Опубліковано smelya
Привет, Всем!
Постараюсь быть предельно краткой. Извините если получилось многа букв :), но очень прошу каждого прочитать этот пост.
Поскольку профессионального медика не нашлось в наших рядах, сия роль выпала мне. Это даже хорошо. Очень давно считала эту роль в походе для себя пробелом, и теперь есть хороший шанс его восполнить.
Медик - человек, который забоиться о здоровье группы, каждого участника в ней. В связи с этим у меня возникли такие пожелания/предложения к каждому из нас:
1. Чем меньше работы у медика, тем благополучнее поход. Львиная доля успеха в этом принадлежит каждому из нас. Это означает, что НА САМОМ ДЕЛЕ не медик должен заботиться о вашем здоровье, а ВЫ САМИ! Медик может только указать на это. Вообщем "Спасение утопающих дело рук самих утопающих" - предлагаю сделать это нашим девизом в плане здоровья.
Дабы следовать вышеуказаному девизу, каждый по возможности обязан:
а. Узнать как можно больше о своем организме. Возможные реакции на холод, жару, высоту(по возможности), большие физические нагрузки; знать свое нормальное давление, пульс в покое/после физ.нагрузки. Все мы не без болячки, поэтому знать о своих перенесенных/хронических болезнях.
Для этого я предлагаю перед походом:
- сделать выезд, походить с Большим рюкзаком вгору/вниз. Особенно в жару!(которая предвидеться)
- пройти медицинское обследование(есть вариант пройти его в спортивном диспансере, если народ будет за - буду пробивать).
Эти пункты я выношу на общее обсуждение(надо/не надо) и прошу всех высказаться, дабы принять соответствующие меры.
Все характеристики(давление/пульс, болячки) я постепенно у всех узнаю.
б. Привести к походу себя в максимально оптимальную физическую форму. Для этого необходимы регулярные(хотя бы 2-3раза в неделю) физические нагрузки - бег, плавание, велосипед, гимнастика, закаляться тоже хорошо бы. У нас еще достаточно времени до похода чтобы укрепить фундамент(прочность) нашего здорового организма. Хорошая же физическая форма набираеться непосредственно за 2 недели до похода(активным бегом, например).
2. Каждый участник в равной мере должен знать - а) меры оказания первой помощи и транспортировки пострадавшего;
б) состав аптечки и для чего нужно то или другое лекарство. Поскольку неизвестно заранее кто может выйти "из строя", сломаться.
По своему опыту от занятий/лекций по медицине со временем мало чего остаеться в голове + после лекций с большим кол-вом информации сплошная каша(может у когото по-другому?:)). Здесь как с техникой - нужны постоянные тренировки, доведение навыков/знаний до автоматизма! Поскольку, по сути, к первой помощи прибегают в ситуации критической, где нервы на пределе и человеку, оказывающему помощь, трудно сконцентрироваться, тем более чтото достать из недр памяти.
Поэтому мое предложение о том как нам построить занятия по медицине:
а. Проводить их регулярно на каждой нашей встрече. На каждом занятии давать одну необъемную тему. Дабы постепенно знания надежно отложились в голове.
б. Занятия предлагаю построить следующим образом:
Продолжительность одного занятия: 1-1,5часа(до/после основной тренировки).
1я часть занятия - теоретическая. Я рассказываю подготовленный материал по теме, каждый отмечает для себя важные моменты.
2я часть занятия - практическая. Разбиваемся по парам и закрепляем на практике пройденный материал.
3я часть занятия - зачет. Я принимаю зачет по предыдущим темам. Зачет по КАЖДОЙ пройденной теме должен сдать КАЖДЫЙ!(и я в том числе:))
3. И еще одно - из песни: "Следи за собой, будь осторожен".
Все вы знаете что на высоте организм ослаблен и склоен к проявлению своих слабостей - старых, новых, засидевшихся и непроявленных. Поэтому, давайте:
а) Не везти с собой болезни в горы(стараться не заболеть перед походом), а также максимально залечить свои старые болячки!
б) И,на будущее, в походе каждый также должен проследить за собой - не пытаться подвернуть ногу, избегать негативных мыслей(иногда они приводят к травмам:)), не строить из себя героя и неходить на распашку, будто он закален(хотя дома даже холодной водой не обливался) и пр.
