Про застуди для чайників

Відмітити
0

Прийшла зима, а я хочу продовжувати ходити в ПВДшки, і може навіть в зимові Карпати піти. Але я не впевнена з приводу того, чи безпечно це з точки зору застуд взагалі та застуд внутрішніх органів, і особливо жіночих статевих, зокрема. Якщо можливо від цього якось уберегтись, порадьте, будь ласка, що для цього потрібно.

Відмітити
0

Как в рекламном ролике: "Девушка, вам необычайно повезло, только сегодня .... и т.д." ... а именно, в ближайший четверг - лекция по этой самой походной медицине - тут анонс. Пусть профессионал отдувается, отвечая на столь щекотливые вопросы :)

Відмітити
0

Да, еще ...
Одна из причин всяческих заболеваний - переохлаждение. Переохлаждения помагает избежать голова на плечах и хорошее снаряжение (в порядке важности :) ). Про второе - будет лекция в среду - анонс тут

Відмітити
0

inok написав:
Меня тоже интересует, а хватит ли для зимних ночевок простого(двуслойного) ижевского каремата или же надо что-то потолще? Что именно? :?:

Звичайного вистачає, але два буде тепліше (лижники взимку частіше ходять з двома, "пішоходи" з одним).

Окрім питань типу чи буде холодно, ще два килимка корисно з точки зору запобігання конденсату знизу спальників.

Відмітити
0

Аня написав:
чи безпечно це з точки зору застуд взагалі та застуд внутрішніх органів

З точки зору застуд взагалі -- ну, застудитися можна. Але при правильному підборі і використанні (коли зняти, коли надіти, що надіти) спорядження підхоплюють звичайну застуду не дуже часто. Це випадки на кшталт вимушеної довгої стоянки без відповідного одягу чи просто недбалості.

Щодо застуд внутрішніх органів -- не треба допускати їх локального охолодження (сидіти на снігу, виставляти вуха і горло на вітер, довго стояти в мокрому взутті на морозі).

Відмітити
0

Аня, вобщем-то Дим все правильно ответил - дал ссылки на те места где толково объяснят что делать что бы не было проблем.
Риск простудится есть всегда и чем более сложные условия, тем больше риск. Как бы логично :)
Помогает продуманная хороша одежка, слежение за собой, и ответственность при подготовке.
Детали можешь спросить у Белки в привате.

Відмітити
0

Аня, тебе бы следовало поговорить с кем-то из девушек. У мужиков "конструкция" и морозоустойчивость внутренних органов несколько другие, они легче переносят ночевки на снегу.
Я сужу об этом из сравнения моих ощущений и ощущений моей жены. Она не в самом большом восторге от зимних ночёвок.
Два каремата действительно лучше, но таскать их обычно влом. С другой стороны, если подкладывать под спальник на каремат какую-то достаточно большую шмотку из полара (мы с женой подкладываем обычно куртки из виндблока), она не допускает влагу к спальнику, не даёт конденсироваться влаге на поверхности каремата, сама при этом едва влажнея. В то же время, эта слегка влажная шмотка одетая утром перед выходом за полчаса полтостью высыхает и к вечеру она опять готова к употреблению в качестве замены каремата :-).

Но чтобы ещё больше сказать, то разве общие вещи типа:
-хорошо иметь на ночь тёплые шерстяные (поларовые) рейтузы;
-очень полезно и удобно пошить себе флисовые трусы и ходить в них, т.к. от одевания штанов такой же толщины становиться жарко, трусы же (т.е. обтягивающие шорты) сохраняют тепло именно там, где надо.
- хорошо иметь пластиковые ботинки или хотя-бы бахиллы, ибо намокание ног в наших зимних горах - это дело времени, часто очень короткого. А от замёрзших ног, насколько мне известно из чисто практического опыта, у женщин часто начинаются неприятные болезни.

