Опубліковано kelyn
В связи с этим собранием, клуб может представить до 15 человек на нем.
Если есть мысли и пожелания по развитию сей организации, которая обеспечивает деятельность МКК, официализацию Школы туризма, проводит соревнования, присваивает разряды. То просьба написать мне или сюда, о том что вы хотели/могли бы прити на сие мероприятие.
Что это дает клубу - не пользоваться не только чужими решениями но и формировать свои, относительно туризма в г. Киеве. Думаю, что клубу будет полезно иметь там свое представительство.
завтра?
homul replied on #
Эт чё, завтра, что-ли? А где и во сколько? Чтоб знать хочу и/или могу :-).
Завтра
kelyn replied on #
в 19:00 в корпусах КНЕУ(Нархоз) на ст. м. Берестейская. Подробнее брошу ночью.
попробую
homul replied on #
Постараюсь прийти :-). Поучаствовать в цирке на колёсах :-).
Отчётно -
Отчётно - выборная конференция Федерации спортивного туризма Киева
состоится 8 ноября 2006 года в 18.30 по адресу: ул. Дегтяревская 49. корпус 3, аудитория ?7.
а це що таке?
homul replied on #
Це де?
Это нар.хоз. По
Это нар.хоз.
По карте посмотри ;)
Это если идти
kelyn replied on #
Это если идти по Дегтяревской от Берестейской по правой стороне. Первые же здания Нархоза. Сразу за улицей Шпака(продолжние Шутова с этой стороны просп. Победы ). Кие кде там корпуса не знаю.
А что это дает
Zheka replied on #
А что это дает рядовому учаснегу кроме общей эрудиции?
А это разве
А это разве мало? ;)
Посмотришь на Федерацию "изнутри" :) Не все ж вам ее по моим рассказам знать :)
Медвед
Dim replied on #
Ну это, можно прийти и громко сказать: "Превед, медвед" :)))
Лично я бы сходил - кругозор расширить, но у старшей дочки - тренировка, нужно везти ...
Превед, медвед
kelyn replied on #
Что-то в этом роде, просто не всю жизнь Белочке за разрядами всему клубу бегать, а мне за оформлением школы и утверждением положений о соревнованиях. Мы можем и пополезнее чем заняться, а это можно передать молодым и перспективным.
Я прийти не
Я прийти не смогу
Мож встретимся
Zheka replied on #
Мож встретимся в метро?
А то я буду долго искать ;-)
Отчетец
kelyn replied on #
Приятно удивила явка членов нашего клуба на сие мероприятие. Я думал, что мы уже настолько меркантильны, что подобные сборища нас не интересуют.
Вообще по представительству на конференции было около 12 коллективов. Самые крупные - Глобус, Крокус, т.к. Робинзон. Даже возник вопрос - откуда же их столько и где они прячутся остальное время? Ведь ни одного их отчета в инете и ни одной их команды на соревнованиях. Так же присутствовали и Аксакалы - Дегтярь, Виленкин, Дябло, Соколов и т.д. Ну и нынешняя ?ударная сила? :) федерации - Бабенко, Вильнер, Нечипоренко, Леви и другие официальные лица.
Заслушали отчет и.о. главы федерации Бабенко. Очень живо и почти ни о чем конкретном. Т.е. конкретного было - отработала худо-бедно школа и начала приносить плоды в новом году в новом ключе, заработали не смотря на нулевую поддержку пешая и горная комиссии, по прежнему работает МКК. А остальное - бла-бла-бла. На темы взаимоотношений федераций, и высказываний идей. Ну часть из этого адресовалось Дегтярю и Соколову, как представителям ФСТУ. Но остальное откровенно не для простых смертных, хоть и очень живо.