Предупредить и избежать неправильных действий намного легче, чем устранять их последствия.(здесь конечно я не говорю о воле случая, исключительно оповедении кадого)
***
Наши действия здесь, на большой земле, залог успеха там, в горах.
Вот такие планы. Говорить легко, сложнее - делать. Надеюсь, вместе мы справимся.
Хорошее физическое состояние - залог позитивных впечатлений в походе. Хорошее физическое состояние и здоровье - результат каждодневного труда. Поэтому пишу этот пост всем вам точно так же как себе:), все мы леньтяи и обращаем внимание на свой организм только тогда, когда он уже явно протестует против нашего с ним обращения:)(надеюсь никого не обижу этим замечанием)
Все вышесказанное - это сугубо моя позиция и планы/пожелания на будущее, поэтому предложения, замечания и пр. пишите в эту ветку.
Со всем
Pavel replied on #
Со всем согласен, но есть мысль что закаливание(напр. методом ныряния в прорубь) не очень то и полезны в нашем случае, т.к. притупляется реакция организма на всякие, по началу, мелочи. Например начало обморожения, простуды... По этому пункту есть мысль, дополнительно проконсультироватся.
Best regards, Savage Cat
Паш, че прям
zahar replied on #
Паш, че прям сразу в прорубь! А, я забыл, наше кредо - извращения. :) Шучу.
Можно ж по чуть-чуть, есть же контрастный душ, обливание, да просто обтирание прохладной водичкой, причем начинать-то с еле прохладного, по чуть-чуть, растираться. Тут ведь главное не терминатора из себя сделать, который может в жидком азоте сидеть и газету читать спокойно ничего не чувствуя, а просто типа организм трохи укрепить, приучить его что ли к некоторым температурным перепадам, чтобы он не удивился внезапно и не запротестовал. :) Ну я думаю ты это и так знаешь.
Интерсна Натахина мысль по поводу мед.тренировок. Можно действительно накупить бинтов и тренироваться бинтовать разные части, ну и все остальное тоже. Только думаю зимой на улице это не проканает. Я еще думал было бы неплохо пройти типа небольшие практические курсы по оказанию первой помощи где-то типа в больнице скорой помощи, но наверное у нас такое не делают.
я бы даже
я бы даже сказал что к холоду все мы более привычны чем к жаре. однажды ходил в поход по крыму в июле - жара мною переносится однозначно тяжелее мороза. и не только мною.
как бы потренировать жаростойкость?
Я теж думаю, що
artem replied on #
Я теж думаю, що нашого звичайного холодопору більш ніж достатньо. Спеціально шукати пригод на свої сустави і горло/легені в ополонках не треба. До речі, те саме відноситься до купання в озерах на місці -- гарячим після переходу колінам це може, м'яко кажучи, не сподобатися. Да і взагалі нездоровий прикол. Одне діло, коли тепле озеро внизу в траві і деревах, а інше коли в ньому крига плаває.
Жару, думаю, всі погано переносять. Нема особливого механізму її усунення, на відміну від холоду:)
Як потренувати жару -- хз, проблема.. Навіть виїхавши в Крим на вихідні, ну скільки ми там тії жари побачимо?.. Але інших варіантів немає -- треба придумати ближче до діла куди можна виїхати.
artem wrote: Як
zahar replied on #
Вдягаєшь на себе побільше теплих шмоток і так бігаєш: і жара, і тренування. :)
5 копійок
artem replied on #
Рацуха. Давайте кожен заміряє всій пульс в стані спокою та після фіз.навантажень. Натаха, можешь написати коли там правильно їх міряти? (коли це спокій - після сну, чи коли, та через скільки хвилин треба міряти пульс після (скільки км?) пробіжки). Аналогічно із тиском. Ще б гарно знати нормальну динаміку зміни пульсу і тиску після навантаження.
Це буде важко з огляду на зайнятість у всіх. Але літом може випаде час.
Про форму згоден на 100% -- 2-3 рази на тиждень треба займатися, причому збільшувати результат хоча б раз на тиждень-два. До речі, сьогодні помітив, що біг після басейну наче легше дається -- чи то легені гіпервентильовані, чи просто слугує як мегарозминка.
