Опубліковано kelyn
http://www.tkg.org.ua/node/29480
Давайте думать кто с кем и куда.
я бы забил представительство во всех номинациях в обоих классах.
Т.е. создать как минимум по одной мужской, женской, смешанной связке.
Думаю что большинству из слоновьей компании нужно бежать 2й класс. Возможно кое-кому - и второй и 4й.
Ну и понятно, что все кто с опытом - в 4й класс.
И еще. Кто бежит 4й класс - судит 2й, и наоборот 2й судит 4й.
Сейчас команда выглядит так:
1. Дудко Андрей
2. Засыпкина Ира (бежит с Туркевичем 2кл)
3. Ашурова Юля
4. Геч Вадим
5. Тарасова Юля
6. Коваленко Лена
7. Бунчук Саша (бежит с Грабцом 2кл)
8. Еремеева Янет
9. Кислицин Коля
10. Ткачик Рома
11. Маслюк Стас
12. Данилейко Андрей
13. Завадский Костя (с Бузулуком)
14. Бузулук Андрей (с Завадским)
15. Дьяченко Игорь (?)
16. Ходырева Марина (? Конечно я бы хотел видеть и в качестве ведущей)
17. Кислицина Люда (я так понимаю что нога...)
18. Моянская Таня
19-20. Надя, я так понимаю что бежит с Димоном Стариковым.
21. Теоретически можно подключить Тему Жердочкина, если поговорить с ним, и нам нужно. (нужно ли?)
22-26. Коля Стукало и моя походная команда (Дубок, Барыло, Павлов, Друид)
Какие есть пожелания кто с кем хочет бежать?
.
бегу с Грабцом, 4 кл.
.
Наче вирішили, що ми з Дудком біжим в 2-ому класі...
Як варіант можу з Юльою Тарасовою побігти, як жіноча звязка...хоча напевно в змішаних цікавіше буде - бльша конкуренція)
по поводу 4-го - якщо то не проти спробувати, якщо буде ще з ким...
.
kelyn replied on #
Мне нравится вариант с женской связкой во втором классе, из вас с Юлей. И с Андреем в 4том для пробы. Но я бы еще подумал. Пусть остальные откроют карты кто с кем уже договорился.
.
ми з Дудко походу не можем іти в 4 клас..по розрядам в нього третій, а в мене поки теж 3 , після листопада походу буде вище, але мені казали що в звязках процентникі неканають..
.
kelyn replied on #
я бы на вашем месте тогда бы бежал женской связкой. У нее больше шансов быть в призах и поднять разряд, чисто женская конкуренция в Киеве слабее.
Хотя у тебя может что-то выйти за листопад... Нужно поговорить с Людой, Мариной, Злацким.
В смешанных связках скорее всего будет наибольшая конкуренция. Это интереснее, но шансов стрельнуть меньше.
Соответственно, лучше пробовать стрельнуть Андрею в мужской связке. Но не с Вадимом, а кем то типа Коли Кислицина или Ромы Ткачика. Но опять же, давай сперва увидим расклады по остальным.
.
Ок, ну а в 4-ому на крайняк теж можем спробувати з Юльою, якщо не буде більше з ким, якщо всіх порозбирають)...в неї 2 розряд на присвоєні, в мене за листопад теж повинен піднятися..
.
Как скажешь, тренер :)
У меня 3 разряд.
.
я непроти бігти з Юльою 2-гий клас., можна було б попробувати.)
.
Я договорилась с Вовой Туркевичем бежать 2 кл.
.
Рука выглядит неплохо, но из-за паузы я растренирована в хлам и вряд ли покажу что-то пристойное по результату.
Кому будет не хватать напарника - обращайтесь :)
.
Белка, я наверное всех шокирую, но я обращаюсь:))) Ничего не помню, ничего не умею, так что надежда только на твою здоровую руку и командирские таланты:)))
.
принято :)
Будем шокировать вместе. Как минимум - будет весело. ;)
.
Ни с кем не договаривалась.
Думаю что руку можно бинтовать и работать (чтоб не содрать эту "мега" кожицу).
Т.ч. хочу участвовать)
.
В нас з Андрієм вже збігана за 3 роки зв*язка - тому ми вже визначились!
.
На 4й класс бежать не могу - 14-15го лыжное ПВД не зависимо от наличия снега.
Второй побегу, желательно с кем-то из походной команды
.
kelyn replied on #
Бери Игорешу.
.
Ramirez replied on #
Хочу бежать 4й класс, напарника не искал
.
kelyn replied on #
Думаю что делиться нужно так:
--------------------
2й класс
МЖ
Ира-Вова Туркевич
Ткачик-Янет
ММ
Дудко-Кислицын
Желательно Буня-Вадим
ЖЖ
Юля-Юля
4й класс
МЖ
Надя-Дима
Белка-Дьяченко И.
ММ
Буня-Грабец
Завадский-Бузулук
Маслюк-Ткачик
Данилейко-Кислицын
ЖЖ
Вакансия
Желательно Маринка с кем то из Лена Коваленко/Янет Карлосовна
-----
Из не пристроеных, которым нужно бежать, остались:
4. Геч Вадим
6. Коваленко Лена
16. Ходырева Марина
Два раза бегут те, кому наробатывать стартовый опыт нужно больше всех - есть разряды, но не хватает опыта. Это Ромчик и Колян.
Я бы сюда включил и Буню. Но не знаю как они договаривались с Грабцом.
Тогда это может решить вопрос с сильным напарником в связку Вадиму или Лене.
Так же я не знаю какой разряд у Лены.
ИМХО. Если у Лены есть 2й, а он, мне кажется должен быть. То ей нужно побежать в 4том классе с Мариной в ЖЖ.
А Вадиму с Буней во втором в ММ.
В младшем классе могут не плохие шансы иметь Ромчик и Янет. Но если у Янет есть 2й, что вполне возможно, то может имеет ей смысл бежать с Леной в ЖЖ 4кл. Но тогда у Маринки нет напарника.
Вобщем не самое окнчательное решение.
-----
Почему так:
Ира-Вова, понятно, я тут не влиял.
Янет и Ромчик - имеют шансы в МЖ 2кл. На крайний случай, поднимут за счет Ткачика рейтинг.
Дудко-Кислицин - имеют шансы на призы и поднимут разряд. Если не потеряют голову. Если потеряют голову - то сами себе злобные буратины. Коля учится думать за двоих и принимать свои решения.
Буня - Вадим - Вадим набирает опыт участия с хорошим напарником. Буня учится думать за двоих и принимать свои решения.
Юли 2шт :) - имеют шансы на поднятия разрядов за счет сработаной связки и меньшей конкуренции в ЖЖ. Хотя именно это сочетание мне не очень.
Надя-ДС - понятно. Имеют шансы на успех.
Белка-Игорь - понятно. Белка не в форме, Игорь без опыта. активный мальчик выполняет прихоти белой госпожи. Если госпажа будет делать правильные решения, а мальчик хорошо выполнять, будут в призах.
все 4 связки пацанов основы решают только одну задачу - кто лучше пробежит дистанцию. Разряды нужны только Коле, но он имеет шанс его заработать и во 2кл. Зато борется в мужской компании, под присмотром методически верно подкованого Андрея.
На ЖЖ имеют шансы любая связка из ЖЖ. Но лучше бы что бы это были Маринка-Лена. Но можно переиграть на МЖ2кл - Ромчик-Лена и ЖЖ4кл - Маринка-Янет.
Еще есть вариант.
в ЖЖ любого класса Лену с Янет. А Вадима с Ромчиком в ММ2кл. Тогда Маринка должна разбарахолить каку то из ММ связок. А свободного пацана, после этого разбарахоливания, нужно пристроить с кем-то типа Юли Ашуровой в МЖ4кл. Но тогда насыщаем МЖ 4кл и делаем дурную конкуренцию между друг другом. При этом Марине лучше поработать лидером, а не с сильным партнером с точки зрения перспективы.