Затем последовали доклады глав комиссий. Первым был Мединцев, как глава МКК и водной комиссии. За год в киевской городской МКК было выпущено уже 93 группы. В прошлом году около 80. Ну если учесть что все новогодние выпуски пойдут этим годом, то за год больше 100 походов. К сожалению нет информации по низовым МКК и разбивки по видам. По воде. Про походы ничего не сказано. Про соревнования - денег нет, формула соревнований никакая, т.к. по ней тягаться могут только два клуба. Каяк и 4стороны, которые могут выставить много разных экипажей и получить общекомандное место. Но жизнь идет, и вперед председатель водной комиссии смотрит с оптимизмом.
Куда делись велосипедисты и лыжники в ФСТУ так никто и не понял.
Потом выступил глава коллегии судей с оригинальным спитчем - "а оказывается судей нет". Но это проблема не одного года и не такого подхода. Потому это выступление осталось не замеченным.
Потом было выступление главы пешей комиссии.
Потом горной - я лично так и не понял чем занимается комиссия и что она делает для развития туризма в Киеве. Кроме как изучает а кто же все таки есть. Ну это я и так могу сказать - выпущено 3 тройки на Кавказ, 1 двойка, 3 экспериментальных двойки, 2 экспериментальных единицы. Если бы не т.к. Глобус - и этого не было бы. Про соревнования речь не идет, т.к. мы их не любим. А аргументы о том, что больше всех провел походов клуб, в котором регулярно участвуют в соревнованиях не проходит. Знаковым был вопрос председателя горной комиссии ФСТУ - сколько в комиссии ФСТК человек. Ответ - дома расскажу. Ну зачем выносить на люди свои семейные отношения? Неужели так сложно помогать друг другу?
Потом было мегавыступление Соколова - долго зачитывал про очки и балы, которые непонятно зачем зарабатывала ФСТК на всеукраинских соревнованиях. Из всего самое интересное - в Киеве есть сильнейшая команда по парусному туризму, о которой никто не знает. Ну пешеходники и водники неплохо представлены. Остальное - по нулям.
Ревизионная комиссия отчиталась за полученные от взносов 340 грн. За год. И трату 290 грн со счета федерации. Пожаловалась, что нет бухгалтера, который мог бы решать финансовые вопросы на шару, и нет денег платить нормальному бухгалтеру. Но народ явно не проникся. А жаль. Ведь бухгалтерию необходимо вести, и вести чисто.
Потом были перевыборы головы ФСТК. Кандидатуры - оставить Бабенко, Шепновский(т.к. Робинзон), Нечипоренко(отказался сам), Дябло(отказалась еще на стадии предложения). И самым знаковым стало то, что реально руководить сей структурой никому не надо. Т.е. нет новых людей. А не новые, но опытные, предпочитают повставлять шпильки, но ничего не предложить. Зачем тогда приходить?
Заслушав речь Шепновского про его неограниченные возможности, Бабенко попросил самоотвод(я не знаю насколько он играл или был честен). Но народ его не поддержал и взял да выбрал снова главой федерации. На растерянного такой неожиданностью он похож не был. Шепновский же уже не отказывался, как в прошлом году, от предложенных им же ресурсов, сразу после результатов голосования. А то тогда было противно смотреть на взрослого мужика, который не держит слово. Мне лично не нравятся его ресурсы тем, что можно попасть в зависимость от них. Так как это уже случилось с облМКК и помещением Арсенала. Потому не голосовал ни за кого. Как и многие наши, которые знакомы с обоими кандидатами.
Потом выбирали вицепрезидентов. Кому в каком горячечном бреду пришло в голову предложить Коздобина, мне не понятно. Но народ таки не дал его выбрать(думаю, что знаковый момент), как и гуру киевских федераций - Леви. Уж очень много нервов он всем попортил. И так вице: Бабарыкин, Шепновский, Нечипоренко, Удовиченко.
Потом выбирали главу МКК, комиссии судей, совет старейшин(зачем этот орган?). Соответственно Мединцев, Вильнер, Леви. Ничего нового. Предложение внести новых людей не увенчалось успехом, люди просто ушли в отказ. И снова таки - зачем приходить и потом гадить на спину? Умеешь и хочешь - делай, нет - будь корректен к тем кто делает.
