроновая бечевка 5. Суперклей 6. Скотч прозрачный 7. Скотч армированный
Кроме того: 1. Набор надфилей 2. Плоскогубцы (пассатижи и тонкогубцы) 2. Напильник треугольный (но он по дереву, нужен ли?) 3. Сверла 4. Наждачная бумага (ХЗ насколько водостойкая)
Дополнения: 1. Шурупы для креплений - на россыпь любых видов в любом нормальном хоз.маге 2. Шнурки - согласен с Колей, на старых Kayland'ах проходил четверку, пятерку и тройку в шнурках из бечевки 3. Суперклей - валом в любом нормальном хоз.маге, лучше тот, что гель 4. Эпоксидный клей - валом в любом нормальном хоз.маге 5. Трехщелевки - в фурнитуре на Старовокзальной (или куда переехал магазин оттуда) или у Нади спросить 6. Фастексы - мерить под конкретные стропы.
З.Ы. Я вчера был вечером в "Эпицентре", мог бы почти все, чего не хватает достать, но не знал что надо :-( В субботу можно по "Юности" пройтись, если не будет у нас лыжной тренировки. З.З.Ы. А еще мне нужен стальной трос, 1x4000мм, желательно нержавейка, но даже оцинкованная сталь подойдет. Латунный и в оболочке не подойдет. Если кто увидит - купите.
Шурупы надо подобрать. Те, которые шли к моим и Наташиным крепам довольно специфичны - толстые и короткие шурупы не часто вроде попадаются. Фастексы - 2,5 см и 2 см и пару штук на пояс 5 см. Другие ширины строп довольно редки. Скорее даже у нас не будет на рюкзаках фастексов 2 см - нужно посмотреть на рюкзаках Трос должен быть на Юности
Случайно заметил, что одно из колен дуг Макса с трещиной. В том наборе, который я забрал в воскресенье, есть одна запасная красная, можно заменить. Но есть сомнения, что стоит брать эти дуги - если одна уже ломалась и еще одна с трещиной, то могут быть сюрпризы на морозе.
Случайно заметил, что одно из колен дуг Макса с трещиной. В том наборе, который я забрал в воскресенье, есть одна запасная красная, можно заменить. Но есть сомнения, что стоит брать эти дуги - если одна уже ломалась и еще одна с трещиной, то могут быть сюрпризы на морозе.
Их могли пользовать разные раздолбаи, кому палатка случайно попалась. Колено поломалось когда неудачно палатку ставили на сильном ветру (выломало штифт, входящий в другой сегмент). Подумать надо, конечно, но я пока верю в свои дуги :-)
Холод и сильный ветер палатка успешно переживала уже. Хотя старение металла никто не отменял, конечно же.
еще раз посмотрел дугу более внимательно. Оказывается, там с трещиной два колена. Запасное есть только одно, остальные - желтые, они короче. Макс, что делать с дугой?
Опубліковано Max 
Табличка
.
Если что-то пропустил, добавляем. Отмечаем что есть из неотмеченного или с лучшими характеристиками нежели уже имеющееся в табличке.
.
Есть палатка Мста 4+, вес +/- такой же (зависит сколько колышков и оттяжек брать). Можно сравнить их по обитаемости и состоянию, а потом решать, какую брать.
Газ, мне кажется, придется покупать на месте
.
Я могу свою взять в Денеши и ты сравнишь со своей.
.
Можно попробовать на ПВД, ты вроде на веле собрался, а палатка не маленькая.
.
На веле +-5 кг - не вопрос вообще :-)
.
я тоже беру свою, там и посмотрим :)
.
У меня есть кострвовй тросик.
.
Проверим на ПВД и выберем лучший.
Конденсатники
Предлагаю Коле и Паше поскрести по сусекам памирских походов и выудить конденсатник(и) для жлобников.
Все же я пока не очень верю в необходимость конденсатников с двухслойной палатке, но то мне, возможно, просто с конденсатниками не везло :-)
Вот в мурзилках разных лыжники пишут, что задача конденсатника - уберечь спальник от осыпающегося с потолка инея, что, по идее, должно решаться внутрянкой палатки. Но опять же, это, возможно, вызвано особенностью организации снаряжения и относится к тому же разряду, что и жестяные банки магазинной тушенки, т.е. к артефактам старины :-)
.