Как то так.
Жалобы, предложения?
.
Белой "госпаже" облом-с соло-качели :) Можно активный мальчик пролезет их 2 раза? ;)
.
kelyn replied on #
Если судьи разрешат, то может и 5 подходов сделать, если сил хватит. Не молодой то уже :)
.
дык - ему ж на лето тренироваться надо, а то перед альпиндяями стыдно будет!
.
Вот же ж троли. Как я еще больше стал понимать Романова:) Ставил бы себе листопады, издевался над другими, так нет, надо было подставиться...
И по поводу не молодой... Старый конь борозды не испортит;)
Не все коту масляница!
Романов свою долю почестей получил :) Теперь очередь судей и постановщиков листопадлы :)
.
snark replied on #
Бежать хочу. Разряд 2й есть
.
Melor replied on #
у меня есть и жалоба и предложение=пожелания!
Это насчет таких вещей как "дорога молодым" и т.д.
Считаю что участие потенциально сильных связок как Ткачик-Янет, Бунчук-Вадим и Дудко-Кислицин и т.д. во 2-м классе это "убийство" разрядов для молодых. Ибо ИМХО в этих соревнованиях победит тот, кто хорошо лазит. А у старших товарищей было намного больше опыта в этом деле за те годы пока они были в туризме, поэтому новички заранее в проиграше, и за неделю они не налазят уровень. Кроме того, как ты говоришь, у них у всех есть 2-й разряд, так зачем им отнимать призовые места у других, кому более важно заработать хотя бы 2-й разряд (чтоыб потом участвовать в сильных соревнованиях 4-го класса)? Да, здоровая конкуренция и бла-бла-бла. Но я всегда был против участия опытных парней в соревнованиях 2-го класса.
Если на это пошло, то я тоже могу взять какую-то 3-е разрядницу и выступать в МЖ, тоже может неплохие шансы получаться.
Пускай набегают свой уровень на сильных, а не отыгрываются на новичках.
И разве разрешили участвовать в одних соревнованиях в обоих классах уже?
.
kelyn replied on #
Бодя, из твоих заключений, я согласен только по Коле. И то отчасти.
Остальных твои (и не только) имеют шанс спокойно перебегать.
.
2й разряд есть
На Ромку согласна))))
.
kelyn replied on #
Если есть второй, то может имеет смысл и в 4том бежать...
.
ну можно конечно и в 4м попробовать...
Просто я с начала сезона была ток на нескольких тренировках, а далее с рукой возюкалась....
.
Melor replied on #
имеют шанс перебегать все и всегда кого-то.
Тут обыкновенный расчет. Банально Ткачик лучше лазит любого моего и Надиного парня, который только пришел в туризм и один раз был на скалах. Насколько мне известно Янет тоже ходила на скалолазание.
Кроме того все равно не вижу смысл участвовать им в зачете, поднимать рейтинг и т.д., если у них уже есть 2-й разряд. Что они добьются этим? Вне зачета - да.
Хотя с другой стороны участвовать и во втором классе и в четвертом хорошо, можно попробовать зацепы, приноровится к станциям для участия в 4-м классе.
Так что, там можно участвовать и во втором и в четвертом классе?
з.ы. Белка-Трегубова - хорошая связка для второго класса=)
.
Могу заверить, что я так давно ходила на скалодром, что щас вместо того чтоб лезть вверх, плавно сползаю со стенки)))
.
Melor replied on #
Янет, я не о тебе)
а вообще, конечно, не мое с..е дело=)
и если можно бегать оба класса, то я тоже бы 2-й побегал бы, потому что я забыл уже когда последний раз нормально тренировался...
.
kelyn replied on #
т.е. ты разницы между собой и Ткачиком не видишь?
.
Тебе, очевидно уже не знакома история когда 3 команды новичков (Мои, Белкины, Ленкины) сделала команду КМСов/МСов :)
.
Melor replied on #
мне таких историй знакомо много)
.
Будешь дальше бухтеть - так и побежим. Я и Трегубова. А еще лучше - Трегубова и Надя.
Бодя, новичкам создают вполне нормальную конкуренцию. Во второй класс не идет Слон, ДС или Надя. Этого достаточно, чтобы у новичков появился шанс. А если так дрожать над ними - так зачем им вообще бегать? Давайте так просто разряды поставим, вдруг маленькие испугаются и убегут?
Новички должны видеть, куда им расти. Если убрать из 2-го класса всех абсолютно - то куда они будут расти? Получим необученный народ со 2-ми разрядами нашару. Который придет в 4-й класс и там обкакает свои штанишки. Или - когда они придут в 4-й класс, всем остальным нужно будет уходить в судьи, чтобы не дай боже, конкуренцию не составить?
.
kelyn replied on #
Ну по большей части мы так и делаем - разводим по классам.
И в принципе Бодя прав. Нефиг на втором классе делать мастерам.
Но тут есть несколько граничных моментов.
1. Почему Саша Павлов с полными новичками выигрывает у ребят, которые тренируются год? Что они год тренируют тогда? И выигрывает не у одного недолугого тренера, а у Слона, Боди, Нади и других... Может Саша Павлов так крут? Но мы все его неоднократно видели. Он систему серьезно одевал последний раз в 2006 году! когда его тренировала Белка. Аналогично про Романова (хихи как обычно), который может довести до финиша Листопада тех, кто тренировался год, а многие многоопытные и более дружные сходили. Вопросы к спортивной квалификации Макса есть? Когда он последний раз жумарил он сказал на видео.
Так вывод в чем?
2. У нас есть мегачемпион этой осени Рома Ткачик. Уже выиграл Листопад и Осенний лист. Но все, кто с ним тренируются, хорошо знают про реальный технический уровень. То же самое можно сказать и про Колю Кислицина, который бегает реально год по взрослому, но не умеет сам соорудить этап. Рома - КМС, Коля - 2 разряд. Но ни один из них не был лидером, и не работал с ответственностью за другого. Ок. давай они будут бежать только в 4 классе. Но там 100% слив тому же Боде, ДС и прочим. В младшем классе они могут довести до финиша тех, кто этапы с трудом запоминает (не в обиду ребятам, это образно).
3. Есть еще куча народу. Которым нужно учиться бегать. Я промолчу про то чему научили их предыдущие тренера, это разговор не здесь и сейчас. Но если их слить друг с другом, то они мало чего научат друг друга. Для того что бы бегать на нормальном уровне им нужно было быть или очень дружной командой как у Боди, или очень дрессированной как у Нади. Но сейчас нет ни того ни другого. зато есть чуваки, которым нужно учиться думать за других и поднимать квалификацию.
возможно кто-то сольет. я не знаю. Кого-то оббегут более тренированные Бодины, Надины, Белыма воспитанники. Но это будет их проигрыш из-за каких-то конкретных лаж.
Бодино замечание я принял, оно справедливо отчасти. и возможно связки до воскресенья еще перетасую. Но в целом мое мнение выше.
.
Спасибо, Леха.
Именно это и имела ввиду, просто не получилось так же правильно написать.
.
Melor replied on #
1. У команды Саши Павлова наверное был огромный энтузиазм, новизна, желания попробовать у всей команды. Романову думаю тоже было в прикол это все делать)
2. Думаю для качественного скачка им нужно сесть дома с блокнотом и ручкой, а потом объяснять этапы тем же новичкам/своей команде, и потом вместе с ними их проходить. Но все упирается в желание и мотивацию именно ихнюю.
.
DefteZ replied on #
Богданчик, а тепер перечитай свій же пост ... раза два.
.
Melor replied on #
какой из?
докладую
DefteZ replied on #
1. У команды Саши Павлова наверное был огромный энтузиазм, новизна, желания попробовать у всей команды. Романову думаю тоже было в прикол это все делать)
-- Тобто ти не хочеш вийти командою з "огромным энтузиазмом, новизной, желанием попробовать у всей команды"? на дистанцію і виграть або занять достойне місце? але при цьому хочеш "вселенської справедливості і пацифізма"? ?