Відмітити
0

По поводу одного/двух ковриков компромис следующий (проверено, одобрено, применяется):
Берется один стандартный ижевский коврик и при ночевке на снегу/леднике складывается вдвое. Кладется так, чтобы на нем лежали части тела от шеи до бедра. Под ноги кладется рюкзак, веревка, железо, п/э бутылки с едой - короче все, что есть. Под голову - остатки шмоток.
Коврик также можно складывать не ровно пополам, а со сдвигом.
При системном "застилании" дня палатки дискомфорта с ночевками на снегу нет.
Эксперементируйте.

Відмітити
0

Про коврик: в принципе, выпускается и трехслойный вариант ижевского коврика. В продаже в Киеве не видел :(

Всякие модные самонадувастики (пока) не прижились - часть народа отвергает из соображений надежности, часть - из-за цены, часть - из-за объема и веса. Ну а некоторым нравится.

Відмітити
0

Два зимних похода отходила по такой схеме - один ижевский карематик, НО под пол палатки ложатся пустые рюкзаки. Теплый спальник - скажу сразу - спать зимой не в сшивке я отказываюсь напрочь - по-этому к сшивке 2-х спальников с температурой порядка-17 прилагается еще 2 человека ;) Относительно того, в чем спать - сплю в х/б шортиках, поверх отдеваю тонкие рейтузы. Сверху термофутболка. Если сильно холодно - легкий свитер. По-поводу поларовых или флисовых трусов - не знаю, не пробовала... Но если я вполне комфортно чувствую себя в х/б шортиках, думаю, флисовые - будет несколько жарковато...
А вот ноги нужно беречь - ношу тонкий шерстяной носок подниз и самошитые поларовые носки наверх. При этом батинок идет в бахиле, если снег глубокий и мокрый. Сплю в тонких шерстяных носках.
По безопасности - полностью исколючить вероятность простуды/заболевания нельзя никогда, даже если запаковаться в герметичную банку, но вот уменьшить степень риска до приемлимой - это вполне по нашим силам.

Відмітити
0

Температуры от -40 с ветром до +5 с дождем(второе ИМНО хуже).
В зависимости от конструкции палатки и режима ее использования температура в ней может меняться.

Я ходил 6-9 местном шатре. В первый год он был однослойный, разницы в температуре ощутимой не было с улицей, правда не было ветра и когда работал примус - теплело. В прошлом году шатер стал двухслойный, жить спокойно можно было просто в поларе. Ночью вылазил из шивки поостыть :)
Это по ощущениям, т.к. термометр разбили.
До этого ходил в стандартных маленьких(2-4чел) полусферах - тепло при -5-10, но тесно и конденсат сильно жить мешает. Так что нормально
В палатке, если она держит ветер всегда теплее. И достаточно комфортно. БОльшим бичом зимних ночевок является конденсат. Вот с ним народ и борется как умеет. Подстилает под карематы шмотки, берет два коврика, берет конденсаторы(тонкий спальник поверх основных), окошки в палатках, зазоры между палаткой и тентом, подсушивания на чем придется и т.д.
Второе(или первое) палатка должна нормально держать(не рваться и не падать) ветер и налипание мокрого снега.
Если эти условия соблюдаются - и вещи сухие проблема переохлождения будет значительно уменьшена.

По одежке - обязательно серьезная ветрозащита - костюм из Горе-тех, авизент, плотные непродуваемые ткани(не пропитка). С них должно легко скатываться снег и не очень быстро мокнуть под дождем. Куртка должна быть короткой. Капюшон должен быть удобным, застежки целыми и хорошо закрывающими. Вещи должны перекрывать друг друга, что бы не было зазаоров. На ноги либо кожанные ботинки + обязательно бахила(значительно теплее и гораздо меньше мокнет) или пласиковые. Обязательно фонарики(рукав одевающийся нижним краем на ботинок, верхним на резинке под колено). Обязательно верхоньки(если нет гортеховых перчаток). Шапка может быть не обязательно фантомаска, т.к. может быть слишком жарко при ходьбе, а капюшен должен закрывать.
Под ветрозащиту - термобелье на тело(можно шерсть или синтетику, но не х.б. оно впитывает много влаги и почти не сохнет) для тепла хорошо зарекомендовали изделия из полара. рулят синтепоновые жилетки. Быстро сохнет, греет мокрое, мало весит.
На руки лучше поларовые рукавицы + верхоньки. Хорошо зарекомендовали себя перчатки из горе-тех - быстро нагреваются, держат ветер, греют. Обязательно должны быть сухие запасные руквицы в легкодаставаемом месте.
Все застежки и резинки не должны пережимать тело.
Для остановок, длительных ожиданий, штормовой - теплую куртку + штаны самосбросы. Для карпат рулит синтепон - меньше пуха боится влаги. Куртка должна быть такого размера что бы нормально одеться на все. В этом категорически не рекомендуется ходить.
Вещи для сна - сухие и только для сна(нигде больше не используются) - годится термобелье, сухая шапка, сухие носки. Я в позапрошлом году спал в шортах и простой футболке. Чем меньше на тебе одето, тем теплее тебе будет от тепла соседа(соседки). Мерзнут только плечи, которые могут выглядывать из сшивки.