Щодо активного бігу перед самим походом -- тут справа дещо інша. На піку форми найбільша уразливість організму до хвороб -- образно кажучи, він витратив всі поживні (вітаміни, мінерали) і енергетичні ресурси на досягнення форми, то на рутинний захист від мікроб, вірусів у нього сил може не вистачити. Приклад -- Бодя перед Паміром. Можу помилятися в періодах і факт. матеріалі, але суть така, що бігав акі молодий кобанчєг по >=20км із навантаженням, а потім вхопив нефігове ОРВЗ (грип наче, коли ним мало хто вже хворів).
Тому форму поступово треба вже набрати за місяць до походу. Десь за 3-2.5 тижні перестати бігати і навантажуватися ВЗАГАЛІ. Більше істи вітамінів (краще натуральних, а не таблетированих), просто взагалі більше істи нормальної їжі (збільшити порцію в 1.2 рази скажімо), навіть вагу можна набрати (це все запас енергії). Основне -- це дасть організму відпочинок і в поході він вже буде працювати на набраній раніше формі (витривалість і сила не встигне нікуди дітися) і накопичених за місяць ресурсах. По-друге, ви хоч банально ногу не підвернете до виїзду, коли вже мало часу на її відновлення. По-третє, як пише Натаха, треба нормально вилікуватися від звичайних хвороб і не простудитися знову -- на висоті вони повилазять.
За цей місяць обов'язково треба пройти огляд основного знаряддя туриста -- зубів, щоб все що може вийти з ладу полагодити.
Особливо слідкуйте за колінами. Ще в Києві.
План занятий и прочее
Повністю згодна з коментами Артема(про фіз.форму особливо, тобто її треба набирати на протязі тривалого часу, а безпосередньо перед походом(2-3неділі) дати організму відпочинок)(у своєму посту я трохи прогнала про 2 неділі :)).
Щодо вітамінів - була пропозиція їсти їх централізовано на тренуваннях(після кожного тренування робити набіг на магазин "Овочі. Фрукти" :) ) Це для того щоб якось проконтролювати процес.
Щодо замірів - пульс, тиск ітд. - обов"язково будемо робити, я тільки но побільше взнаю у досвідчених людей як і коли міряти і що воно дає потім.
Щодо заннять з медицини. Пропоную такий план(на русс.) :
План на 12-15 занятий.
1. Основные принципы доврачебной помощи(б21). Общая оценка состояния пострадавшего.Заболевания, характерные для горного туризма(б1) Медицинский контроль и самоконтроль в походе/до похода.(б5)
2. Техника оказания неотложной помощи. Признаки жизни/смерти. Основные приемы реанимации(б30). Шок, противошоковые меры. Дыхательная недостаточность(б29). Обморок.
3. Раны. Виды, опасности, способы обработки.(б16-17). Инородные тела в ране(б10). Нагноения, воспаления. Ожоги. (б9) Обморожения.
4. Кровотечения. Их виды и опасности(капиллярное, венозное, артериальное, внутреннее)(б11-15, 27). Способы и правила наложения жгута(б19).
5. Общие правила бинтования. Перевязки.(б18) Повязки. Бинты.
6. Ушибы, вывихи, растяжения. Первая помощь при растяжении и вывихах(б26). Потертости и мозоли(б6). Повреждения мышц, связок.
7. Травмы конечностей. Переломы. Первая помощь при закрытых и открытых переломах конечностей.(б22). Способы и правила наложения шин.(б20)
8. Травмы головы и туловища. Ушибы головы. Сотрясение мозга.(б8). Травмы позвоночника, ключицы(б24), внутренних органов.
9. Способы и средства транспортировки пострадавшего.(б28)
10. Предупреждение и лечение заболеваний в походе. Горная болезнь(гипоксия). Влияние высоты. Тепловой удар(б7) Ожог глаз. Переохлаждения.
11. Предупреждение и лечение заболеваний в походе. Заболевания пищеварительных органов(б23), органов дыхания, сердечно-сосудистые. Заболевания связанные с животными/насекомыми. (б25)
12. Аптечка(групповая, личная), состав и применение. Упаковка и хранение аптечки(?б2-4)
Додаток
artem replied on #
По всіх пунктах нормально -- тобто це точно треба.
