Прикордонна зона

Опубліковано artem Срд, 07/02/2007 - 18:48

Із цим починаються серьозні непонятки. Цитата із звіту про похід 2004 року, який сьогодні мені прислали з Чемп. Росії 2005.

Летом 2004 года Южная Джунгария была закрыта полностью, включая долину реки Караарык - не пускали пограничники. Пропуск можно было оформить в долину Коры и в район северных склонов СЦХ. При этом обязательным условием получения пропуска Российской группой было наличие в группе сопровождающего - гражданина Казахстана. Для нахождения в районе необходимо, кроме пропуска в погранзону, сделать регистрацию в Казахстане и оформить лесной билет (эта территория является государственным заказником). Некоторые группы ходят без документов, обходя пограничников и лесников. Но это - как повезёт, можно и нарваться.

У зв'язку з цим треба терміново з'ясувати (Захару), що там зараз -- може за 3 роки щось змінилося, а може взагалі нікуди не можна. Цим чувакам повезло і з ними пішов в похід місцевий КСС-ник. Ось його координати:

Рузанов Сергей Васильевич, г. Талды-Корган т. 8 3332 646 767

Він також займався оформленням документів, і забезпечував транспорт. Йому треба буде подзвонити.

До речі, в 2005 народ чудово ходив по Північному хребту, наче без жодних казахів, про Пiвденну невідомо.

Окрім цього пишу, що в мене є по інших контактах:

http://www.mountain.ru/forum/07.01/messages/18006.html -- написати як тому, хто питає, так тому хто відповідає (e-mail в ніках), плюс звінок по вказаних телефонах.
sttrek@mail.ru -- В то ли 99, то ли 2001 году через него оформляли пропуска.
перерыть интернет на предмет турфирм, занимающихся этим и написать им тот же запрос
спитати на форумах bb.ct.kz (Гірський туризм) і mountain.ru
пошукати контакти водників, які туди ходять - вони з туристів там бувають найчастіше (р. Коксу, р. Лепсы, р. Казан)

Что спрашивать:

Как получить пропуск для украинской группы для туристического спортивного похода по Северному и Южному хребтам Джунгарского Алатау, проходящему через ущелья верховьев следующих рек:
р. Большой Баскан
р. Малый Баскан
р. Саркан
р. Караарык
р. Казан
р. Хоргос
р. Коксай
р. Большой Усек
р. Тышкан
Точка начала - с. Покатиловка, Саркандского района. Точка конца -- с. Сарыбель, Жаркентского района, Талды-Курганской области.

Набор документов (фото) которые для этого нужны?
Нужно ли личное присутствие группы?
Срок изготовления?
Сколько стоит?
Могут ли они сейчас сделать аккуратный запрос в погранслужбу по поводу этого маршрута и достаточно ли перечисления ущелий, надо ли перечислить и перевалы? Если по этому маршруту нельзя -- обязательно выяснить у погранцов, что именно нельзя и куда можно.
Спросить, что мы слышали, что необходимо наличие в группе гражданина Казахстана -- так ли это?
Могут ли они оформить "лесной билет"? И обычную регистрацию иностранцев заодно.

Не обов'язково одразу всі питання задавати - зав'яжеться розмова - тоді.

Що стосуються пошукових завдань - інтернет, водники, то підключайтеся усі і кидайте сюди результат.

Крім цього треба буде пробити це все, а також логістику через туріаду "Джунгарія" (адреса тут (200Kb), деяка інфа про чувака організатора тут).

Чувака, який це там написав, я розпитаю через приват на тому сайті.

Інфа про 2006 рік

artem replied on Чтв, 08/02/2007 - 08:20 #

Моє мило написав:

From: Ushakov -- dmitry.ushakov (at) gmail.com
Subject: RE: Джунгария ( Центр Тяжести )
Здравствуйте, Артем.
Спасибо за обращение - буду рад помочь Вам все имеющейся информацией.
Мы проходили все формальности с регистрацией и пропусками и транспортом
через турфирму Бобрусова (они от станции туристов г.Талды-Кургана
осуществляют свою деятельность) - они все нам решали по этим вопросам (не
без огрех но все же нам так показалось лучше чем если бы мы приехали в
незнакомый город в другое гос-во (абсурдно, но так) и сами бы начали
метаться по кабинетам. С транспортом одно было лучше - это то что нас ночью
встретили а потом расселили на станции (в центре Талдыкургана), а потом
забросили на р Кора (до водопада Бурхан-Булак). Дорого, но надежно на первый
раз. Вообще там найти транспорт не проблема - и с вокзала и до места (если
вам сразу в высокогорье не надо, куда только вездеходная техника сможет
добраться) можно реально быстро найти машину и гораздо дешевле, чем у
Бобрусова, что мы и сделали на обратном пути.
Насчет пограничников - прошлый год все было возможно. Что там в этом году -
лучше спросить непосредственно у местных. Контактный телефон - 8 7017107225.
Контактное лицо - Юля. Почта (если не изменилась) . Они Вас
сориентируют что за ситуация у них сейчас. Можете передавать привет от
группы Агеева (Ижевск+Омск+Барнаул).
Отчет: отчет мы не составили, но есть подборка - вышлю в след письме после
Вашего подтверждения, что данное письмо прошло успешно.
Также есть карты топо 2-километровки (ГШ) и схемы - тоже вышлю если надо.
Вот сдесь: http://poehali.org/en/maps.html?x=75&y=44&z=6&m=0 можно скачать
500 метровки района, но у Бобрусова я видел цветные - спросите может быть
Вам они подготовят (стоимость не знаю).
С уважением,
Дмитрий
-----Original Message-----
Sent: Wednesday, February 07, 2007 23:12
Subject: Джунгария ( Центр Тяжести )
Dmitry (RUS),
artem_sokolov отправил Вам это письмо из bb.ct.kz/index.php.
Здравствуйте, Дмитрий
Нашел Ваше сообщение о Джунгарском Алатау на форуме bb.ct.kz
Мы собираемся туда этим летом, сами из Киева. Не могли бы Вы рассказать, где
и как оформляли пропуск в погранзону, регистрировались, и как решали вопрос
с местным транспортом? Мы слышали что в 2004 пограничники запрещали
посещение Южной Джунгарии -- так ли это сейчас?
Нет ли у отчета о Вашем походе?
Заранее благодарны за любую помощь!
--
Артем Соколов