По использованию - важно сохранить сухим все что внутри палатки - спальник, вещи для сна. А так же теплую куртку. В первом походе важно иметь возможность посушиться периодически.

Очень важно - постоянно себя контролировать - на морозе это не легко, мозги туговато соображают. Не перегреваться и не переохлаждаться.

Відмітити
0

по поводу "флисовые трусы".
Полезно будет использовать хорошее термобелье. В этом году использовал термо-белье из повер-стрейча, причем носить его правильно - на голое тело!! (возможные шутки не уместы, а вот обычные б бельеубивает эффект термобелья).
В догонку к "альтернатива изгиб коврика + рюкзак под себя".
Еще полезно иметь большую двойную сидушку, котоую помещать себе под спину. - доп. изоляция.

Відмітити
0

Аня написав:
До речі, розкажіть, будь ласка, які температури бувають взимку в Карпатах, і на скільки температура в наметі відрізняється від температури на вулиці.

Для зимових Карпат нормальними є умови -25 і вітер метрів 15 за секунду. За суб"єктивними враженнями температура в наметі не сильно відрізняється від температури зовні. Якщо тільки не готувати на пальнику/примусі всередині.

Відмітити
0

hlud написав:
по поводу "флисовые трусы".
Полезно будет использовать хорошее термобелье.

Термобельё не исключает полезности флисовых трусов :-) (Носили - знаем :-) ). Цинус именно в том, что трусы, точнее, шортики, закрывают самую нежную в плане простуды часть, при этом так жарко, как в такой же толщине штанах не становится.

Відмітити
0

Дмитро написав:
За суб"єктивними враженнями температура в наметі не сильно відрізняється від температури зовні.

У тебе дуже тяжкий досвід, Діма. Оскільки температура в наметі сильно відрізняється від температури зовні. Не кажучи вже про те, що вітер не дує. А готувати в наметі чи в тамбурі не тульки доволиться, а й бажано - все ж таки прогріває це його добре, хоч і збільшує кількість конденсату.

В моїх двох зимових походах температура в наметі зранку (охолов за ніч) лише одного разу була нижча за нуль - коли я по дурості залишив піднятою юбку. Замість конденсату на внутрішньому наметі випав іней :-))).

Відмітити
0

artem написав:
inok написав:
Меня тоже интересует, а хватит ли для зимних ночевок простого(двуслойного) ижевского каремата или же надо что-то потолще? Что именно? :?:

Звичайного вистачає, але два буде тепліше (лижники взимку частіше ходять з двома, "пішоходи" з одним).

Окрім питань типу чи буде холодно, ще два килимка корисно з точки зору запобігання конденсату знизу спальників.


:shock: неужели помогает!?!? А я думал, что для этого конденсат должен через этот самый каремат проходить и в нем конденсироваться.........
Или я чего не понял?

Відмітити
0

Dim написав:
Про коврик: в принципе, выпускается и трехслойный вариант ижевского коврика. В продаже в Киеве не видел :(

Всякие модные самонадувастики (пока) не прижились - часть народа отвергает из соображений надежности, часть - из-за цены, часть - из-за объема и веса. Ну а некоторым нравится.