Тот конденсатник, который я делал для похода 12го года, остался жить у Келина. Себе конденсатник я сделаю. Женя говорил, что ему не нужно - есть водоотталкивающая пропитка на спальнике.
Иней отлично намерзает и на внутрянке :)
Еще конденсатник помогает поднять точку росы, когда влага, испаряющаяся из спальника, замерзает не на/в нем, а на конденсатнике.
.
У меня спальник 1650 гр, Mountain Hardwear Banshee
.
Нетто или брутто?
.
Точно не знаю, надо будет взвесить. Гермомешок где-то 70 гр. весит.
Нужен ли нам еще один GPS?
Тиснуть у добрых людей?
.
не нужно. У меня есть и еще берем один у Келина
.
Келин об этом знает? :-)
З.Ы. Добавь в табличку второй.
.
знает.
.
enelya replied on #
эмн, я не уверенна, что нам нужен второй ЖПС.
Думаю, одного будет вполне достаточно. Коля, просто выбери какой именно мы возьмем.
.
я и не думал брать два. Хочу брать GPS Леши, туда можно залить растровые карты.
Стеклоткань
Зачем нам стеклоткань кроме как на готовку на горелке?
Огневые припасы
Коля, взвесь, пожалуйста, свою мультитоплику брутто и нетто. Если есть не с камерой, а с дугой, то и ее тоже.
.
С дугой сейчас не актуальна - травит шланг, а от камерной не подходит.
Камерная 348 нетто, брутто 482. Инструмент можно не брать, тогда будет 382.
.
Народ, заполните, пожалуйста, в табличке у кого что есть для ремнабора и принисите мне на ПВД.
Внимание!!! Внимание!!!
ВСЕМ участникам ОБЯЗАТЕЛЬНО посмотреть табличку снаряжения, вкладка "развесовка" в этой теме выше.
И ДО 15:00 сообщить мне электронной почтой чего из списка у вас нет. Сделать это, повторяю, надо до 15:00!!!
Ахтунг, итог
Итак, по итогам:
Кстати, можно и с Колей сразу договориться на обмен едой.
.
enelya replied on #
Когда? Время? :)
.
В 19:00. Просьба не опаздывать, т.к. раньше соберемся - раньше уйдем.
.
Коля очень не против, он все равно будет там :)
Повестка дня
1. Спальник-"жлобник"
2. Коврики теплые, желательно однотипные. ИМХО, хороший вариант, если три одинаковых TAR RidgeRest Solar L
3. Котлы.
.
1. Есть Pinguin Expert.
2. Есть Термарест Делюкс, старая версия Солара. Ширина 50 см
3. Котлы 1,6 литра, чайник 1,5 и овалы 6 и 7 литров
.
У меня есть две круглые алюминиевые кастрюли по 3л, которые ходили летом 2009 года котелками.
.
По поводу конденсатника - себе я думаю брать. Делать буду из подкладочного синтепона, на Памире работал хорошо.
.
enelya replied on #
Женя, про общий ремнабор я договорилась. Сброшу тебе контакты - нужно забрать его, посмотреть, что есть, что еще нужно.
Ну и жду список по общему и лыжному ремнабору :)
.
Хорошо, спасибо. Мы всегда на "Бескидах" ходили, поэтому я точно не знаю, что нужно в ремнабор для пластика и скитурных креплений ?
Если у кого-то есть мнение, что в таких лыжах и креплениях может поламаться, напишите, пожалуйста.
.
Мне кажется, самым слабым местом может быть ось, вокруг которой вращается крепление; потом защелка, которая фиксирует крепления в закрытом положении; и сами шурупы, на которых они держатся. Вот такие теоретические соображения. Думаю, на ПВД станет яснее, что там может поломаться.
Лично с поломками пластиковых лыж пока не сталкивался. Раз видел расслоившуюся заднюю часть лыжы. Это могло бы починиться или заклепками или болтами/шурупами. Еще можно вывернуть кант о камень, но не уверен, что это чинится в походе. Можно побить скользяк о те же камни, чинится с помощью ремонтной свечи - хотя не уверен, что для фишеров с насечкой это подойдет.
.
enelya replied on #
Вычитала в одном отчете, что ребята в качестве запасной горелки брали газовую, а не бензиновую.