хи-хи
а мы с Игорьком еще думали в качестве связки инвалидиков пойти по 2-й класс!
.
тогда тебе со мной надо)
эх! такая идея!
Правда, мы плохо комбинируемся - у обеих правые руки инвалидные :)
Увы. Меня уже зафрахтовали на эти старты ))))))
.
DefteZ replied on #
Якщо ти зайдеш в другий клас і займеш не нижче 6-го і не вище припустимо 4-го місця то Грабець тобі має поставить здорову пляшку за 100б ранга :)
.
kelyn replied on #
ну для этого еще и слить им нужно.
.
а коли можна буде взнати який розряд виконали на Листопаді? поки 3 є , але думаю що там має бути вищий..
.
DefteZ replied on #
Cудя по набору КМСів і першорозрядників там другий стопудово виконала.
.
kelyn replied on #
ты с Людой поговорила? Или ждешь что на блюдечке принесут?
.
kelyn replied on #
Еще вариант имени Грабца
2й класс
МЖ
Ира-Вова Туркевич
ММ
Дудко-Вадим
ЖЖ
Юля-Юля
Или всем троим в смешанные, что дает шанс стрельнуть связке Дудко-Ашурова.
4й класс
МЖ
Надя-Дима
Белка-Дьяченко И.
ММ
Буня-Грабец
Завадский-Бузулук
Маслюк-Ткачик
Данилейко-Кислицын
Возможна любая комплектация этой четверки, кроме Ткачик-Кислицин.
ЖЖ
Лена Коваленко-Янет Карлосовна
Марина Михайловна может поговорить с Анастасией Юрьевной и заявиться в ЖЖ4кл, либо каждой взять по 1 члену команды (Павлов, Дубок, Барыло). Но мы теряем в организаторах 2 сильных людей. Зато 6 бегущих походных человека.
В принципе вариант имеет право на жизнь.
Но остается неизвестная в каре 2го класса - Ашурова-Дудко-Тарасова-Геч. Какие есть мнения?
-----
Совсем забыл. А никто из благородных донов, не хотел бы сходить просто полазить в тот же Гиперион не в дни тренировки? Ну или в НАУ. Да хоть куда, лишь бы привыкнуть к зацепам.
.
У меня хз получиться ли...
.
kelyn replied on #
девочки, вы бы определились... я ж не Слон :)
.
Ми з Юльою хотіли іти на скалодром..
.
По поводу наших звязок - готова бігти і з Дудко і з Юльою...чесно, не знаю як краще..
.
"Совсем забыл. А никто из благородных донов, не хотел бы сходить просто полазить в тот же Гиперион не в дни тренировки? Ну или в НАУ. Да хоть куда, лишь бы привыкнуть к зацепам."
Ну мы с Белкой так и делаем, начиная с сегодня. Уж очень боимся опозориться, особенно я:) Вот она движущая сила ;)
.
тебе-то что... У тебя отмазка грандиозная... А меня все-равно застебут ))))
.
kelyn replied on #
Вот именно.
.
Я бы бежал с Колей. Объективно, хоть один должен понимать, что происходит.
Выиграем, получу разряд повыше, бегать 2й класс не буду. А пока не вижу повода более опытным переживать.
Последнее слово за тренером :)
.
я и на Лену согласна.
Но не уверена что нам светит что-то в 4м классе, ну или надо под условия потренироваться)
Т.к. и во втором класса есть Соло-дубль, что я никогда не делала, и не знаю как это выглядит
.
kelyn replied on #
Как раз вам что-то и светит в ЖЖ4кл, ИМХО. Но вы должны как минимум доходить дистанцию до конца, вкладываться в ПКВ и сдергивать все веревки.
.
Melor replied on #
http://meridian.dp.ua/forum/12-410-1
.
надо это видеть, а лучше пробовать,....
.
не очкуй, я первый раз Соло-дубль делала тоже на змаганках и тоже на 4 классе, более того еще и на холодных скалах МКС в этом году:)
ты сможешь, ты сильная, мы в тебя верим! :)
.
snark replied on #
я рада, что ты на меня согласна)
и да, стремновато
.
так мы уже ж спитые)))) ой, спетые;)
.
Вот так без инета день и стока букв..
Марина Михайловна уже поговорила с Анастасией, только не Юрьевной, а Султановой на предмет пробежаться.
Настя за, только ей нужно разрулить дела с ребенком. Класс выбирает она, потому как соревы последние бегала в 2010 году. И еще разрядку нужно найти..
Ткачик-Еремин
Ramirez replied on #
сегодня говорил с Ереминым, бежим вместе 4-й класс
.
я бы на месте участников 4 кл. уже начал нервничать...
Чего?
Melor replied on #
...надо стартовать после Ерёмина, он песком все зацепі присіпет=)
.
тссс...никому не говори...тактику сливаешь
.
Zhenya replied on #
ну что, Бодя, получилось то наоборот) Получилось, что я твоим песочком воспользовался!
В общем тренируйся, надеюсь, что до весеннего МКС не рассыпешься)
.
Melor replied on #
ой-йой-йой, конечно, как же не воспользоваться, если ты нечестно лесенки лез.
Махлевщик!
.
Zhenya replied on #
по твоей логике абсолютно все лезли не честно. Один ты честно лез)) Бодя, если ты не знаешь условия соревнований, а остальные знают, не означает, что те, кто следовали условиям и использовали все преимущества лезли не честно))) Ты сам себе усложнил жизнь на личке и виноват в этом только ты, но никак ни судьи и ни другие участники. Одно дело, если бы тебе судьи запрещали использовать зацепы, а другим разрешали. Но тебе ведь никто не запрещал их использовать, так что прими это поражение и хватит оправдываться))) Лучше побольше тренируйся)
.
kelyn replied on #
тут тренируйся, не тренируйся... :)
.
Melor replied on #
Я стартовал первый, и что можно браться за зацепы я хз где и когда это говорилось.
В условиях соревнований это сказано не было, нигде об этом не написано. Во втором классе не разрешали браться за зацепы. Значит говорилось на показе? На показе я не был. Можно искать виноватых сто лет, но в итоге все равно я ЖЕСТОКО ПОСТРАДАЛ =))))))
Но это такое...
Где я мог "провтыкать" эти 14 секунд?
-можно было бы не перебирать веревку перед соло-дублем, перестраховался
-скорее всего я недостаточно размялся ибо в конце солодубля резко забилась правая рука, пришлось тратить время на то чтоб искать ус и становиться в шлямбур.
-в остальном простоев не было, работал, можно ли быстрее я хз, думаю можно, но нужно =)
Я просто хотел сказать чтобы ты не обольщался особо. И на самом деле я рад, что ты у меня выиграл.
А насчет подачи инфы на эти соревнования, то мне не понравилось, было разброд и шатание. Почему сделали без обсуждений условий - мне не понятно. Техприемы по Когану оставляют открытыми много вопросов, оно как бы описано норм, но если капнуть то непонятно.
В итоге было что те же замсудей судили каждый по своему. Я хз почему Макс разрешал страховать без рукавиц... А другие это запрещали.
Потом дюльфера по закрепленным концам и многое-многое другое. В общем хаос и анархия.
.
Zhenya replied on #
На счет перебирать веревку. Вообще не советую забивать на это дело. Несколько раз ты на этом выиграешь, но на третий-четвертый раз обязательно на этом влетишь. Я кстати на личке каждый раз, когда был внизу, перебирал веревку, при чем иногда делал это по несколько раз.