Що я знаю точно зі звітів -- там є принаймі одна якась неприємна рослина, від якої хімічні опіки і пухирі. Можуть також бути отруйні комахи -- в мене є фотка дома одної, наче степової, але може вони і горах літають.
До травм треба може додати кусані та рвані рани, якщо вони чимось відрізняються від звичайних (здається Лєнка казала, що treatment такий самий) -- це малоймовірно, але там є ведмеді, рись, сніговий барс та особливо небезпечні шаблезубі тушканчики:)
О, а ще чи є в нас хтось хто розбирається в грибах? Там грибів може бути намано так на підходах. Якщо немає, то треба з'яусвати чи вірне українське правило там -- "трубчаті гриби істівні".
грибы
Кстати на счет грибов.
Брат мне вообще посоветовал не собирать/есть грибы, если плохо разбираемся в них.
Вообщем не хвакт что там будут обычные наши белые грибы, а чем ближе к тропикам тем грибы здоровее и вообще легко спутываемые съедобные и несъедобные.
По грибах - еще более подробно распрошу.
Що я знаю точно
artem replied on #
Підбірка:
Ясенец узколистый (неопалимая купина)
Ясенец - многолетнее ядовитое растение до 100 см высоты. Стебель вверху густоопушенный, внизу - чаще голый; листья непарноперистые с продолговатыми листочками длиной до 5-10 см, по краю мелкопильчатые;
соцветие - кисть, обильно покрытая железистыми волосками; чашелистики ланцетные, пушистые; лепестки сиренево-розовые с более темными жилками; плод - коробочка, густо покрытая железистыми волосками. Цветет в мае - июле.
Растет ясенец в юго-восточной части Казахстана, по горным травянистым склонам и на опушках горных лесов, в предгорьях среди кустарников и на остепненных лугах. Встречается также на юге республики.
В ясенце содержится эфирное масло - 0,15%, выделяемое растением в окружающий воздух, особенно в солнечную погоду. Поэтому, если в жаркий день поднести к растению зажженную спичку, то эфирное масло загорается и окружает все растение ореолом пламени. Огонь потух, а ясенец остался невредимым, отсюда и название "неопалимая купина". Кроме того, в растении есть алкалоид диктамин (0,02-0,03%), холин и сапонин. Последний, по-видимому, и является причиной ожогов.
К этому растению ни в коем случае нельзя прикасаться и нюхать! Особенно опасны именно цветы и коробочки с семенами. В момент прикосновения человек ничего не чувствует (в этом главный подвох), но потом, часов через 12 кожа в месте прикосновения краснеет, покрывается волдырями и образуется страшного вида химический ожог второй степени. Через некоторое время волдыри лопаются, открывая обнаженное мясо.
Листья похожи на листья ясеня, цветы - большие, нежно сиреневого или розового цвета. Немного похожи на цветущий багульник или табак. В начале июля на месте цветов появляются коробочки с семенами в виде правильных пятиконечных звезд. При всей своей красоте растение имеет резкий неприятный запах какого-то лекарства (ассоциация со стоматологическим кабинетом). Запах обычно чувствуется издалека и должен служить предупреждением об опасности.
Аконит джунгарский
Многолетнее травянистое растение семейства лютиковых. Стебель прямой, густолиственный, до 1,8 м высотой. Листья очередные, в очертании округлые, темно-зеленые, черешковые, глубоко и многократно долевидно-пятирассеченные.
Соцветие - верхушечная кисть из крупных неправильных цветков, в зависимости от вида имеющих различные цвета: синие, фиолетовые, сиреневые, желтые, кремовые и редко - белые. У них крупные, причудливой формы чашелистики - пятилистные, венчиковидные; верхний имеет вид шлема или колпачка, под которым спрятаны все остальные части цветка. Под этим шлемом находятся редуцированный венчик, превращенный в два синих нектарника, привлекающих опылителей - шмелей. Без шмелей акониты не могут размножаться, поэтому районы их географического распространения на земле совпадают с районами географического распространения шмелей.
Плод - сухая трехгнездная листовка. Клубни удлиненно-конической формы, с поверхности продольно-морщинистые, со следами удаленных корней и с почками на вершинах клубней. Длина клубней 3-8 см, толщина в широкой части 1-2 см. Цвет снаружи черно-бурый, внутри желтоватый. Вкус и запах не проверяют, так как клубни аконита очень ядовиты, что объясняется присутствием алкалоидов, содержание которых составляет 0,8%. Цветет аконит во второй половине лета.