Видовые комиссии решили выбирать на президиумах федерации до нового года.
Потом решалось какой должен быть взнос в федерацию, сошлись на 24 грн. Так что в первом квартале 2007 года пива пьем на 24 грн меньше.
На этом и разошлись.
Выводы: для т.к. Глобус все остается по старому, хуже не сделали. Разряды, школу, инструкторов, свою МКК, проведение соревнований мы оформляем через ФСТК. На что можем влиять в президиуме федерации - влияем: календарь, формат соревнований, и т.д. На урвне ФСТУ похоже ничего не светит. Или я пессимист.
---На урвне ФСТУ
---На урвне ФСТУ похоже ничего не светит. Или я пессимист.
Пессимист. Когда-нить и туда пробьемся. Если нуна будет.
А зачем? -Все
kelyn replied on #
А зачем?
-Все потребности клуба эта федерация удовлетворяет в меру ее работоспособноти. Единственно чего не хватает - нормального взаимодействия по календарю соревнований и некторых пунктов правил походов с ФСТУ. Ну тут я не знаю как это решать. Так что не надо брать на себя больше чем можешь унести.
Э-э! Я же
Э-э! Я же сказала - ЕСЛИ НУНА БУДЕТ!!!
Вакансии :)
kelyn replied on #
После перевыборов верхушки федерации, идет наполнение подкомиссий. Естественно требуются люди, которые имеют опыт и желание способствовать развитию спортивного туризма в городе Киеве. Нашему клубу задан вопрос кого мы можем делегировать в федерацию.
Понятно что интересуют не мертвые души, а люди, которые могут потратить часть своего внимания развитию туризма.
1. Нужны люди в горную комиссию федерации.
Что нужно делать: развивать и популяризировать этот вид туризма в Киеве. Т.е. общение с клубами и командами, ходящими в горы, для обмена опытом и информацией; способствовать развитию правил; распростронять информацию, которая способствовала развитию горного туризма; проведение соревнований, встреч, показов фото-видео материалов на уровне города по мере возможности и желания. Понятно что клуб вполне может помочь в этом нелегком деле.
Скорее всего это обращено к людям, которые имеют хороший опыт(Олег, Юра) и людям которые имеют достаточный опыт(Богдан, Таня, Настя).
2.Горную комиссию городской МКК при ФСТК.
Выпуск и защита походов в МКК, тут вы и сами все знаете. МКК как таковая работает в виртуальном режиме - вам позвонили, договорились, встретились.
Обращено к людям, которые имеют хороший опыт(Олег, Юра) для выпуска 4-5ок и людям которые имеют достаточный опыт(Богдан, Таня, Настя) - выпуск 1-2ек.
3. Нужны люди в пешую комиссию федерации.
Что нужно делать: развивать и популяризировать этот вид туризма в Киеве. Т.е. общение с клубами и командами, ходящими в походы, для обмена опытом и информацией; способствовать развитию правил; распростронять информацию, которая способствовала развитию пешего туризма; проведение соревнований, встреч, показов фото-видео материалов на уровне города по мере возможности и желания. Понятно что клуб вполне может помочь в этом нелегком деле.
Не знаю даже к кому обратиться, разве что Игорь Злацкий, котрый тренироуется сейчас с нами, и Глеб Скляр, который где-то возле клуба.
4. Пешую комиссию городской МКК при ФСТК.
Выпуск и защита походов в МКК, тут вы и сами все знаете. МКК как таковая работает в виртуальном режиме - вам позвонили, договорились, встретились.
Обращено в первую очередь Игорю Злацкому, котрый тренируется сейчас с нами, и Глебу Скляру, который где-то возле клуба, кто может - предайте пожалуйста.
5.Человек который может вести учет разрядников и заниматься сбором документов по присвоению разрядов.
Нужно соображать что и как делается
Скорее всего вопрос Тане Моянской, но возможны варианты или помощь ей.
