Опубліковано Nadya
Тема для обсуждения личного снаряжения.
Список личного снаряжения для заполнения всеми участниками здесь.
Аналогичная прошлогодняя тема.
Опубліковано Nadya
Тема для обсуждения личного снаряжения.
Список личного снаряжения для заполнения всеми участниками здесь.
Аналогичная прошлогодняя тема.
Специально удалила все записи
Nadya replied on #
Специально удалила все записи из таблицы, поскольку за год могло что-то износиться/потеряться/появиться новое. Думаю, каждому стоит снова пересмотреть свое снаряжение и записать в таблицу актуальную информацию.
Также можно каждому написать отдельным комментарием то, что нужно купить/пошить/доделать и т.д. и отписываться о результатах.
Надя, личная снаряга
Nadya replied on #
Надо купить/пошить/починить:
1. новые прусы и стремя
2. починить крючек на ботах
3. умывалка
4. личная аптечка
5. зажигалки
6. запасные батарейки в фонарик
7. пакети для упаковки
P.S.: не отвечайте на этот пост, я его буду редактировать по мере обновления снаряги.
.
mstukalo replied on #
Потрібно замінити/пошити нове/купити
-
рюкзак-
накидка від дощу на рюкзак-
відремонтувати окуляри- купити кільця для трекпалок
-
пошити нові снігоступи-
пошити нові ліхтарики-
купити легші тапочки-
пошити силіконку-
купити або пошити вітрозахисні штани-
пошити шорти-
зняти обрезинку з льодорубаХотілося б замінити/купити
- термік з довгим рукавом (важкий)
-
купити ще пару трекінгових шкарпеток- хотілося б оновити термотруси
-
нові верхоньки-
пошити новий полар- пошити або купити віндблокові рукавиці
- поміняти стремено
.
DS replied on #
увидел коврики Therm-A-Rest Ridge Rest Solar Regular
по 880 грн. http://travel.org.ua/forums/viewtopic.php?f=57&t=103042
может кому-то интересно будет.
.
Zhenya replied on #
Спасибо, Димон! Купил себе)
.
mstukalo replied on #
Вже давно пора заповнювати табличку з особистою спорягою https://docs.google.com/spreadsheets/d/1r2fIeLxX30wMTjM1jZBB-CrqUdPPxbBh__B3B84AH6s/edit#gid=0
.
Hooch replied on #
вроде заполнил, теперь чуствую себя ущербно))
от куда такие идеальные веса, из чего у вас снар?)
про накидку ответили уже, но есть пару вопросов:
жилетка это необходимо, даже при наличии полара и винстопера и пуховки?
ледобур Ирбис - это каждому обязательно в личное? и обязательно Ирбис? * если да, то есть ли у кого-то долгануть?)
Рукавицы теплые малопромокаемые аварийные(Верхонки FE+флис рукавички в непромокаемой упаковке) - имеется ввиду верхонки вторые что ли обязательно запакованные? или те которые уже имеются?
можно у кого-то долгануть блокировку на систему или может кто знает где взять?)
.
mstukalo replied on #
вага така, бо вже не перший рік робляться такі таблички і йде підбір спорядження полегше, тай усе.
деякі речі там не обов'язкові, це стосується і жилетки. Це вже як кому зручно. У мене комбінація полар, легка пуховка і жилетка. Жилетка і пуховка разом працюють як більш тепла пуховка, а жилетку можна ще й окремо тягати на біваках.
Про льодобур - інформація застаріла, я вже видалив той рядок. Бур на підстраховку на льодовик береться з командного набору.
Рукавиці - мається на увазі окрема пара, яка завжди тримається сухою і в такому місці, де її можна дістати дуже замерзлими руками. Це на випадок сильного замерзання рук, аварійна пара. Додаткова вага, але пальці дорожче.
В мене має бути стара, я гляну завтра. А зазвичай ми купуємо пару метрів динаміка в тих магазинах, які продають його на метри.
.
Hooch replied on #
Спасибо)
.
mirana replied on #
На счет жилетки. Я ее никогда не беру. Мне не нужна.
.
mstukalo replied on #
блокіра є, важить 123 грами
.