Аконит - самый злой Джунгарский, в просторечии Борец. Сильнее яда курары (это корешки) Достаточно положить на язык и кердык. Но в миру такое разнообразие аконитов, что никонда нельзя точно сказать, что именно этот ядовит. Красив он паразит. ДЛя теста - проникновение сквозь кожу в кровь колоссальное, если рвете голыми руками, то через пару часов налицо пищевое отравление. Не стоит нюхать, ставить в изголовии, рвать. просто любуйтесь, красив зараза.
Все растение ядовито. Ядовит даже мед, содержащий его пыльцу
При первых признаках отравления (онемение языка, лица, всего тела, чувство жжения в груди, животе, тошнота, рвота) необходима срочная медицинская помощь.
ЩИТОМОРДНИК (Ancistrodon halys)
Населяет обширную область от устья Волги и Юго-Восточного Азербайджана через Среднюю и Восточную Азию до берегов Тихого океана. Размеры щитомордника небольшие - обычно не более 70 см. Общий фон окраски серый, коричневый, и на спине расположены широкие темные поперечно вытянутые пятна, часто отороченные черным. Вдоль боков туловища идет ряд более мелких темных пятен. На голове сверху выделяется четкий пятнистый рисунок, а сбоку проходит темная заглазничная полоса. Живут эти змеи в Средней Азии - в степях, глинистых и щебнистых пустынях. В горах щитомордники встречаются на высоте более 4000 м над уровнем моря. В качестве убежищ змеи избирают расщелины между камнями, норы песчаных сусликов и других грызунов, нередко они поселяются на кладбищах, в развалинах, по обрывам рек. На охоту щитомордники выходят обычно после захода солнца и бывают активны до утра. Однако ранней весной и осенью они активны в дневное время. Укус щитомордника для человека весьма болезнен, но через 5?7 дней наступает полное выздоровление. Смертельных исходов от укуса этой змеи почти неизвестно. Как метко писал в свое время А. А. Емельянов, ?если домашние или соседи не вмешиваются со своими способами и средствами лечения, то последствия укусов проходят довольно скоро и без каких-либо осложнений?
Подтягиванье формы
Знаете что? :)
Мы когда готовились к зиме, была такая же тема - самостоятельно подтягивать форму. Типа, все бегают сами, а раз в неделю - контроль.
И я попросил - присылайте мне отчеты - побегал стоко-то по времени и расстоянию.
Так я узнал, что кроме Маши и Лапинистки никто никогда не бегает сам :)
Можно у нас в форуме ветку завести - "автотренировки". И там все будут писать о том как они физически нагрузились - "бассейн: 5 бассейнов", "бег: 40 мин 8 км", "стенд 120/32 мин" и т. п.
Такая отчетная штука здорово помогает избежать самообмана и видеть картину тренировок в целом.
А шо, давайте
artem replied on #
А шо, давайте спробуємо. Ми таким колись займалися -- рахували скільки разів, хто пробіг.
Я тут створив сторінку із таблицею заліку -- якщо буде зручно залишимо. Її може редагувати кожний з нас. Якщо комусь не вистачає колонок - додавайте, типу "Штанга, т", "Quake, levels"
Починаємо рахувати з сьогодні 0:00. Тобто якщо хтось встиг побігати зранку, може себе вписувати і пересувати на перше місце:)
В Special Terms не забувайте лишати тег "Джунгарія", це щоб лівий народ раптом не взнав скільки ми насправді бігаємо:)
Курсы первой помощи
На счет курсов первой помощи, интернет говорит следующее:
в Украине - ничего подобного не нашла.
Есть в Москве - allsafety.ru длинна курса -2дня(на выходных), оплата - около 389грн.
очень жаль
zahar replied on #
очень жаль
Привет!
Привет всем!
Дабы вывести для новоприбывших данную тему в первые ряды :) добавляю новый коммент-напряг(+прочтение старого :) ).
Для всех новое занятие по утрам и вечерам.
Мерять пульс в течении 2 недель утром(порядком проснувшись, принявши душ) и вечером в положении стоя. Сводим все данные в табличку и присылаем после этого мне.