6. Человек, который будет общаться со спрткомитетом.
Уметь "взять за бороду" :) И взять пологающиеся на соревнования и чемпионаты по походам необходимое (деньги, грамоты, медали). Отдавать документы на присвоение.
На сегодня это может Настя, но нужен кто-то в помощь и замену в перспективе.
7. Человек, который может вести учет членов федерации и оплату членских сборов.
Нужно стабильно заниматься этим, придется общаться с лидерами клубов на эту тему. Уровень знаний и умений на сегодня не играет роли.
8. человек, который может отвечать за наполнением оперативной информации на сайте федерации.
Нужно отследить, чего там не хватает из оф. документов. Раз в две недели собирать накопившуюся инфу(решения видовых комиссий, положения о соревнованиях, решения президиума и т.д.) и передать админу сайта.
9. Бухгалтер.
Понятно, что это вопрос не техническому ВУЗу, но все же. Может кто работает и может носить отчет общественной организации, с приходом 300грн и расходом 200грн.
Понятно, что колхоз - дело добровольное, потому, если кто может и хочет - напишите мне в мыло, я передам президиуму ФСТК.
.
Yura replied on #
А потом кто-то будет писать про "молодых...", которые любой ценой рвутся к власти в структурах ФСТУ для удовлетворения своих низменных амбиций... ;)
А если серьезно, поясни мне необходимость развития горной секции городской МКК при наличии сильной горной секции областной МКК. Как альтернатива - не выпустили тут - выпустят там? Или с надеждой нормально построить работу (лучше Дегтяря, или Михацкого)? Тогда надо все МКК молодежью заполнять. Но столько пока, наверное, не наберется.
А потом кто-то
А потом кто-то будет писать про "молодых...", которые любой ценой рвутся к власти в структурах ФСТУ для удовлетворения своих низменных амбиций
- Именно для того пишу, что бы там были не только те, кому податься некуда из-за своих комплексов :) Амбициозный придет и без приглашения, а так человек будет еще долго думать зачем оно ему надо.
поясни мне необходимость развития горной секции городской МКК при наличии сильной горной секции областной МКК.
- Клуб состоит большей частью в ФСТК, т.к. она дала легализацию школы, выпуски в походы не менее половины групп, нормальную систему роста на соревнованиях, присвоение разрядов, официальные бумаги на имя института(ведь и залы пробивались и помещение клуба) после долгих общений Бабарыкина(тогда президента ФСТК) с Мироновым, преподами на ФП. Вполне логично, что и мы можем чем-то помочь федерации, и мы можем влиять на федерацию. Во-вторых, наверняка полезнее, что бы клуб был не единственный в Киеве, который занимается сопртивным туризмом, за исключением 2-3 маленьких клубов и 2-3 самостоятельных команд. Ведь сами же жалуемся, что мало серьезных походов и не с кем конкурировать. Так для этого приложить усилия надо, что бы кто-то был. Еще наверное потому, что есть нормально спланированная функциональность федераций - по регионам. Логично, если Киев будет не надеяться на область, которая должна в первую очередь развивать свой регион. Например сильные полномочия есть еще у Одессы(утрировано) и они могут развивать в какой-то промежуток времени туризм в Киеве. Но так ли это правильно для Киева? И что будет через год, кода гипотетической Одессе надоест заниматься Киевом?
Ну Киеву повезло, и в нем есть три федерации. И облМКК на сегодня работает большей частью на Киев(а заодно и на страну - ЦМКК). И то что в ней выпускаются многие киевские группы, дань скорее традициям за последние 10 лет. Но ведь традиции не сразу появляются.
Или с надеждой нормально построить работу (лучше Дегтяря, или Михацкого)?
-Может лучше, может хуже на промежуточном этапе(сразу всего не будет), но как таковую построить работу. А если она есть - будет результат. Ведь посмотри, не так много усилий, и смогли приподнять клуб. На городском уровне то же самое, нужно только правильно приложить усилие.