А вообще я не обольщаюсь и знаю, что на более длинной и физушной дистанции ты будешь иметь большее преимущество, так что вопрос не в этом. Дело в том, что вы почему-то начали думать, что Еремин - это уже страрый пердун, который ни на что не способен. На самом деле все зависит от мотивации. Твой пост меня немного раздраконил и я постарался сделать все, чтобы выступить как можно лучше. Ну и если отбросить тебя (так как ты единственный кто не юзал зацепы для рук на лесенках), то разрыв между мной и 3м местом больше 1мин 30 сек, что на этой дистанции много. Что там можно было делать по 28-29 минут я не понимаю.
А еще хочу сказать, что Ромчика вы недооцениваете. Если посмотреть на результат лички, то он проиграл из наших, только мне, Грабцу и Андрюхе Бузулуку всего 30 секунд. И это при том, что он тренируется под соревы 1й сезон. Ну и на других дистанциях он тоже включал голову и понимал, что делает. Единственное, что ему нужно, это разобраться в тактике прохождений отдельных этапов, ну и, конечно, беговой опыт, которого у него немного. Так что через год-два может вырасти новый Грабец, потенциал у него есть, осталось только его желание.
старій пердун=)
Melor replied on #
А ты сам дал повод с тебя стебаться, когда закабанел, не тренировался и кряхтел на прошлых личках.
как по мне личка довольно примитивная: одел рюкзак, и 4 раза поднялся и спустился.
.
Zhenya replied on #
бывают в жизни моменты, когда некоторые вещи уходят абсолютно на другой план. Очень длительное время туризм для меня был на первом месте. С некоторых пор и на сегодняшнее время туризм для меня далеко не на первом месте и этот всплеск на Листопаде и МКС был локальный и не факт, что он продлится. Тут опять же вопрос мотивации. Мне просто это нравится это и я получаю от этого удовольствие, чего и тебе желаю)
коментарі походу посторонніх :)
DefteZ replied on #
Давайте обережніше з виразами "Ви/вони" при піськомірянні між Грабцем і Єрьоміним у темі "МКС зал 2013" на форумі "Пік Маркса". Ок?
Ідею поняли?
.
Zhenya replied on #
Андрюха, те про кого я говорю, знают. И дело не в "піськомірянні". И заметь, эту тему начал не я. Если бы не было изначально поста Грабца "у темі "МКС зал 2013" на форумі "Пік Маркса" , то я бы в принципе не писал ничего на этом форуме. Так что если не будет больше постов, на которые будут требоваться мои ответы, то я с удовольствием ухожу из этого форума)
И еще кстати заметьте, что он вас всех (я имею в виду тех, кто бежал МКС, т.е. тебя, Стаса, Бузулука, Костю, Ромчика и тд) назвал махлевщиками и заявил, что вы нечестно лезли личку) Но это так, лирика.
.
Melor replied on #
это не правда, читай внимательно
http://www.tkg.org.ua/node/29483#comment-150325
.
Zhenya replied on #
Я ссылался на этот пост http://www.tkg.org.ua/node/29483#comment-150276
Ладно, Бодя, предлагаю закончить всю эту баталию. На самом деле, я знаю, что ты круче и тд. Просто не нужно было писать свой самый первый пост. В этом решении ты был не прав.
самый первый пост
Melor replied on #
Почему ты не думаешь о том, что я так тебя мотивирую?
это чувак по типу : "Яйца курицу - учат"
заканчиваем.
з.ы. я не круче)
.
Zhenya replied on #
Ну если у тебя была цель меня смотивировать, то у тебя это получилось)))
.
.
Zhenya replied on #
ты поздно пришел на сеанс, он уже окончен и руки пожаты)
.
kelyn replied on #
Блин, мужики продолжайте. Очень интересено.
Та нормально Бодя потролил Еремкина, тот даже рванул на соревах.
Кстати Ткачика никто не недооценивает, и хорошо что он побежал с Жекой. ИМХО.
Просто Ромка из разряда таких людей, типа Темы Жердочкина, Коли Стукало, Нади. Нужно сосредоточиться, много подумать и лупить.
Жека другой. Много думает. Оно хорошо когда руководишь командой. Но с другой стороны, им сложнее на ломовых дистанциях, нужна мегамотивация, что бы отбрасывать сомнения и быстро бежать.
А Грабец вообще третий. Ему бы тактически и в командной технике подтянуться. И научиться не поддаваться отрицательным эмоциям.
А вот за Данилейко мы еще не брались. :))
.
Ramirez replied on #
"научиться не поддаваться отрицательным эмоциям." - хотел бы и я этому научиться
.
kelyn replied on #
ну ты же листопад до финиша дошел...
А сколько раз хотел сойти в процессе?
.
Melor replied on #
Я ни разу не хотел сойти с дистанции на этом листопаде!
Так что отрицательные эмоции тут не причем.
.
kelyn replied on #
Андрюха, и Бодя и Жека все равно наши. Да и читать интересно.
Толковые мысли только приветствуются.
.
DefteZ replied on #
Моживо мене не правильно поняли.
Я не про "наші-не наші". Я про значення слова "Ви".
Ну в цілому всі всіх поняли :)
.
Zhenya replied on #
Ребят, я наверное вас обламаю, но бежать можно только в одном классе. Либо во 2м либо в 4м и это логично)) Спросили бы сначала у Куцаева)
.
DefteZ replied on #
пруфлінк?
.
Zhenya replied on #
я у Куцаева спросил
.
kelyn replied on #
Все верно. Бежать будут только в одном классе. При этом я больше склоняюсь именно к меньшему классу - правилам это не будет противоречить. Заодно в верхнем Данилейко со Стасом могут еще сильнее стрельнуть.
.
Melor replied on #
кстати, появились условия 4-го класса
.
Где? Что-то не вижу
.
http://mks3.forum24.ru/?0-25
Спасы зачетные. Видна рука Ленки :)
Кто знает, где лежат эти ... ?Методические рекомендации? ?
.
kelyn replied on #
http://www.tkg.org.ua/taxonomy/term/1362 тут ищи
.
kelyn replied on #
конкретнее
http://www.tkg.org.ua/node/5259
http://www.tkg.org.ua/node/5260
.
Melor replied on #
там нету описания прохождения этапов...
А на ЗМИ только старые какие-то...
.
kelyn replied on #
Ну тут последний вариант
http://www.mountain.net.ua/documents/dokumenty-fstu/324-metodicheskierazjasnenija2redakcija
.
Melor replied on #
так там же нету всяких зажим-стремя, стремя-стремя, контрупор, и т.д. Или мне повылазило?:)
.не в качестве троллинга, а в качестве идеи
может это по Методическим рекомендациям Когана?
а лучше спросить у постановщиков.
.
kelyn replied on #
так я ссылки на коганонастановы и выложил.
фух бл...
Melor replied on #
нашел! вот оно http://www.romantik.odessa.ua/misc/technics.zip
.
kelyn replied on #
Прикрепил к нам
http://www.tkg.org.ua/node/5259
http://www.tkg.org.ua/files/pril_1sposoby_vypolnenia_spetspriemov.doc
Спасибо
.
Melor replied on #
По этому поводу предлагаю взять травки, собраться Пиком Маркса и читать этот документ.
Смех и накачанный пресс гарантирую!
.
kelyn replied on #
Бодя, это не смешно.
Ты уже три раза переписывал паспорта под крымские препятствия? Искал себе зама на поход летом? Пытался понять что хотел сказать коган, в мутнонаписанных документах?
Еще до комплекта поездь на горные соревнования, поставленные коганобандой.
Трегубова, Настя, Белка, Слон, ДС эту траву уже укурили всю... Дочиста.
Тперь те, кто писали эту муть, сидят в последнем вменяемом органе ФСТУ - ЦМКК с большинством голосов. Т.е. механизм голосования позволяет принимать любую дурь, которую мы будем хавать.
:(
Если есть время курить эту траву, то лучше потрать их на написание предложений по улучшению, что бы забросать ими горную комиссию ФСТУ и прочие органы.
.