Hooch replied on #
Отлично, благодарю)
.
zardas replied on #
Нету ходовых штанов+ ветровки. Наверное буду просить чтоб подарили фрам
Нету запасных (теплых) рукавиц. Буду искать у лыжников.
Еще не хватает одного дейзика.
+ позашивать все по немногу
.
Zhenya replied on #
Взвесил и внес в табличку личное снаряжение.
Что нужно купить:
зажигалки 3шт.
крем от загара
прусы 2 шт.
личную аптечку
Всего у меня получилось на 2 кг больше, чем у Коли. Беру его, как за эталон)
Во всех моментах у меня в принципе более менее одинаково со всеми, кроме одного - Утепление.
В утеплении у меня на 1 кг больше, чем у Коли и на 1,5кг больше, чем у Димона.
Из того, что я точну беру и не смогу заменить:
самосбросы - 588 гр
куртка командор (я в ней буду ходить на высоте при большом холоде) - 539 гр
поларовые руковицы на бивак - 69 гр
Теплый баф + пол. повязка на шею в случае завирюхи - 92 гр.
Ко всему остальному у меня вопросы:
1)Пуховка. Моя весит 1104 гр. Хз, брать или не брать. Может купить просто пуховую жилетку и надевать ее поверх куртки? В прошлом году на Памире я ни разу не одел пуховку, но самая высокая ночевка у нас была на 5600. Тут понятно будет холоднее, поэтому что-то помимо куртки по-любому нужно брать. Я не ночевал выше 5700, поэтому мне сложно определиться. Что подскажут наши бывалые высотники?
2)Тонкий полар. Весит 224гр. Беру для сна. Ходить в нем я наверное не буду, если будет холодно, то одену куртку. А вы спите в тонком поларе?
3)Поларовые штаны. Весят 255гр. Хз снова брать или не брать. В них я тоже сплю, когда холодно. В термухе спать не очень хорошо, во первых грязно, во-вторых, синтетика, которую хочется снять. В труселях или шортах холодно. А вы спите в поларовых штанах? Если не в них, то в чем?
4)Большой вопрос по руковицам и перчаткам. Сейчас у меня набор следующий:
-поларовые или флисовые перчатки Коламбия. Весят 47 гр. Беру, чтоб в них ходить.
-поларовые руковицы Фрам. Весят 69 гр. Беру для бивака
-запасные руковицы в герметичном мешочке аварийные, которые в лучшем случае никогда не достанешь. Весят 150 гр. Вроде нормально по весу.
-адские руковицы утепленные с кожей на ладони. Весят 238 гр. Тяжелые, но я не представляю, что другое одевать на высоте, когда адски холодно и мокро. Верхоньки Фрамовские промокают и толку от них нет.
Всего все руковицы весят 504 гр. Это дофига. Что подскажете?
.
kelyn replied on #
1)Пуховка. Моя весит 1104 гр. Хз, брать или не брать. Может купить просто пуховую жилетку и надевать ее поверх куртки? В прошлом году на Памире я ни разу не одел пуховку, но самая высокая ночевка у нас была на 5600. Тут понятно будет холоднее, поэтому что-то помимо куртки по-любому нужно брать. Я не ночевал выше 5700, поэтому мне сложно определиться. Что подскажут наши бывалые высотники?
-я не видел ни одного человека выше 6, который бы не одел пуховку. И вся бравада заканчивается там же.
На восхождении на Ленина первый раз я шел в пуховке, под ней вода в бутылке замерзла.
На Мраморной стене шел в пуховке,
Во время второго восхождения на Ленина были эпизодические моменты, когда пуховку хотелось снять и идти в теплой жилетке, наверное минут на 20 днем. Все остальное время - я не предсвляю как жить без большой теплой куртки. На Единства мы даже по плато шли в пуховках. На Корженевской был в пуховке постоянно. При попытке взойти на Дзержинского одел не сразу.
Сейчас вместо пуховки в 1кг, я поробую взять жилетку 250 + куртку 750. Это будет эксперимент, если бы этого комплекта у меня не было, я бы шел просто с пухвкой.
Что ты при этом называешь просто курткой и зачем берешь (кроме субъективного "нравицца") мне сложно понять :)
2)Тонкий полар. Весит 224гр. Беру для сна. Ходить в нем я наверное не буду, если будет холодно, то одену куртку. А вы спите в тонком поларе?