Табличка получиться следующая "число/ пульс за 1 мин утром / пульс за 1 мин вечером"
Это нужно для усреднения вашего пульса в обычных условиях.
Аналогичное мероприятие проведем сразу перед походом.
***
ЗЫ. Пульс так же можно мерять во время/после бега(рекомендации по пульсу во время бега см. тему "Физуха")
Крепкого здоровья всем!
Натаха :)
.
artem replied on #
Про пульс -- там Ліс додав в Фізуху ще табличку, туди можна писати послідовність вимірюваних чисел зранку та ввечері, а в дужках середнє на даний момент. А суттєво, щоб 2 тижні міряти неперервно, чи просто потрібно 14 значень?
До речі, а з тиском не треба те саме робити?
А зачем это
dandy1988 replied on #
А зачем это надо,
если мерять, то и давление(не маловажный показатель!)
(можно даже под нагрузкой и без)
и что это нам даст?
У кого хреново со здоровьем, тот и так знает...
К стати, а нас с Тоней в табличку можно добавить?
Доброе утро...
artem replied on #
Для чого треба знати пульс (і тиск) див. статті з туристської медицини або на останній лекціях можливо розкажуть.
В табличку ти можеш додати сам -- вгорі вкладка "редагувати". Нею ж користуватися, коли пробіг щось.
Да знаю я.. Я
dandy1988 replied on #
Да знаю я..
Я просто точно знаю свой пульс и давление
Ок! Все напишу.
Quote: если
у нас в а/л то же самое было.
Немаловажный
dandy1988 replied on #
Немаловажный показатель давления не в горах, а в обычных условиях
т.е. в горах оно прыгает, ето и ежу понятно, но как лечить человека если ты не
знаешь у него поднялось давление или упало, дашь не то лекарство можешь сделать еще
хуже.
Нужно знать свое НОРМАЛЬНОЕ ДАВЛЕНИЕ!
Кстати, у меня
Кстати, у меня первые дня два после подхода когда сидишь в палатке и нужно принять какую-то позу типа "лотоса" или "полусовершенства" (ну когда места всем мало) то ноги прихватывала судорога, довольно часто.
У вас такого не было? Может нужно в раскладку включить шапиковскую полусоль...
И ещё, я так заметил, вас тоже пропер супрадин?
.
artem replied on #
У мене в перший день після підходу затікала нога -- я ще там подумав, що якась фігня з тиском мабуть.
А ту напівсіль узяти?
Ще треба обов'язково взяти регідрона, десь так пити раз на кілька днів, якщо буде жарко. Судороги ж, здається, можуть мати походження в стилі "не вистачає чогось в організмі".
ага! Путь
ага!
half salt
artem replied on #
Шапік може нам привезти цей чарівний порошок. У них він продається в кожному супермаркеті, оскільки в США є фішка не хавати сіль (це чомусь вважається не дуже корисним), тому вони роблять купу аналогів, типу half salt.
Віталі, скільки нам треба на похід, в кг?
я бы с запасом
я бы с запасом взял - например сам бы похавал тоже :) не так часто ем курагу итп магний-содержащие вещи.
Никогда ни у
dandy1988 replied on #
Никогда ни у кого не видел в походе судорог...
наверно это хорошо..
а химией травится это не будет очень вредно?
я бы ел соль, а кто хочет пусть есть ентот регидрон!
(Я читал что минераллы усваиваются только в продуктах их содержащих!)
регідрон = суха мінералка
artem replied on #
Яка хімія?:))
Ти мінералку теж не п'єш? Склад той самий, а деяких металів і солей стільки, що регідрон відпочиває.
А сіль - це ж чистий хлористий натрій, хімія? :) Або цукор -- С12Н22О11!
Все чудово засвоюється, коли воно треба, а якщо воно не треба організму, то і з фруктів не буде засвоювання. Згадувані елементи -- потрібні організму саме в такому вигляді, тому чудово засвоються. А щодо бажаності їх хавати через звичайну їжу, ну так хто ж її нести буде.
Регідрон хавати варто не кожен день, я думаю. Так, для відновлення, якщо раптом вимилися солі з потом і почалася нестача. Але якщо буде напівсіль, то можна заміняти звичайну повністю.