Хотя, как по мне, пора бы всем трем федерациям и МКК объединиться, что бы не растягивать по углам людей. Но я не знаю выполнимо ли это вообще. Скорее нет, чем да.
Мне есть уже к чему аппелировать - клуб(и кол-во походов в нем), соревнования по ТПТ за последний год, работа школы на начальном этапе. Это все удачные более-менее проекты. И уже дали свои плоды. Подозреваю, что со всем остальным можно сделать не хуже, было бы желание и хоть немного усилий.
Тогда надо все МКК молодежью заполнять. Но столько пока, наверное, не наберется.
-Конечно надо. Давно надо, и жаль что только сейчас очухались. Потому что выпуски у того же Клипача в ГорМКК или у некоторых деятелей облМКК похожи на прикол. А развитием как таковым никто не занимается. Протолкнуть разовую идею, или слизать российские правила - запросто, повыяснять отношения между собой - запросто, подзаробать на регуляции коммерческого туризма - тоже не плохо. А телодвижений - никаких. Ну область еще слет сохранила и горную комиссию. Киев же систему соревнований, воду, пешку и школу возродил. Но ни те, ни другие толком не развивают виды туризма. Много ли отчетов публикуется? Много ли инфы, о том что такое туризм и как в него прийти? И т.д.
А за все МКК и федерации не могу сказать, я ближе к городской, потому про нее и говорю. Да к тому же Михацкий и Пайзанский состоят и выпускают в двух МКК - и городе и области. Лишь бы шло на пользу туризму.
А насчет молодежи - ну так ее пока не так много. Дошедших до 5ки - 1-3чел условно молодых, до тройки - больше, но это скорее заслуга клубов(как правило). А если будут заслуги федераций - КПД явно будет выше.
Леша
---- если
---- если серьезно, поясни мне необходимость развития горной секции городской МКК при наличии сильной горной секции областной МКК.
А почему нет? Раз есть две отдельных МКК - КМКК и ОблМКК, то наверное врядли они создавались в качестве дополняющих друг друга организаций. Типа - этой МКК пешие, этой горные походы выпускать... Ведь нет? Следовательно, в каждой из них должны быть полные комисии по всем видам. Или тогда давайте объединять в одну, но полноценную.
Кроме того - согласно правил - руководитель должен выпускаться в МКК по месту проживания. Поскольку я, например, проживаю в Киеве - а Киевская Область Киев в себя не включает - я теоретически не имею права выпускаться в ОблМКК. То, что сейчас все чихать хотели на эти правила - не факт, что правильно.
Следовательно,
kelyn replied on #
Следовательно, в каждой из них должны быть полные комисии по всем видам.
-кому они что должны? Комиссии федерации? Они нужны в первую очередь нормальным людям - распространение информации, сбор информации, продвижение правил, соревнований, мероприятий. Для примера - Дябло Т.Г. пытается этим заниматься в меру возможностей и умений. Что вышло за пару лет - подняли горные соревнования, направляет молодежь в облМКК, не знаю что на всеукраинском уровне. Недостатки - ну это уже не совсем мое дело.
Или тогда давайте объединять в одну, но полноценную.
-Это ты Юре предложение делаешь? :)) Это уже пустой разговор.
согласно правил - руководитель должен выпускаться в МКК по месту проживания
-полная глупость. Выпускаться люди будут там где им удобнее. А вот работать на развитие туризма в данном регионе - и есть основная функция федерации. Да Чернигов(снова пример, но менее абстрактный), может войти в состав КОФСТ. На какой то период, человеку у руля в Чернигове будет удобнее. Но что КОФСТ будет проводить региональные соревнования в Чернигове? нет(разве что числиться по бумагам), т.е. это удобство одного самого сильного клуба в городе на сегодняшний момент. А вот что и где кто должен делать - лучше не начинай песню имени Леви(он ее и в этот раз запел), а то начнется подсчет сколько в Киеве приезжих.
----кому они что
----кому они что должны? Комиссии федерации?