Насчет обьема и веса кстати... видел недавно экстремальный вариант.
Весит не больше каремата, а места занимает..... ну не больше 0.5 литрового баллона (в сдутом виде :D ) Правда насчет цены не спросил...

Відмітити
0

Слегка прокомментирую :)

kelyn. написав:
Температуры от -40 с ветром до +5 с дождем(второе ИМНО хуже).
В зависимости от конструкции палатки и режима ее использования температура в ней может меняться.

Я ходил 6-9 местном шатре. В первый год он был однослойный, разницы в температуре ощутимой не было с улицей, правда не было ветра и когда работал примус - теплело. В прошлом году шатер стал двухслойный, жить спокойно можно было просто в поларе. Ночью вылазил из шивки поостыть :)


На примусе стоит готовить, только если в нем уверен, либо если дркгого варианта нет.
Палатка сгорает секунд за пять....
У нас другого выхода небыло :wink:

kelyn. написав:

По одежке - обязательно серьезная ветрозащита - костюм из Горе-тех, авизент, плотные непродуваемые ткани(не пропитка). С них должно легко скатываться снег и не очень быстро мокнуть под дождем. Куртка должна быть короткой.

Я ходил в "парашутке" на шерстяной свитер. Было нормально. Но это касается сухого воздуха...
Важно не только защититься от ветра, но и не перестараться.
Конденсат под курткой - тоже плохо... ИМХО не касается виндблока и Горетеха, но не у всех деньги есть.

При большой влажности - упаковаться посильнее.
При низкой влажности - не стоит. Лучше обеспечть нормальную циркуляцию воздуха.

И почему короткая куртка?
ИМХО лучше с двумя затяжками - на талии и ниже, до середины бедра.

kelyn. написав:

Капюшон должен быть удобным, застежки целыми и хорошо закрывающими. Вещи должны перекрывать друг друга, что бы не было зазаоров. На ноги либо кожанные ботинки + обязательно бахила(значительно теплее и гораздо меньше мокнет) или пласиковые. Обязательно фонарики(рукав одевающийся нижним краем на ботинок, верхним на резинке под колено). Обязательно верхоньки(если нет гортеховых перчаток). Шапка может быть не обязательно фантомаска, т.к. может быть слишком жарко при ходьбе, а капюшен должен закрывать.

Лучшее - капющон с высоким воротником, закрывающим рот и частично нос.
Правда змейка лучше пластиновая - к губам примерзает :):)

kelyn. написав:

Все застежки и резинки не должны пережимать тело.
Для остановок, длительных ожиданий, штормовой - теплую куртку + штаны самосбросы. Для карпат рулит синтепон - меньше пуха боится влаги. Куртка должна быть такого размера что бы нормально одеться на все. В этом категорически не рекомендуется ходить.

Можно начать идти, что бы отогреться. Через 5-10 минут привал на минуту/пол минуты раздеться.

kelyn. написав:

Вещи для сна - сухие и только для сна(нигде больше не используются) - годится термобелье, сухая шапка, сухие носки. Я в позапрошлом году спал в шортах и простой футболке. Чем меньше на тебе одето, тем теплее тебе будет от тепла соседа(соседки). Мерзнут только плечи, которые могут выглядывать из сшивки.

Еще у меня подмерзали ноги. Просто стопы не имеют контакта с соседями и постепенно остывают.
Хотя бы тонкий шерстяной носок спасает.

Відмітити
0

maximus написав:

Важно не только защититься от ветра, но и не перестараться.
Конденсат под курткой - тоже плохо... ИМХО не касается виндблока и Горетеха, но не у всех деньги есть.

Для тех, у кого нет денег, есть авизент.
Правда, попытался я купить в Инет-магазине на Скитальце костюмчик из тех, производство которых организовал В. Геллер (который под ником ВВГ и к нам на форум заходит) ... В общем, с начала сентября процесс идет, никак не дойдет :(

А про маски на лице - обсуждается в ветке на Скитальце с той же темой, что и эта (ссылку я выше давал)

Відмітити
0

Цитата:
Просто стопы не имеют контакта с соседями и постепенно остывают

А у меня просто стопы находят то что им надо. :)
А вообще помогает подкладывание шмотки между спальником и стенкой палатки. Из-за этого не нравятся маленькие палатки.