-ношу тонкий полар. типа 100ки, весит 250-300, очень короткий по рукаву. Носил вместо жилетки на термик. В этом году не пойдет скорее всего, а попробую взять софтшел, так как он весит 300.
Спал в термике на всех ночевках выше 6К. Чем это сейчас заменить - хз.
3)Поларовые штаны. Весят 255гр. Хз снова брать или не брать. В них я тоже сплю, когда холодно. В термухе спать не очень хорошо, во первых грязно, во-вторых, синтетика, которую хочется снять. В труселях или шортах холодно. А вы спите в поларовых штанах? Если не в них, то в чем?
-не ношу поларовые штаны за ненадобностью.
при ходьбе в них жарко. спать в них холодно, лучше греться об соседа, который так же без штанов.
на утепление ношу термик из мериноса на 3/4 длины. Одеваю только на высотах выше 5,5-6. До того хватает плотных штанов на ходьбу и самосбросов на привалы/станции.
Сплю либо в шортах, либо в том же термике на высотах выше 5,5. Шорты чисто из гигиенических целей :)
Для сна ездит своя максимально легкая футболка.
4)Большой вопрос по руковицам и перчаткам. Сейчас у меня набор следующий:
-поларовые или флисовые перчатки Коламбия. Весят 47 гр. Беру, чтоб в них ходить.
-поларовые руковицы Фрам. Весят 69 гр. Беру для бивака
-запасные руковицы в герметичном мешочке аварийные, которые в лучшем случае никогда не достанешь. Весят 150 гр. Вроде нормально по весу.
-адские руковицы утепленные с кожей на ладони. Весят 238 гр. Тяжелые, но я не представляю, что другое одевать на высоте, когда адски холодно и мокро. Верхоньки Фрамовские промокают и толку от них нет.
Всего все руковицы весят 504 гр. Это дофига. Что подскажете?
-беру дешевые ашановые перчатки на ходьбу и технику.
- утепление на высоту из фрамовских рукавиц и верхонек на бОльшую высоту. то что верхонки мокнут до жопы. они тут же и высыхают.
- запас из самошитых виндблоковых рукавиц (так сложилось, подарок) и фрамовских верхонек в кулечке. доставались и спасали если не меня, то кого-то на ВСЕХ больших восхождениях.
По поводу боьших рукавиц - решать тебе. Просто как правило, либо мокрый снег и тепло, либо холодно и сухо.
Выводы
kelyn replied on #
Это был уже не первый мой поход, куда пошел практически основной мой комплект. Но все же я бы хотел пересмотреть еще раз наш список снаряги уже после похода.
Рюкзак. Пока есть только конструктивные замечания к Ошу.
В клапане хотелось бы больше молнию, может быть поменял бы конфигурацию лямок, сделал бы штатный самосрах из дайнемы. Все остальное мне конструктивно нравится.
Но для нашего похода я бы делал бы ультимейт вариант - из более токнкой ткани мешка и более толстой тубуса. Сделал бы цельнокройный мешок, с минимумом шовов. Поменял бы вся фурнитуру и стропы на 15мм. Самостах сделал бы из петли дайнемы, пропущенной под верхнее кольцо стяжек. И весом до 1кг.
Для похода с большим количеством заборосок однозначно бы пошел с рюкзаком 60-80л по такой конструкции.
Паше же я рекомендую уже второй поход поучиться паковаться :)
Накидка на рюкзак - силиковновая, но не мешок на будущее будет практичнее. То которую отжала Маринка у меня, только конструктивно выполененная лучше
Об отсутствии сидухи не жалел
К(титан)Л(с гаечным ключем)Н(мультитул лазерман) - ни о чем не жалел.
Косметичка регулярно была расстреливаема у Насти и других. По сути помада, крем я и так продалбываю регулярно, влажные салфетки нужно раскладывать по заброскам и не ждлюиться выкидывать лишнее.
Очки на шее были отличными. не жалею о том что не взял футляр. Но очки придется покупать на будущее новые.
Пакеты - были полезны на высоте.
Зажигалки сыграли все.
Бутылки для воды носил две, одну полную, вторую когда как. честно говоря мне не ясно откуда у меня регулярно появлялась еще и третья...