Мы с комиссий съехали на МКК между прочим :)
Юрий перепутал в своем ответе комиссию федерации и МКК - а я продолжила разговор уже про МКК.
-----полная глупость. Выпускаться люди будут там где им удобнее.
правильно - но ведь это еще не отменили? Это к вопросу Юры о том, зачем в Киеве фактически 2 МКК.
---А вот что и где кто должен делать - лучше не начинай песню имени Леви(он ее и в этот раз запел), а то начнется подсчет сколько в Киеве приезжих.
Да ну тебя... Тебе о мыле, а ты о веревке... А за такое сравнение могу и в глаз дать. Для профилактики. Шоб мыслей дурных не возникало. (Шутка)
(Шутка)
удалась
Леша
Да вроде ж я
Да вроде ж я тебя вчера не трогала...
/
Yura replied on #
Да, перепутал - быстро писал.
Особенно, если в обоих одни и те же люди.
Если начинаете морочится вопросом подъема горной части МКК - подумайте, что вы реально сделаете лучше, чем в облМКК? ИМХО это имеет смысл если укомплектовать горную секцию с нуля. А так те же люди, те же лица...
Делайте МКК ТК "Глобус", собирайте ее с нуля - эффект будет значительно выше. В таком деле я, лично, поучаствую (имеется ввиду в качестве члена МКК). А так - не имеет смысла...
----Особенно,
----Особенно, если в обоих одни и те же люди. Если начинаете морочится вопросом подъема горной части МКК - подумайте, что вы реально сделаете лучше, чем в облМКК? ИМХО это имеет смысл если укомплектовать горную секцию с нуля. А так те же люди, те же лица...
Кто сказал, что те же? Я не говорила ;)
----Делайте МКК ТК "Глобус", собирайте ее с нуля - эффект будет значительно выше.
А это уже вопрос к Келину :)
Если начинаете
kelyn replied on #
Если начинаете морочится вопросом подъема горной части МКК - подумайте, что вы реально сделаете лучше, чем в облМКК?
- Вообще-то я знаю, что можно сделать лучше, но писать здесь - несколько некорректно по отношению к той же облМКК. Будет похоже на измерения или тыкание на ошибки. Не думаю, что это хорошая идея.
ИМХО это имеет смысл если укомплектовать горную секцию с нуля. А так те же люди, те же лица...
-С нуля все рано не получится, т.к. опытных людей(выпуск 5-6) очень мало. А вот на 1-4 как раз с нуля и получается.
-Если говорить про комиссию федерации, а не МКК, то фактически это с нуля, т.к. ни в области, ни в городе они не работают так как надо(ну не считать же самоприглашение Дябло и Когана поставить соревнования деятельностью, про комиссию о НС с Тополенко лучше промолчать, Одни соревнования на слете нулевого уровня тоже стыдно считать деятельностью, а в городе еще грустнее). А те же лица... А куда же без них в ближайшие 2-4 года? Тут просто выбор не большой.
Делайте МКК ТК "Глобус", собирайте ее с нуля - эффект будет значительно выше.
-Это будет в любом случае, и основная задача ее - направленность на клуб. И от этого и ожидаем эффект. Но есть несколко но: 1.мы раскрутим опять клуб, который будет единственный в своем роде. Клубу выгодно, если он будет не сам в Киеве. 2.Мы оформим свою МКК через ФСТК(нужное подставить), но что ФСТК получит в замен? Одини клуб. Этот этап уже прошли, когда в городе был однин клуб(МЦДЮТ), ничего хорошего в этом нет. Т.е. я считаю нормальным, если мы что-то дадим городу. Что можем дать - сделать школу общегородской и приглашать на наши мероприятия не толкько в клубе(это и дополнительные участники и руководы нам же тоже, или тут никто не испытывает проблем?), помогать проводить соревнования(иначе, без помощи низовых клубов, их вообще не будет, да и клубу это выгодно), работа МКК(то же самое - новые знакомства, новые участники, новые рукводы).