А по вкусовым
dandy1988 replied on #
А по вкусовым качествам он как, заметно что не соль?
Да и по весу нужно наверно его больше?
.
artem replied on #
Читаємо Шапіка і сторінку регідрона.
1) регідрон
- не замінює сіль
- хавати його кожен день не треба
- тому який у нього смак -- пофіг (але пишуть, що нормальний)
- 1 пачка (20г.) на 5 чоловік, за Шапіком, але нам стільки не треба. Якщо пити 1 раз на 3 дні, 2 пачки на групу, то виходить ~300 гр на похід.
2) напівсіль
- замінює сіль
- смак ідентичний солі
- денна норма така сама, тому вага не має значення
Ну раз его
dandy1988 replied on #
Ну раз его беременным можно, то вреда наверно не будет
Однако говорят он противный...
Можно и взять, но я не вижу в нем необходимости..
Если медик посчитает нужным, то пусть берет.
Quote: Никогда ни
то наверно ты с эпилептическим припадком путаешь :) судорога - это когда прихватывает мышцу (на ноге напр) - она сокращается так сильно, что больно. у меня бывает.
Ни с чем я не
dandy1988 replied on #
Ни с чем я не путаю....
ну не видел и все и никто не жаловался....
(наверно это бывает но от вас первый раз слышу, что это бывает в походе
в воде да, по ровному да, но по пересеченке нет там постояно разные мышцы работают по очереди)
а цитировал бы уж хоть медицинскую энциклопедию....
Да, Супрадин
Да, Супрадин пропер
правда к нему вода нужна...
Витаминчики
Народ!
начинайте затаривать свой организм витаминчиками: побольше фруктов, овощей в рационе! :)
Да!
artem replied on #
Народ зверніть увагу, що через тиждень-два починається сезон всяких полуниць, черевеш, вишен и т.п. Тому хавати треба не менше півкіло на день (це небагато у штуках ягід).
У другій половині літа такого шансу нахаватися дешевими вітамінами майже не буде.
а де черешни?
а де черешни? скоро уже? :)
скоро, скоро
artem replied on #
я вже полуниці хаваю :-P
спорт - инфо к размышлению
Как вы знаете по теории Шапика и не только него, занятия спортом за какое-то время до похода нужно прекратить(дабы набраться побольше сил)
Поэтому нужно ударить на спорт сейчас. Пока есть время.
Старайтесь не откладывать сие занятие в долгий ящик!
Напряг до 23-24/06
Всем привет!
Просьба - померяйте свой пульс в течении 1-1,5недели утром и вечером до выезда 23-24/06, записывайте его себе на листочек или сюды в тему Физуха. Потом я все это соберу + распрошу о любимых болячках ;)
А также продолжаем активно бегать! :)
Вопрос к Артему
На какой максимальный срок транспортировки пострадавшего в Джунгарии следует расчитывать?
(т.е. время от места проишествия на маршруте в самом отдаленном уголке от цивилизации и до ближайшего медицинского отделения)
Ой, хз
artem replied on #
Якщо все погано, треба нести ноші, ніяких людей не буде, машин у місцевих теж, то скажімо 3 доби.
Наколінники
artem replied on #
Є думка, що цей предмет варто зробити обов'язковою спорягою і надівати на всіх спусках, особливо спочатку. Інакше коліна офігіють від кілометражу і перепадів під важким рюкзаком.
Важать вони (за даними Тані) 120 гр. Якщо хтось супервпевнений в колінах і дуже не хоче нести додаткову вагу, то можливо взяти 1 шт. (1 пара на двох).
Питання -- де це купити? Кажуть, самі рульні -- це волейбольні.
'это о чем ?
'это о чем ?
о наколенниках
о наколенниках
Волейбольные бывают в спортивных магазинах. Например в Спортеке на Воздухофлотском мосту.
Они с такой подушечкой спереди. У меня есть одни лишние. Лично мне не очень понравились - узкие и сползают.
в шортах их наверно легко поправить, но вот через штаны - сложнее.
Я беру универсальные спортивные, хвирмы руканор, они без подушечки, но достаточно плотные. Около 40 грн за пару.
Еще в аптеках продают наколенники OOO "Витали" :)) . материал по типу эластичного бинта. Тоже в принципе нормально. Порядка 12-15 грн за штуку.