.

artem replied on Чтв, 08/02/2007 - 14:25 #

Стосовно "іграшковості" -- це вони ходили в хр. Каратау скоріше за все:)

Цитата:

From: Dmitry Ushakov Dmitry.Ushakov (at) enterra-inc.com
Subject: RE: Джунгария ( Центр Тяжести )
Артем,
Ну если у Вас уже ест ТАКТовские хребтовки и километровки - то большего предложить не смогу - мы сами ходили по 2шке и этой хребтовке плюс описания которые были просто неточными. Заходя на перевал и снимая записку группы, обнаруживаешь, что они его каким-то своим назвали именем (группа местная была), которого в общедоступном классификаторе и близко не было :). Нестыковок очень много в отчетах - всему вина - малохоженность района. Но, даже несмотря на это можно легко самим ориентироваться и в случае промаха вариантов всегда хватает. Горы не изобилуют техничными перевалами, взлеты короткие, ледники простые. Что то среднее между Алтаем и Тяньшанем, но игрушечное какое-то...Единственно что стоит внимательно учитывать - это реки и переправы через них. Мостов практически нет, поэтому если планируете связывать Юж и Сев районы, то серьезных переправ вам не миновать.
По стоимости (это то, что нам предлагали):
1. Уш-Тобе - Текели - Кора; 0,5*155*2 = 155usd = 4650rur=665rur/чел
2. Покатиловка - Уш-Тобе.0,5*300*2=300usd=9000rur=1300rur/чел
3. Пропуск в погранзону = 15usd = 450rur/чел
Заброска (У-Тобе-Кора) дорога ввиду того, что ехали на Газ-66, ну и путь неблизкий. Обратно мы не стали брать машину у Бобрусова и сами нашли транспорт(см ниже).
Местные - торговаться надо, тут таксы нет фиксированной, но сразу не соглашайтесь, торгуйтесь. Ориентир - 100 р с человека на отрезок У-Тобе - Талдыкурган (маршрутка кажется около 30-40 руб, но я точно не помню, поскольку как только приехали их цены нас впечатлили дешевизной и мы особо не обращали на них внимание). На обратном пути от Пасеки на р Кора (21 км от Текели) до Т-Кургана мы всей группой 7 человек доехали за 6000 теньге (1200 руб) (вот и попробуй выбрать ориентир по ценам :)). Хочу отметить что Т-Курган как столица Ю-Казахстанской области (Алма-Ата теперь просто город) довольно таки дорогое место (в РК) и по ценам равняется Алма-Ате.
Можно договориться с ними на дешевле, но тут по ситуации. Напишите им на мыло что я Вам дал или позвоните напрямую.
Газ везли свой. Бензин по стоимости не подскажу, не использовали, но по качеству со слов тех, кто пользовал - приемлемое (это в Таджикистане и Узбекистане плохое топливо). Вообще страна спокойная, отношение очень дружелюбное, сервис - лучше чем у нас в разы (Южный Казахстан - на севере по словам самих казахов дело с этим обстоит похуже). Стоимость - российское смело делим на 3 (а то и больше).
Спрашивайте, что еще нужно, с удовольствием отвечу.
С уважением,
Дмитрий
-----Original Message-----
Sent: Thursday, February 08, 2007 12:16
To: Ushakov
Subject: Re: Джунгария ( Центр Тяжести )
Дмитрий, здравствуйте!
Большое спасибо за оперативный ответ и информацию!
Я правильно понял, что -- это контакт
турфирмы Бобрусова? Какова была стоимость транспорта у них
и у местных на вокзале? Нам забрасываться дальше надо
будет, поэтому цена волнует:)
Насчет газа/бензина -- вы закупались в Талды-Кургане или в
Алма-ате? Какие впечатления от качества топлива и сколько
оно там стоит?
Привет передадим:)
Насчет карт -- если у вас есть схемы кроме ТАКТовской
1км-хребтовки, то присылайте, будем очень рады. В свою
очередь могу прислать километровки генштаба (кажется
бОльшая часть из них уже доступна на poehali.org, но не
проверял) и плохого качества ч/б 500-метровки (я
предварительно проверю, возможно это они на poehali.org).
Есть еще карты "краев" Джунгарии - там где уже степь
начинается.
Огромное спасибо за ответы!
--
С уважением,
Артем Соколов

Ще відповідь з форума

artem replied on Чтв, 08/02/2007 - 14:22 #

Схоже цей Бобрусов-sttek це основний там оператор

Цитата:

From: Лиска agentX (at) yandex.ru
Subject: Re: Пропуска в Джунгарию+транспорт ( Центр Тяжести )
Здравствуйте!
Вы можете позвонить вот по этому телефону:8 707 650 7808, или связаться по почте: г. Текели, ул Ауэзова, д. 1"а" - Мария Сагурова. Они вам помогут и если надо - довезут.