не повылазило, я тоже ничего подобного не нашла....(((
.
kelyn replied on #
Итого:
2й класс
МЖ
Ира-Вова Туркевич
ММ
Дудко-Кислицин
Стукало-Павлов (возможно вне зачета, Коля пока на одной ноге)
ЖЖ
Юля-Юля
4й класс
МЖ
Надя-Дима
Белка-Дьяченко И.
ММ
Буня-Грабец
Завадский-Бузулук
Маслюк-Данилейко
Ткачик-Еремин
Дубик-Барыло
ЖЖ
Лена Коваленко (надеемся что выздоровеет) -Янет
Не пристроенный остался Вадим, в понедельник Надя ответит по напарнику в Альгадре.
.
в мене ще таке питання) в другому класі в кросах нормально лазитись буде - хто в чому планує лазити?
.
kelyn replied on #
Мой совет, лезь в скальниках.
Если нет своих - одолжи у соперницы :)
Какой у тебя размер?
.
в мене є скальники, просто як я взуваю їх, больно нагружати ногу що після травми...а ще це ці боти на ПВД мене взагалі добили
я то попробую, може ще нормально буде, я в чт чи в пт попробую на скалодромі і в тому і в тому...
.
лучше стрельни у кого-то на размер-полтора больше твоих и будет тебе счастье;)
.
хм...можна попробувати)
.
Melor replied on #
могу свои предложить, если что...
.
хах..твої на розмір-півтора більші?)
.
Бодя, позич мені скальники. До речі, в тебе який розмір ноги (не скальників)?
.
Melor replied on #
42,5
.
в мене 43,5
боюсь що не влізу в твої скальники :(
все одно дякую
.
kelyn replied on #
За документы по командам отвечают
Юля Ашурова - 2 класс.
Стас Маслюк - 4 класс.
Разрядки, страховки и копии паспартов отдавайте им.
Юля, Стас, отошлите пожалуйста организаторам заявки.
Те кто судят 2й класс - Куцаев собирает судей с 15 до 19 в субботу.
.
А сканы документов на предварительную регистрацию тоже им? Если да, у меня нет почты Юли
.
моя пошта the_main_is_wish[at]mail.ru
.
Melor replied on #
А у кого разрядка/страховка Бунчука? Для облегчения могу сделать на нашу связку сам доки...
заявки
Отправила электронную заявку на 2 класс.
Разрядные книжки, страховки, копии паспортов уже все у Юли?
Кто бежит 4й класс, присылайте мне в личку свои данные для заявки на укр. языке: ФИО, дата рождения, разряд.
.
От огранизаторов соревнований:
Я думаю, что эту музыку будут пытаться включать, когда вы будете выступать на дистанциях.
Если есть пожелания, кидайте мне на почту.
.
скинул)
.
мені здав тільки Дудко, Коліну принесе Марина на старт, Юля принесе мени завтра. Інші не здали, я так розумію принесуть перед стартом
.
Под какими названиями заявлять связки на 4й класс? Если ничего не напигшете, будут ТКГ-1, ТКГ-2, и т.д.
.
Зв*язка Завадський-Бузулук, назва "Сагарматха", музяку скинемо на пошту
.
Оформляю заявки на 4 класс. Кто хочет поменять название, пишите. Жду до завтра. Также жду ваши разрядки завтра на тренировке.
Стариков - Гаркович - МАРС-7
Моянская - Дьяченко - ТКГ-1
Коваленко - Еремеева - ТКГ-2
Бунчук-Грабец - БГ
Завадский-Бузулук - Сагарматха
Маслюк-Данилейко - ТКГ-3
Ткачик-Еремин - Проти Вітру
Дубик-Барыло - ТКГ-4
.
Melor replied on #
у нашей связки есть заявка уже с подписями, разрядки, страховки тоже у нас.
.
Коваленко-Еремеева
обзави Шалені джмелі
.
Кого нужно заявить в 4й класс, приносите свои документы и по 10 грн стартового взноса во Вт на тренировку.
.
Надюш, я болею, меня не будет завтра. Документы у Люды. Денежку - заложи за меня пожалуйста, я тебе отдам при встрече, можно?
.
ок. как вашу команду назвать?
.
Заявку отправила.
У меня нет документов таких товарищей:
Стариков, Дьяченко, Еремин, Ткачик.
Остальные есть.
.
Zhenya replied on #
Я принесу уже на соревнования или в субботу на показ
.
kelyn replied on #
2й класс порадовал.
Ждем что набегает 4й.
Все кто судят 4й класс, сбор судей в субботу на 17.
.
Всем привет :)
Продолжается Фотоконкурс в рамках Кубка. Узнать подробнее и проголосовать можно здесь
.
kelyn replied on #
инструтаж судей и показ дистанций 4 класса 14 декабря в 17.00 там же
Начало соревнований заходим в зал 15 декабря в 7.00 через проходную со стороны ул. Константиновская 73 (еще якобы в 20 метрах от входа со стороны улицы Фрунзе 46 правее шлагбаума есть калитка которая открыта)
стартуем в 7.30
.
Обновления условий
http://mks3.forum24.ru/?1-25-0-00000020-000-0-0
.
Zhenya replied on #
4 метра бинта на маленькую "тэндитную" ножку - это жесткач))
.
Melor replied on #
я так понимаю условия не обновились, ибо сообщение от Ядолова датировано 1.12, только добавилось миллион инфы по медицине.
.
Zhenya replied on #
я тоже не заметил обновлений
.
Так, не совсем корректно написала. Дополнения (они же мои комментарии)
.
Если ты внимательно посмотришь, ее там не миллион. Много ссылок, но в каждой не очень много информации (она в основном в виде слайдов и видео). Так что не пугай людей:)
.
Что я могу вам сказать:) Мотайте на большую суровую:)
.
Большая просьба ко всем, отбегавшим второй класс, прийти посудить четвертый.
.
Ми прийдем посудити.
Жеребьевка, стартовый протокол
https://docs.google.com/file/d/0BwbYcTcJ7vyuWDVlQ3p2WjNoU2c/edit
Наши связки:
Стариков - Гаркович - МАРС-7 (первые бегут личку)
Моянская - Дьяченко - ТКГ-1 (первые бегут спасы)
Коваленко - Еремеева - Шалені джмелі (первые бегут спасы)
Бунчук-Грабец - БГ (первые бегут личку)
Завадский-Бузулук - Сагарматха (вторыми бегут горные преп., сразу после ТКГ-2)
Маслюк-Данилейко - ТКГ-2 (первые бегут горные преп.)
Ткачик-Еремин - Проти Вітру (первые бегут спасы)
Старт первых номеров (т.е. у всех, кроме Сагарматхи) в 7:30.
.
Немного фоток :)
https://plus.google.com/photos/108164074787350514309/albums/5957717294017180033?authkey=CIernsnEjpaLgAE
.
Класні фотки!)
.
В субботу 14.12.13 в Гиперионе была найдена маленькая петля, белая с желтым кантом, смотанная красной изолентой (типа стремя получилось).
Была она найдена с самой левой стороны левой части стены (там где маршруты 7-ки и были спасы мужские связки).
Кто-то ее узнает?
.
Zhenya replied on #
Еще я нашел пояс на рюкзак (достаточно уже потрепанный) во время соревнований 2го класса. Может тоже кто-то узнает?
.
kelyn replied on #
Хотел бы передать персональный привет Андрею Дудко, Коле Кислицыну, Вадиму Гечу, Данилейко Андрею.
Было сказано, что те, кто не бегут - судят. Вместо тренировки.
Ладно, если не получается, это объяснимо. Но даже не предупредить... я такой херни не понимаю.
Так а чего тогда Юли пришли? И те же Костя, Андрюха, Ромчик и другие на 2й класс...
.
DefteZ replied on #
Привіт почутий, але не прийнятий. Я і Люда попереджали що нас не буде на суддівстві 2 класа.
Якщо хочеш поговорить про те чому так - в лічку.
.
kelyn replied on #
Люда предупреждала.
.