Не знаю, пока Горе-тряпки не было шил себе костюмы из толстого слабопропитанного оксфорда. Сейчас в таких штанах хожу - нормально.
Геллер прав относительно качества материалов из совка - авизент или парашютные ткани рулили. Но в Киеве реально можно только выбирать из разновидностей нейлона - оксфорды, таффеты и т.д.
Про нарекания на гор-тех подозреваю - кому что попадется :)

Відмітити
0

Anonymous написав:

Геллер прав относительно качества материалов из совка - авизент или парашютные ткани рулили. Но в Киеве реально можно только выбирать из разновидностей нейлона - оксфорды, таффеты и т.д.

Ну, в принципе, если постоянно спрашивать авизент непропитанный - его таки привезут - невелика проблема :)

Так что даешь акцию "Спроси Чаплинского, а нет ли у него непропитанного авизента артикул ... (сейчас не помню) производства г. Кемерово" :)

Відмітити
0

Знаешь, меня уже слегка задолбала тема про ткани. Лучше, хуже, настоящая, ненастоящая... Раньше было так, сейчас так... и т.д.
Если чего нет - когда придет его время - появится.
Новичку в большинстве своем все равно, нужно брать то что есть. Со временем - если станет критично найдет то что нужно. Если таких станет много - появится то что надо, наверное. А нет, так нет. Придет другое.

Відмітити
0

Общественное мнение либо есть либо это не мнение :)

Так по теме то особо что говорить? Хозяйка новых вопросов не подбрасывает.
Ладо, подольем масла в огонь :)
Богдан(серьезным голосом) Ты разве ниразу не ночевал при -40 и не знаешь что иногда есть причины температуре опускаться в палатке ниже нуля, вне зависимости от колличества людей и объема внутреннего пространства?
(добивая) Ай-яй-яй

:)

Цитата:
думал, что для этого конденсат должен через этот самый каремат проходить и в нем конденсироваться.........
Или я чего не понял?

Это все равно что бутылку с водой достать из холодильника в тепле :)
Именно для этого берут конденсаторы наверх.

А еще зимой при морозе поведение человека может напминать горняшку: тормозит, соображает туго, иногда наоборот временная быстротечная эйфория, или просто паника. Вот это причина большинства обморожений - вовремя не сообразить что что-то не так.
И для новичка самым важным является после тщательной педантичной подготовки - постоянный самоконтроль и сосредоточенность на своих и товарища ощущениях. Ну и физ.форма, конечно, это тут типа само собой разумеется. Только это стало одной из причин прошлогодних трагедий в Крыму и Карпатах осенью.

Відмітити
0

kelyn написав:
Общественное мнение либо есть либо это не мнение :)

А еще зимой при морозе поведение человека может напминать горняшку: тормозит, соображает туго, иногда наоборот временная быстротечная эйфория, или просто паника. Вот это причина большинства обморожений - вовремя не сообразить что что-то не так.


... или сообразить, что может быть не так, если сделать тото.
Пример: В 2003 году в зимнем походе рано утром при очень сильном ветре я достал руки из перчаток буквально на пол минуты, что бы отогреть и развязать замерзший узел на палатке (недостаток нашего шатра)..... К вечеру - пальцы покраснели и появились явные признаки обморожения (почти как у ожога) :cry:
Я вот только сейчас соображаю (исходя из того, что некоторые в то утро без перчаток тоже были) что неверное это произошло из за того, что рукам было в перчатках жарко, и они были влажные слегка...

Відмітити
0

Ну хорошо.
Такой вопрос о воде и питье воды в зимних походах.
Хочется ли пить воду? Если есть жажада, то насколько она отличается от весенне-осеннего периода походов. Можно ли пить холодную воду?
К теме: какова опастность заболеть "горлом"?