+ меньше вес;
+ один вид топлива и на лампу, и на горелку;
+ все равно будем газ брать, а горелка- запасная на случай, если вдруг будут какие-то проблемы с дровами/погодой.
- КПД ниже;
Что вы об этом думаете?
.
Гість replied on #
Из опыта зимних походов я знаю, что газ на морозе горит гораздо хуже - баллон выгорает только до половины. К тому же баллоны запрещено перевозить
поездами, и хоть вероятность того, что проверят - очень маленькая, она всё же существует. Я бы брал мультитопливную горелку.
.
enelya replied on #
Спасибо, только все же хорошо, когда подписываются :)
.
В зимние Карпаты (Черногора, -20?C) брали газовые горелки. Проблем с выгоранием газа не было, ставили баллон к котелку.
На счет меньшего веса в нашем случае сомнительно - в наличии мультитопливная или бензиновая, вес где-то одинаковый. К тому же если рассчитывать на готовку, то все-таки придется брать больше баллонов, а они тоже весят и их забирать с собой.
Пока мое мнение такое - особых преимуществ для газа не вижу, разве что брать из расчета готовить в палатке в плохую погоду. Мультитопливная действительно лучше - можно в случае нужды прикрутить газовый баллон.
P.S. С бензином уже как-то привычней :)
.
enelya replied on #
и все-таки, давайте брать мультитопливную горелку. И не брать бензин.
Потому как горелка- про запас (если не будет дров, если будет сильная непогода). И если все-таки прийдется готовить на горелке, то просто можно будет использовать баллоны, которые мы берем для лампы. Она не является в нашем случае необходимостью, а скорее тем, что облегчит наш быт при неблагоприятных обстоятельствах.
Кстати, думаю, что пустые баллоны, можно будет оставлять в приютах.
.
"Поллитру?! Вдребезги?! Да я тебя!" (С)
З.Ы. А заправлять потом? ;-)
.
enelya replied on #
я думаю стоит брать Колину палатку, т.к у нас 4 не самых хрупких парня :)
.
вы мне только скажите, какую мы берем. Если берем мою - мне нужно будет менять молнии.
.
Делай молнии. Все равно же нужно :-)
.
Будем тестировать.
.
enelya replied on #
Обновила нашу таблицу и добавила туда вкладку "Ремнабор".
Женя, поотмечай, пожалуйста, что у нас есть и запиши владельца, чтобы знать, что нужно докупить, кто что должен будет тебе принести на ПВД и кому отдавать после похода эти все инструменты.
Обсуждение по ремнабору ведем в этой теме :)
Вместо коловоротоа
Нам интересны подобные "штучки" на замену коловорота?
Бывают как металлические, так с более или менее большими примесями пластика.
Просто что-то мне ссыкотно с коловоротом да супротив пластиковых лыж...
.
Фишера сверлятся очень легко, внутри дерево без металла. А у Паши пластик?
.
Пластик, но как сверлится, наверное, Паша лучше знает :-)
.
Вот такие штуки носят рыбаки на льду
http://www.rybolov-sportsmen.ru/catalog/37/1737/
Котлы
enelya replied on #
Макс, давай, пожалуйста, котлы не будут больше 3л!
.
enelya replied on #
кстати, по-моему, какой-то котел біл у ПА, а? :)
.
мой ущел года 3 назад
.
enelya replied on #
и добавь, пожалуйста, костровой набор (то, что будет для розжига), чтоб мы не провтыкали и учли вес
.
Максимальный диаметр сверла в коловороте - 4 мм.
Чего из ремнабора нам еще не хватает?
.
Я, думаю, этот коловорот подойдёт. Я отмечу чего ещё нет.
.
enelya replied on #
Ура, мой термос весит как Колин : 574г
Естьб все же. какой-то приятный момент в том, что мои весы ошиблись :)
.
На ПВД планирую брать
Отвертку битовую с двумя битами
Плоскогубцы - посмотреть, может будут лучше, чем Женины
Надфиль плоский
Напильник треугольный
Коловорот
Наждачка
Кусок кордюры
Наперсток
Трехщелевки
А сверла какого диаметра нам нужны? В хозяйстве некоторые есть, но 4мм, например, нет
Есть несколько кусков проволоки, могу взять - какая нужна?
Шило, возможно, найду
Шурупы посмотрю
Кольца возьму, но может, я их буду ставить на свои палки. У Макса есть вроде
Ремни на темляк - обычная стропа подойдет?