DefteZ replied on #
Якщо нічого не путаю то це було у вівторок в зал,і де ми були вдвох і казали теж за двох, можливо ти просто упустив що я теж не можу - нас в першій половині дня не було в Києві.
.
А я був на суддівстві 2го класу(чоловіча лічка)
я помню что ты был. потому и написал.
kelyn replied on #
Вот и я говорю, какой смысл было приходить тебе, когда другие даже не предупреждают что не придут.
Так через пол года будут воспринимать это как повинность. Хотя по сути это была тренировка ИМХО.
.
Ну мені сподобалось бути - гарний досвід :)
Сорри
Не помню точно кому, но в Сб. будучи в Гипперионе говорил, что судить Вс. не получится.
Да еще и заболел...
Ок - в следующий раз лично наберу.
Ребята, кот. судили - молодцы. Опыт очень положительный. Сам хотел на 4-й класс посмотреть :(
Сорри еще раз!
немного по пустословлю))
Ramirez replied on #
Хочу начать со слов благодарности.
Ребята из Альгадры (в первую очередь Сережа, Максим и Даша ) спасибо, что регулярно меня подкармливали, как во время судейства, так и на дистанции - было вкусно и приятно! Организаторы, постановщики - молодцы)
Теперь по ошибках во время прохождению дистанции.
Первым у нас с Жекой были спасы. Уже на первых минутах сброшенная веревка, которую я бухтовал перед стартом, скрутилась в один "красивый" узел, но потратив каких-то минуть пять ситуация была успешно исправлена. В остальном жестких ошибок вроде не было.
Личка. Было очень много мелких нюансов, которые в конечном итоге сыграли свою роковую роль. Из разряда, завязанный на самовыдаче прусик оказался с обратной стороны судейского карабина, пришлось перевязывать; продевание и вынимание из шайбы сдвоенной веревки, наверное, заняло у меня "вечность"; долго прищелкивал жумары. Лазанье хоть и было "грязным", но скоростью удовлетворен. Могу конечно путать, перед лесенками времена запомнил следующие:
Ткачик: ~15 мин (итог 20.55)
Еремин: ~12 мин (итог 17:46)
Бузулук: ~12 мин (итог ~20:30)
Горка. Этот этап мне понравился более всего. Где именно мы проиграли время перед Костей с Андреем, сказать не могу.
вспомнил момент о безопасности..
Ramirez replied on #
когда на спасах страховал Жеку, судья Ира без каски подошла прям под него, я попросил отойти. Через минуту в метре от того места Жека упустил карабин)
.
kelyn replied on #
хорошее замечание.
От остальных конкретные выводы о себе тоже было бы полезно услышать.
.
нам (2 класу) теж написати?:)
.
kelyn replied on #
Ну мы ж одна команда... :)
Делать выводы всегда хорошо.
И хорошо когда выводы не сходятся только в "надо больше тренироваться"
.
На спасах вроде все нормально было . Только жумарить надо быстрее
На горных препятствиях непонятно как уронила оттяжку за что и получила штраф. Много времени ушло на перебирание веревок, они у нас были длинные. Наверно все же надо было половинить. Ну и быстрее лезть надо.
Личка: быстрее лезть! И отогревать руки перед тем как лезть, а то деревянными руками не получается норм браться за зацепы, соответственно время лазанья увеличиваться. Пару раз на соло дубль не тот конец веревки прощелкнула и выбрала, пришлось перещелкивать и заново выбирать веревку для лазанья. Ну и меньше лишних телодвижений и все делать быстрее
Коротковаты усы были на лесенках, что добавляло гимороя с встегиванием в шлямбура
ошибки/выводы
Личка
1. На втором дюльфере в 2м от земли немного запуталась веревка, т.к. перед вторым подъемом не перебирала + веревка была длинне, чем надо (выбирала между короткой жесткой и подлинее мягкой - выбрала мягкую).
2. На лесенках длинные самы (дейзики, которые были вщелкнуты в лесенки) иногда цеплялись за ноги и не пускали. Надо наверно делать самы короче. И стоит этот этап тренировать, чтобы знать, какой длины самы удобнее.
Если убрать эти два провтыка, то думаю можно было сэкономить около минуты.
Горка
1. Из положительного - хорошо организовали страховочную веревку: отбили с одной стороны 12м, с другой 6м, между связкой 6м. Таким образом, на подъемах работали с 6м, не надо было перебирать и веревка не путалась. На коротких спусках распускали еще 6м для страховки второго снизу. Оставшиеся 12м распустили только перед последним длинным спуском.
2. Мой провтык - я неправильно поняла на показе, как можно транспортировать груз. Я поняла, что нельзя поднимать груз над участником (типа нижнему участнику отойти в сторону и все). А оказалось, что груз можно было поднимать только в конце, когда оба участника уже наверху.
Получилось, что мы подняли груз, когда Димон был внизу (хоть и в стороне от верхнего ПСа). Чтобы соблюсти условия, надо было спустить груз вниз и потом еще раз поднять, но после Димона. Поскольку очень громко играла музыка, то я наверху ничего не слышала и не могла понять, что от меня там внузу хотят. Где-то минуту я пыталась услышать, что надо сделать, потом музыку сделали тише, и все стало понятно. На спуск+второй подъем груза потратили еще около минуты.
3. Можно было пройти дистанцию быстрее, если бы лезли с грузами на спине. Лазанье было несложное, думаю, что мы бы справились. Но это стало понятно только после финиша. Наверно надо больше верить в свои силы :)
Спасы
Можно работать намного быстрее, если тренироваться и не болеть :)
1. медленно жумарили
2. контрупор стоило бы хоть раз потренировать - вышло довольно долго.
Думаю, что надо было обе подъемные веревки завешивать одинаково (а у нас была одна полиспастом, вторая напрямую через блок).
А вообще, Димон молодец. Я его вытащила больного на соревнования, он даже не сопротивлялся :) Спасибо.
.
...
.
Так як я судила на спасах, хочу сказати, що в вас був найкращий час і найменше зауважень... до контрупору. Ваші конкуренти аж запереживали, а я вже думала, що всьо зараз всіх зроблять. А потім той контрупор...ваша система була не виграшною. По-перше, ви її довго збирали, по-друге, довго на ній піднімалися, дуже багато часу забрав цей етап. А потім ви знову все робили швидко. В загальному програли команді приблизно 1-2хв, а потратили на контрупор більше на хвилин 5 так точно(
.
личка: техника лазанья - основная нагрузка на руки и недостаточное использование ног, вис в блоках на перестежках. В итоге у уже конце первого подъема чувство "человека без рук ниже локтей" слегка демотивирует. Глобальных веревочных тех. завтыков не было - странное ощущение, когда фунционалка и соответственно голова вроде ясные, при этом мелкая моторика рук очень замедлена. Еще на предпоследнем этапе с лесенками старался не использовать зацепы, как на личке 2 кл. Оказалось, что можно было. Может и сыграло бы, но не более 3-4 мин.
горка: та же херня с руками. Как следствие скомканая техника, когда я должен был лезть ПС1-ПС3 вначале, а получись, что полез Грабец, перехватив инициативу.
спасы: тут лазанья не было, зато было где наплужить. Из основного, что сыграло: 1. не подогнанные усы на втором подъеме "стремя-зажим", когда Грабец был уже наверху, а я методично "дрочил" еще где-то в нижней трети 2. Нога-нога- брался рукой за обе веревки, не давая Грабцу выбирать. 3. "контрупоротый" подъем - я ваще не понял как собирается эта система. Ну то есть, я понимаю как ее делать, но не сильно догнал как с 2 веревками.
Про ответы по медицине я дипломатично промолчу:)
.
Melor replied on #
поэтому я и предлагаю тебе написать тактику. Уже пишешь? Есть вопросы какие-то?
на горке ты излишне дергался из-за спешки, на ПС2, это мешало. Я думаю ты полез бы дальше, если бы не растратил силы на суету+ забывал про ноги.