Емкость 0,5 была протабанена но и не сыглало сейчас.
Ксивник - отлично
Фонарик - нужен новый :(
Батрейки по приципу поменять в заброске в самый важный момент - правильная тактика.
Одна трек палка конечно же не удобна. Но що поробиш. в 90% случаев с таким комплектом лучше всего, экономия мать ее.
Личную аптеку нужно обсуждать отдельно. Как и туалетную бумагу.
Ботинки
Наверное следующими снова будут пластики, в этот раз кофлачи. Гронел саммит были хороши, на твердую 4, но не более того. Не двойной ботинок на высоте - для нас это тупиковый период эволюции, нужно это признать.
Мне кажется, что после этого похода, в треугльнике выбора "поход или ботинки" и "ноги или поход" вывод должен быть сделан однозначно.
ИМХО на высоту с ночевками выше 7000, выходами выше 7200, длительном пребывании выше 6,5 только двойной ботинок. При этом еще и с бахилой. Кроме того, внутренник убирать только в внутрь спальника, можно в отдельном парашутном но дышащем мешке. Никаких соплей о том что это будет кому-либо не удобно быть не должно. Тут приоритет здоровье каждого.
Кроме того. Нужно следить друг за другом и в случае чего - помочь и подстраховать. Не помощь в подобных условиях может закончится трагически для себя лично.
В случае проблем с ногами, решать их необходимо немедленно. Как бы это не мешало кому то лично в данный момент, даже если всей группе.
Внешний ботинок должен на ночь лежать растянутым. Это вообще зимняя/лыжная школа, к которой нам нужно вернуться/прийти.
Бахилы и подбахильники.
Думаю что на высоту в любом случае имеет смысл брать бахилу. Особенно тем, у кого ноги уже морожены.
Подбахильник из полара работал хорошо при не длительных пребываниях на высотах выше 6 и 7. Но при длительных - сильно обмерзал. Тут я вижу только либо синсулейтовый подбахильник (разъемный) или вообще отказаться от бахил в сторону теплого пластика/композитов.
Снегоступы.
Нужно думать как не бояться их использовать на крутых склонах с перспективой полета. Это может стоить нам до 3-4х часов сэкономленного времени.
Фонарики. Нужна плотная задняя часть. при таких длительных походах все убили себе кошками икры сзади. а я еще и зубья в икру в начале похода загнал. по глупости.
КРосовки. смотря куда, конечно идти. Но я не вижу их применения.
тапки в этот раз мои тапки чаще под штоком ночевали, чем на ногах. На высоту 1 пары на группу будет достаточно.
ПРо одежду.
я поэксперименировал с софтшеллом. могу сказать такое.
самосбросы - беспонтово. единственно что я проверил, что они не такие холодные как кажутся. Но глобально с более серьезным утпелителем на поход будет лучше.
А вот куртка мне понравилась. По правде я мог сэкономить на легком флисе и анораке, без софтшела именно на поход. Но мне порнавилось то что реально круто держит ветер. И в восхождения/походы с большым количеством техники пойдет софтшел. На Памир - стандартный комплект.
Легкая но большая куртка мне понравилась. В комплекте с большой жилеткой.
Так же пришлись по вкусу рукавицы с разрезом из флиса. Единственный поход, где я не доставал аварийный комплект.
Специальное.
Что не понравильсь - хитромудрый жумар БД. так же херово идет по мокрой веревки и проскальзывает. А еще проскальзывает при резких движениях в определенном полжении. Я разочарован.
По технике. Мне не понравилось дюльферять с двумя рюками в берг. И проблема тут в креплении шайбы и верхнем рюкзаке. Нужно думать и экспериментировать.
-------------------------
И Итог.
Нужно было бы все личное говно выкидывать внизу несчадно ( к себе в первую очередь). Тогда был шанс не доходить до 42. Если бы пройтись по карманам клапанов всей группы на РГО, мы могли бы себе сэкономить под 10-15 кг весу легко.
А еще нужно тщательно трусить рюки в Киеве. Тогда бы речи о 42 не было бы.
И действительно нужно было быть более бескомпромисными в вопросе вещей напрямую влияющих на безопасность. В данном случае это была обувь. Но с тем же успехом это могли быть и запасные рукавицы, и куртки с самсбросами, и системы.