И не к теме: вода зимой. Какие трудности с поиском? Не перемерзают ли известные родники? можно ли обойтись снегом?

Відмітити
0

Насправді проблема пиття в зимовому поході значно серйозніша, ніж улітку. Влітку можна напитись з першого-ліпшого струмка. Взимку такого струмка може не трапитись дуже довго. Не кажучи вже про те, що вода у струмку дуже холодна. І організму доведеться потратити значну кількість енергії на її нагрівання (про захворювання я мовчу). Влітку це не так критично, а взимку-то і без льодяної води зігрітись не завжди просто.
Крім того, хоча температура "за бортом" і невисока, начеб-то не спекотно, але абсолютна вологість повітря низька, в повітрі вологи мало, що викликає пересихання слизових оболонок органів дихання.
Тому в зимових походах слід про забезпечення водою спеціально дбати. Ми вирішували це питання так:
3 - разове харчування - чай на сніданок, обід (термос), вечерю. Крім того, вечеря завжди була рідкою - суп. Завдяки цьому сніг ми не їли взагалі. І не хотілося.

Відмітити
0

Цитата:
Хочется ли пить воду?

Очень хочется :) гораздо больше чем летом, только не воду, а просто пить.
Цитата:
Если есть жажада, то насколько она отличается от весенне-осеннего периода походов.

Как правило зимой меньше возможности восполнить недостаток влаги.
Цитата:
Можно ли пить холодную воду?

В зависимости от ситуции, но 90% нет.
Цитата:
какова опастность заболеть "горлом"?

Большая :)
Цитата:
вода зимой. Какие трудности с поиском?

Если ты идешь по хребтам - искать нечего. Есть только снег. Ручьи и речки, есть только в низинах. И если тепло и заканчиваешь поход можно пробовать пить, но все равно желательно греть и бросать туда что-то добавляющее вкус. В остальном только то что натоплено из снега.
Интересное замечание в статье Омельяненко(с коментариями Шаповалова) - иногда лучше сходить далеко за водой, чем топить снег под боком - экономия времени и топлива.
Цитата:
Не перемерзают ли известные родники?

Родники перемерзают, хотя смотря какие и где.
Цитата:
можно ли обойтись снегом?

Лучше льдом, но в Карпатах с этим сложнее. Так что снегом и обходимся :)
Цитата:
Ми навіть просто сніг їли.

Это не серьезно. Риск переохлождения горла большой, риск повредить жестким снегом замерзшие ткани - тоже, влаги мало. Просто талая вода не утоляет жажду.
Цитата:
А де ти взимку візьмеш не холодну воду?

Натопишь из снега или согреешь.
Цитата:
Нє, ну термос, звичайно, вихід, а якщо нема?

Нужно что бы был или возможность кипятить/греть воду.
Цитата:
Знайти воду зимою не набагато важче, ніж влітку.

Я бы сказал что это серьезный вопрос. Если просто воды не предвидится(а на это лучше не рассчитывать, если не ходишь низинами) нужно иметь с запасом возможность ее получать(исправные горелки/примуса, достаточно горючего, укрытие для огня, умение сделать костер зимой)
Цитата:
Есть высоты, начиная с которых нельзя значит нельзя. Без вариантов.
(Я про снегопоедание)

Мороз и достаточно серьезные условия могут начаться и на очень маленьких высотах.
Ссылка хорошая. Я ее как раз искал по другому поводу. Спасибо. :)

Homul все написал. Добавить к этому можно только что брали мин. три литровых термоса на 9 чел. Можно больше но тянуть тяжко. Топлива можно побольше что бы хватало на 2-3 чая.
Топили снег в режиме чуток теплой воды в котел, а в него вкидывается максимально спресованный снег - так быстрее тает по сравнению с топкой снега заново.
Нафиг накрутные горелки(без шланга). Они сильно остывают.