+спасы мы мало обговорили, постоянно отвлекали всякие девочки.
по личке и горке если бесит ощущение замкнутости в предплечьях :
http://krok.biz/dlya-fitnesa/turnik-v-dvernoy-proyom-s-kistevym-trenazherom думаю себе купить
ну или http://www.youtube.com/watch?v=jby0I-zLj9c
.
СПАСИ. Все було класно, запороли тільки підйом "нога-нога", Юля, як виявилося, вцепила дві вірьовки в один карабін, через що одна пережимала іншу і не можна було її вибрати, детальніше краще вона сама розкаже, що там наробила і чому. В жумаріні впринципі все норм було. ГОРКА. Я завтикала що з командною страховкою на спуску прусік не треба, потратила достатньо часу на те, що випутувала прусік з системи і вязала його на вірьовці. В остальному наче все норм, спочатку тільки лізти було страшновато після довгої перерви після травми, треба було всетаки перед тим сходити на скалодром. ЛІЧКА. Лізла наче нормально, але довго мостилася на станціях, повільно робила всю технічну роботу, думаю, через те, що не продумала всі дії, ми обсудили спаси і горку, а лічку почитали тільки що за чим і то на руці шпори писали, бо забували. Треба було серйозно віднестись до кожної з дистанцій...
.
ще на лічці на соло дублі я тільки на другій половині маршруту зрозуміла, що треба закинути вірьовку на плече, тоді не приходиться вибирати вірьовку через прусік. І на лесенках були закороткі вуси, ледь діставала до шлямбурів , було не зручно і довго. Ну і ми з Юльою старалися йти чисто на лесенках, не використовуючи зацепів під ноги, не знаю як в 2ому, но судячи по 4ому не всі так робили. І ще мій мінус, що я намагалася ципляти лесенки в шлямбур, стоячи на нижніх петлях лесенок.
.
На лічці ногами на зацепи не ставав ніхто, але можна було братись руками. В ідеалі не можна ні того ні того - вважається що стіна "гола".
Соло-дубль річ специфічна і є немало прийомів, як полегшити собі життя. Я сам як дурник вибирав мотузку через прус, а вже після дистанції думав, що можна було зробити))
.
на жіночій дистанції я бачила як ставили ноги, тому про це і сказала... Правда може це бувало випадково, а я якраз в той момент подивилась.
.
Первый блин :)
https://www.youtube.com/watch?v=MVJKGAoro_g&feature=youtu.be
.
Ramirez replied on #
02:20 - за что ;) ?
.
Класс!
А вот у меня точно блин: http://vimeo.com/82136599
где ??
DefteZ replied on #
1:14 - де прус підстраховуючий жумар :)
.Жизнь несправедлива
Судейський пройоб:)
.Клево:)
Стас прекрасен:)
И Грабец на подтанцовочке неплохо смотрится (2:05)
Разбор
Главная ошибка на всех дистанциях - мы с Вовчиком не знали как правильно делать самовыпуск, оказывается нижний конец веревки закреплен в себе - кто же знал :) Ну теперь мы знаем.
На все дистанции взяли 2 одинаковые синие мягкие веревки по 40 м., потому что они у нас были и драться за более подходящие не было желания. Это не сильно мешало, потому что работали с куском нужной длинны, остальное было в бухточке.
Спасы. Жумарить нога-нога у меня получалось медленно, я почему-то не сразу вспомнила, что нужно выпрямлять обе ноги до конца, потом дело пошло живее.
Когда спускались активным способом веревку просто сдволи и сдернули, и только по дороге домой Костик рассказал, что веревка так и осталась одинарной - упс.
Горка. Когда я спускалась уже вниз, после первого подъема, то зависла на командной страховке - забыли развязать узел, который навязали на середине, чтобы не перебирать всю веревку. Когда сдергивали - немного запутались в одинаковых (вот оно и вылезло) веревках. Смена лидера, Вовчик полез первым, повесил 2 ППС и кричит "Закрепи!", после этого срывается, пролетает пол-стены и зависает на моей нижней страховке, ниже первого ППС - отличная была судейская страховка.
Личка. Вовчик уложился бы во время, если бы не закрепленный внизу конец веревки, который при самовыпуске должен быть в груди. А так его просто держали вверху до конца КВ - странная тактика :)
У меня медленнее всего шли лесенки. Ногами на зацепы не становилась - только руками бралась. На солодубле веревку держала в зубах - так прусик не затягивался. Медленно жумарила из-за плохо подогнанного уса.
.
Личка. Вовчик уложился бы во время, если бы не закрепленный внизу конец веревки, который при самовыпуске должен быть в груди. А так его просто держали вверху до конца КВ - странная тактика :)
Я не помню этой конкретной ситуации, но мы не допускали участников к работе, если трактовали их действия как нарушение условий. При этом участникам до того, как случилось ОНО, как правило, неоднократно намекали, говорили и предупреждали. Чего, кстати, не будут делать судьи на той же Хортице или горной Украине. Поэтому я бы вам рекомендовала делать по соревнованиям выводы касательно того, как улучшить свою работу и подстраховаться, в том числе в условиях жесткого судейства и прессинга (например, на что обращать внимание при прочтении условий, что спрашивать на совещании представителей, как это фиксировать и отслеживать и т.д.). Не везде у вас будет теплица и лояльность.
Ну и надеюсь, что наша подрастающая смена будет ставить дистанции и судить их более адекватно:))
.
Лена, я хоча і перший раз беру учать в таких змаганнях, але мені дуже сподобалось, при чому все, і суддівство також. Я сам натупив, Костік не дав мені дюльфернути, бо це було не по правлилам, і правильно зробив. Тепер до кінця життя, мабуть, буду пам'ятати цей провтик. А взагалі я ще тоді в залі хотів подякувати за такі класні змагання, але тоді був просто ні живий ні мертвий (хворий). Тому дякую зараз.
Допомагати судити 4-ий клас я планував, але прийшлось по роботі виїжджати з Києва в неділю в обід, хоча раніше планував виїжджати в понеділок, тому не получилось прийти.
.
Melor replied on #
Я кстати не понимаю зачем второй конец должен быть закреплен обязательно в груди?
Если конец находится в нижнем ПС, который такой же по надежности что и верхний, то откуда взялось условие крепить его обязательно себе в грудь?
Это как-то улучшает безопасность? В любом случае ты можешь спуститься только до середины веревки. Ну если не исключать случая, когда от нижнего ПСа до верхнего у тебя больше половины веревки.
Действительно ли я чего-то не понимаю? Откуда взялось это правило?
з.ы. или типа это из разряда: "чтобы пойти на следующий этап нужно освободить предыдущий?"
.
Если исходить из здравого смысла, то вообще, когда нижний конец в ПС - это безопаснее, тем более, что там отвис. Конечно круто зависнуть в 3 метрах от стены с пострадавшим на спине, но я бы предпочел приехать в станцию.
.
Я уже сказала, что не помню этой конкретной ситуации, и что там было.
.
Спасибо, конечно)
Но я скорее не про это. И здесь дело не в том, чтобы запомнить, куда крепится конец - это как раз может измениться, и будет, скорее всего, меняться в зависимости от условий конкретных соревнований. Особенно на горке, где ничего четко не прописано, и каждый дрочит как он хочет.
Я скорее говорю про то, что вычитанные условия или приход на совещание могут иногда стоить дороже, чем полгода походов на стенд.
Как-то в 2008 году Леша Янчик, который был нашим представителем на горной Украине в Бахчисарае, сумел убедить судей снять нам 10 баллов, которые нам собирались поставить на полном серьезе после прохождения дистанции (!). Так вот - нам их сняли, и получилось 1е место в командном зачете. Как он это сделал - показал видео прохождения. А что он еще с ними делал, никто никогда не узнает:))
.
Эту конкретную ситуацию должен помнить Костик, потому что это он держал Вовчика на верху. До этого никто никого не предупреждал, это 100%.