Трубку гляну
Шнурки можно будет делать из капроновой бечевки
.
На ПВД планирую брать:
1. Ножницы нерж. медицинские (просто ножницы)
2. Запасная пружина
3. Кольца для палок
4. Капроновая бечевка
5. Суперклей
6. Скотч прозрачный
7. Скотч армированный
Кроме того:
1. Набор надфилей
2. Плоскогубцы (пассатижи и тонкогубцы)
2. Напильник треугольный (но он по дереву, нужен ли?)
3. Сверла
4. Наждачная бумага (ХЗ насколько водостойкая)
Дополнения:
1. Шурупы для креплений - на россыпь любых видов в любом нормальном хоз.маге
2. Шнурки - согласен с Колей, на старых Kayland'ах проходил четверку, пятерку и тройку в шнурках из бечевки
3. Суперклей - валом в любом нормальном хоз.маге, лучше тот, что гель
4. Эпоксидный клей - валом в любом нормальном хоз.маге
5. Трехщелевки - в фурнитуре на Старовокзальной (или куда переехал магазин оттуда) или у Нади спросить
6. Фастексы - мерить под конкретные стропы.
З.Ы. Я вчера был вечером в "Эпицентре", мог бы почти все, чего не хватает достать, но не знал что надо :-( В субботу можно по "Юности" пройтись, если не будет у нас лыжной тренировки.
З.З.Ы. А еще мне нужен стальной трос, 1x4000мм, желательно нержавейка, но даже оцинкованная сталь подойдет. Латунный и в оболочке не подойдет. Если кто увидит - купите.
.
Шурупы надо подобрать. Те, которые шли к моим и Наташиным крепам довольно специфичны - толстые и короткие шурупы не часто вроде попадаются.
Фастексы - 2,5 см и 2 см и пару штук на пояс 5 см. Другие ширины строп довольно редки. Скорее даже у нас не будет на рюкзаках фастексов 2 см - нужно посмотреть на рюкзаках
Трос должен быть на Юности
.
Свёрла - 2 и 4 мм;
проволоку возьми всю - я выберу;
стропа на темляк подойдёт;
если получится, возьми, пожалуйста, кольца (хотя бы одно)
.
ок
.
Случайно заметил, что одно из колен дуг Макса с трещиной. В том наборе, который я забрал в воскресенье, есть одна запасная красная, можно заменить. Но есть сомнения, что стоит брать эти дуги - если одна уже ломалась и еще одна с трещиной, то могут быть сюрпризы на морозе.
.
Их могли пользовать разные раздолбаи, кому палатка случайно попалась. Колено поломалось когда неудачно палатку ставили на сильном ветру (выломало штифт, входящий в другой сегмент). Подумать надо, конечно, но я пока верю в свои дуги :-)
Холод и сильный ветер палатка успешно переживала уже. Хотя старение металла никто не отменял, конечно же.
.
еще раз посмотрел дугу более внимательно. Оказывается, там с трещиной два колена. Запасное есть только одно, остальные - желтые, они короче. Макс, что делать с дугой?
.
Взвесил палатку.
Нутрянка - 1580
Тент - 1990
Компреска большая - 163
Компреска маленькая - 115
дуги Макса - 760
дуги мои - 1118
колышки - 200.
Палатка полностью влазит в большую компреску, но тюк получается изрядный.
.
Макс, у меня по снаряге таке, подтверди
Название Паша
топор 710
пила 775
полотно для пилы 59
трос костровой отдать Максу
сетка жаропрочная 800
котел 3л Принять у Макса
котел 4л Принять у Макса
горелка 585
доска разделочная Принять у Наташи
половник 29
моющие принадлежности нет
термос 2 574
спальный мешок 2 1926
коврик 4 500
снежный лист-пила 415
Аеще, палатка будет в итоге с тубусом или нет?
.
с тубусами, на внутрянке и тенте
.
enelya replied on #
моющие принадлежности - тоже принять у Наташи, которая уже и про них и про досочку забыла :(
Коля, спасибо большое!
.
Если бы без тубусов, то заморачиваться с колиной палаткой не имело бы смысла.
.
enelya replied on #
Интересная штучка: Обогреватель
Маленькая легенькая, интересно, насколько функциональная :)
з.ы: это я так, любопытничаю)