Відмітити
0

kelyn написав:
Цитата:
Есть высоты, начиная с которых нельзя значит нельзя. Без вариантов.
(Я про снегопоедание)

Мороз и достаточно серьезные условия могут начаться и на очень маленьких высотах.
Ссылка хорошая. Я ее как раз искал по другому поводу. Спасибо. :)

Homul все написал. Добавить к этому можно только что брали мин. три литровых термоса на 9 чел. Можно больше но тянуть тяжко. Топлива можно побольше что бы хватало на 2-3 чая.
Топили снег в режиме чуток теплой воды в котел, а в него вкидывается максимально спресованный снег - так быстрее тает по сравнению с топкой снега заново.
Нафиг накрутные горелки(без шланга). Они сильно остывают.


Есть еще один момент. В талой воде очень мало минераллов, Поэтому сама по себе она выводит соли из органисма, что при длительных сроках похода уже достаточно опасно.

И еще, по поводу кол-ва воды и обезвоживания. Встреченные нами норвежцы в раене скал пастухова при спуске с Эльбруса сделали КВАДРАТНЫЕ глаза, когда узнали, что у нас на 9 человек 3 литра чая было.........
Они тащили по 3л. на брата, и насколько я понимаю(по своим ощущениям) - не зря....

Відмітити
0

kelyn написав:
Цитата:
Есть высоты, начиная с которых нельзя значит нельзя. Без вариантов.
(Я про снегопоедание)

Мороз и достаточно серьезные условия могут начаться и на очень маленьких высотах.
Ссылка хорошая. Я ее как раз искал по другому поводу. Спасибо. :)

Homul все написал. Добавить к этому можно только что брали мин. три литровых термоса на 9 чел. Можно больше но тянуть тяжко. Топлива можно побольше что бы хватало на 2-3 чая.
Топили снег в режиме чуток теплой воды в котел, а в него вкидывается максимально спресованный снег - так быстрее тает по сравнению с топкой снега заново.
Нафиг накрутные горелки(без шланга). Они сильно остывают.


Есть еще один момент. В талой воде очень мало минераллов, Поэтому сама по себе она выводит соли из органисма, что при длительных сроках похода уже достаточно опасно.

И еще, по поводу кол-ва воды и обезвоживания. Встреченные нами норвежцы в раене скал пастухова при спуске с Эльбруса сделали КВАДРАТНЫЕ глаза, когда узнали, что у нас на 9 человек 3 литра чая было.........
Они тащили по 3л. на брата, и насколько я понимаю(по своим ощущениям) - не зря....

Відмітити
0

maximus написав:
artem написав:
Окрім питань типу чи буде холодно, ще два килимка корисно з точки зору запобігання конденсату знизу спальників.

:shock: неужели помогает!?!? А я думал, что для этого конденсат должен через этот самый каремат проходить и в нем конденсироваться.........
Или я чего не понял?

Конденсат утворюється через низьку температуру килимка, що лежить на підлозі, а ми від нього захищаємося додатковим прошарком -- волога починає утворювати далі від теплого спальника -- за першим від нього килимком (який теж стає тепліший).

Проходити йому не треба -- водяна пара у наметі всюди є.

Відмітити
0

Дмитро написав:
Не можна. Але якщо не можна, але дуже хочеться - то можно.

Есть высоты, начиная с которых нельзя значит нельзя. Без вариантов.
(Я про снегопоедание)
Вот вам подходящая страшилка на эту тему - Пик Ленина.Февраль - 93 Михаила Афанасьева
(Кстати, кто форум на Скитальце читает - автор статьи пишет там под ником Михрюн. Очень своебразно пишет :) )

Відмітити
0

Пити хочеться не менше ніж влітку. Що пити... Та коли дійсно замучила спрага, то не будеш розбиратися. Ми навіть просто сніг їли. Правда не допомагає.
Ай-ай-ай. Пити холодну воду! І чому тільки тебе в дитинстві мама навчила? А де ти взимку візьмеш не холодну воду? Нє, ну термос, звичайно, вихід, а якщо нема? Не можна. Але якщо не можна, але дуже хочеться - то можно.
Знайти воду зимою не набагато важче, ніж влітку. Снігом можна обійтися, але довго його топити і багато газу уходить (якщо користуватися пальником).

Підписатися на Коментарі для "Про застуди для чайників"