По идее, как делали в других похожих случаях, нужно было дать ему спуститься (или спустить на судейской) и дать возможность переделать тех. прием (на это бы времени не хватило, но не суть).
Читаем Когана:
Второй конец верёвки, образуя петлю, крепится непосредственно к спускающемуся участнику. Длина петли не должна превышать расстояния к месту завершения спуска или, если второй конец участник не закрепляет на себе, на таком же расстоянии вяжется ограничивающий узел.
То есть, не обязательно было крепить петлю в себя, можно было просто завязать узел (который был завязан). Опять же, будем знать на будущее.
У меня мало соревновательного опыта, и если Костик говорит, что это неправильно, то я ему верю. А не надо было (ох уж эти мужчины!).
Чему нас учит эта ситуация - нужно читать правила, настановы, метод.рекомендации и уметь ими оперировать. Опять же позитивный опыт.
Не нужно воспринимать это на свой счет и в штыки. Мы зачем пишем эти разборы? Чтобы учиться на своих ошибках. Мне кажется, что это касается как участников, так и судей.
.
DefteZ replied on #
Ну якби не повна впевненість у знанні Настанов версії 2012 схоже коштувала нам 1 місця на "Осінньому листі".
Так що "не знання законів не звільняє від відповідальності"
З приводу методики.
> "Второй конец верёвки, образуя петлю, крепится непосредственно к спускающемуся участнику. Длина петли не должна превышать расстояния к месту завершения спуска или, если второй конец участник не закрепляет на себе, на таком же расстоянии вяжется ограничивающий узел."
Це по суті означає що вузол тобі має в кінці спуску приїхать в шабу. Того по "букві закона" кріпить в себе не кінець а вузол завязинй на необхідній відстані, а можна і не кріпить тоді це і вийде "на таком же расстоянии вяжется ограничивающий узел".
Мені здається "длина петли не должна превышать расстояния к месту завершения спуска " не виконують ніхто (в тому числі і ми) ібо парить.
.
Прочитала еще раз про самоспуск в методике. Действительно, если там вопрос был только в том, что конец закреплен в станцию, а не в грудь, то это судейская ошибка. Но лучше спросить Костика.
Решить такой вопрос в большинстве случаев можно просто - подходит представитель с распечаткой методики и тыкает пальцем в абзац.
.
Ну як би там не було, але Вовчика я тримав не довго - секунд 20, після чого в нього закінчився КЧ. Так що я думаю це не особливо вплинуло на результат. А в загалом вибачаюсь за суддівську помилку - буде мені урок!
.
Вот и я как раз о том, что читать неплохо бы не после, а до. И участника должен кто-то вести. И если вы считаете, что судья не прав, подойдите с правилами, условиями, видео с показа дистанции и проясняйте ситуацию. Если вы делаете для себя подобные выводы - я только рада.
По поводу на свой счет и в штыки - тебе показалось.
.
Да, участника должен кто-то вести, но это очень трудно сделать, когда всех, кто непосредственно не лезет, выгоняют из зоны этапа.
Я рада, что мы обсудили эту ситуацию. Не нужно страдать молча ))))
.
Ира, вот сейчас я уже начинаю включаться и заводиться. Представителей на всех украинских соревнованиях выгоняют из зоны этапа, посторонних общающихся тоже. Ничего, это не мешает представителю делать его работу. Я съездила в роли представителя на достаточно большое количество соревнований и знаю, о чем говорю.
Не нужно страдать молча )))) - это ты о ком? Обо мне? О себе? Я не очень понимаю, как такое воспринимать.
Короче, если твоей целью было что-то для себя выяснить и сделать какие-то выводы - мне кажется, для этого написано достаточно. Если цель - поругаться со мной - давай переходить в личку.
.
kelyn replied on #
Мне кажется что кто-то слишком близко принимает к сердцу. Ира ничего плохого не сказала.
Что не отменяет то, что представитель может работать и за ограничением. Ди вообще как угодно.
.
А мне кажется, что я не знаю как это воспринимать, тем более, когда не вижу и не слышу собеседника. Дискуссию по этому поводу предлагаю не продолжать.
.
kelyn replied on #
Как первый день в интернете :)
А Белка - не подстрекатель :)
И тут все началось! :)
.
kelyn replied on #
ховайся
.
только в гараж за самоваром :)
.
Это я про себя. Нет цели ругаться.
Победит дружба :)
.
Ок:)
Пекельний ліфт (Дудко-Кислицын)
Личка
Бежали первыми.
Усы - тут чистое скалолазание.
Соло - Спасибо, Костяну, кот. перед стартом объяснил более выгодную тактику "Соло Дубль" (два конца уносишь наверх).
Лесенки - Коля не успел на эту часть. Я застрял на судьях. Комментировать не буду. Времени потерял.
Ощущения: бежал на угад, точно не понимаю следующего (да и текущего) шага.
Горка
С забитыми руками сразу стартанули на горке. Как результат процесс лазанья занял большее время.
Из ошибок: уронил шайбу.
Вывод по горке: у кого была лучше техника лазания тот и молодец. Время можно было минимум на 1\3 сократить.
Спасы
Моя ошибка, кот. стоила более 5 мин. - собрал систему "нога-нога" на одном судейском карабине.
Все заклинило. Коля в висе. Разобрал с трудом, собрал по-человечески. Доработали.
Да, еще потерял стремено. Как и где не видел. Отшутился, что это судья украл. Тем не менее - штраф.
Общие впечатления
Много тех. приемов, про кот. слышу первый раз. Это напрягает. Нужно научится + сразу делать на скорость.
Сравнивать особо не с чем, но было местами интересно. Местами не понятно. Понравился дух соперничества :)
ПС. Павлов и Коля молодцы! Тишком-нишком всех уделали :)
.
Конечно, во всем виноваты эти злые судьи:)
.
Melor replied on #
появились результаты 4-го класса
http://mks3.forum24.ru/?1-25-0-00000024-000-0-0-1387441775
Подтверждение разрядов
На соревнованиях выполнили разряды:
КМС - Еремин, Грабец, Стариков, Гаркович
1 - Бузулук, Ткачик, Завадский
2 - Засыпкина, Туркевич, Дудко
Буду подтверждать себе и Диме. Кому еще надо?
Леша, у тебя именные протоколы с печатями?
.
kelyn replied on #
весь отчет у Бабенко
.
Zhenya replied on #
мне не нужно подтверждать
.
Мои документы на 2-й уже у Марины.
.
Ой блин, мне надо подтвердить. Еще актуально?
.
Можеш Марині здати розрядку з обліковками і вона зробить...
Можеш або по цим або по Листопаду, якщо по ньому ще можна..
.
а тебе разве не подтверждали по результатам Листопада? Если нет, то жги батонами (с) :)
.
Я свои и Димона документы уже отдала на присвоение. Теперь проси Марину.
Сейчас можно, но тебе надо будет сходить к Бабенко за протоколами :))
.
Посмотрела табличку с результатами в новостях. Команде "Пина Колада" можно было сразу давать 1е место уже только за название:)
.
а второе кому?)
.
Черт надо было ответить девочкам и назваться "Секс на пляже";))))
.
вот недавно читал на досуге "рассказы судмедэксперта"...там про секс тоже было...
.
Melor replied on #
перед сном, на Алтае нам Кравчук тоже сказки читал...
Может и ты к Карпатам подготовишься?
.
Бодя, учитывай только, что после Буниных сказок ты вряд ли будешь спокойно спать:) Я думаю, что про секс с судмедэкспертом - это еще даже не самое забористое из арсенала)
.
ахахааа, это точно)
.
о..да) я все таки распечаточки прихвачу с собой.
.
Зачетная идея. Главное, чтоб не "Кровавая Мери")
.
4 кл.
https://vimeo.com/82743857
.
Melor replied on #
крутяк!!!
.
Клево:)