Опубліковано kelyn
В связи с умерщвлением моего айсбайля :( есть желание купить уже современный.
Может кто что посоветует из доступного в Киеве.
айсбайль
Опубліковано kelyn
В связи с умерщвлением моего айсбайля :( есть желание купить уже современный.
Может кто что посоветует из доступного в Киеве.
Re:айсбайль
homul replied on #
Подозреваю, что Лёшу больше интересует "шакал" с прямой рукояткой. Я прав, Лёша?
Да, Сергей, ты такие красивые слова пишешь, а где картинки-то посмотреть?
Re:айсбайль
homul replied on #
Торможу. На сайте производителя. конечно.
Re:айсбайль
Гість replied on #
"Инструмент" (шакал) на прямой рукоятке сейчас почти никто не выпускает. Это связано с балансировкой, удобством хвата а так же многофункциональностью. Вообще "инструментов" с молотком довольно много, только у пецеля 3 модели, и все они на гнутой рукоятке. Еще одно принципиальное отличие инструмента - возможность смены клюва и даже молотка под конкретную задачу.
А вот короткие айсбалли на прямой рукоятке (по длине рукоятки соизмеримые с шакалами) есть. Все те же P'tit Loup M ice axe и Merkur. Длина 40 см у обоих.
Хотя все это деление на шакалы и айсбалли довольно условно.
"Шакал" - скорее народное название. Производители используют понятия "инструмент", "ледовый молоток", "ледоруб".
Re:айсбайль
homul replied on #
А зря не выпускают. Балансировка, удобство хвата и пр. - это да. Но что имеется ввиду под многофункциоальностью?
Ведь прикол молотка с прямой рукоятной именно в том, что он многофункционален - он может работать как ледовый молоток на некрутом (до 70-80 град) склоне, как ледоруб на снегу и как скальный молоток на скалах. Да, везде он проигрывает специализированным свои собратьям: на льду инструментам с кривой рукоятью, на снегу - ледорубу с длинным древком, на скалах - короткому скальному молотку. НО. Если на кон ставится вес - то альтернативы нету. Ибо 3 таких вещи вместо одной таскать в походе - это маразм. Учитывая, что в горных походах лёд далеко не всегда отрицательный, скалы не всегда пятёрочные, а снег бывает иногда даже ничего так крут и организовать самостраховку на склоне иногда хочется.
Длины 40 см, к сожалению, слишком мало для снега. Увы.
Re:айсбайль
Гість replied on #
Так они же и есть - ICE :)
Re:айсбайль
Sema replied on #
На сегодняшний день в Киеве ледорубы и айсбалли представлены следующими производителями:
1. Petzl (Charlet Moser)
2. Lucky
3. Grivel
4. CAMP
Все ледовые молотки этих производителей можно условно подерить на 2 части: ледовые инструменты (корткие на гнутой рукоятке) - альпинистские "шакалы", и собственно айсбалли в классическом понимании. Про "инструмент" писать здесь не буду, а айсбалли бывают такие:
1. Petzl (Charlet Moser) P'tit Loup M ice axe 40 cm Цена 556 грн
2. Lucky EXCALIBUR EXTREME (хотя это скорее "инструмент") Цена 869 грн и Merkur 347 грн.
3. Grivel Air tech hammer (675 грн).
4. По САМР ничего сказать не могу, т.к. мы с ними пока не работаем.
Re:айсбайль
kelyn replied on #
Спасибо.
А у кого есть опыт(попытка) использования инструмента(в т.ч. айсбайля или ледуруба) не с прямой ручкой при страховке на снегу?
Очень интересно - результат.
Re:айсбайль
Если ответят - значит результат положительный :lol: :lol:
Re:айсбайль
Гість replied on #
Приглядитесь к ледовому молотку Кайман фирмы Манарага. Возможно вы это обсуждаете?
Re:айсбайль
Sema replied on #
Тогда можно посоветовать модель Lucky Scorpio Hammer. Прямая рукоятка и 55 сантиметров. Цена 589 грн. Вот только вряд ли он сейчас в Киеве есть.
Re:айсбайль
kelyn replied on #
Черный юмор - наш конек.
Манарагу Кайман
-Кто-то видел его вживую? Кто его привезти сможет?
-Зря, работайте. Некоторые их вещи мне(и не только мне) очень нравятся.
Re:айсбайль
Гість replied on #
А что по КАМПу конкретно, а то кое-что от них есть, но если что-то конкретное из другого - можно решить.
Да и по Кайману тоже.
Re:айсбайль
kelyn replied on #
2dumala: письмо о айсбайле уже неделю у Вас в почте.
Пока другого не нужно. Как понадобится - напишу, к сожалению ездить по Киеву - искать нет возможности. Звонить не удобно. Спасибо.
Re:айсбайль
Гість replied on #
Может что глюкнуло, но НЕ ПОЛУЧАЛ.
Если не сложно - продублируйте.
Re:айсбайль
homul replied on #
Димка тебе всё правильно написал (разве что дырка в центре головки ледоруба мне нравится и я считаю её не лишней). Но если ты хочешь совета по конкретной модели, то лучше кинуть ссылки на картинки на сайте производителя - потому-что вряд ли кто знает/помнит, какие именно ледорубы висят сейчас в ЭКСе или Атлантиде :-)
Re:айсбайль
Так и должно быть в случае, если нужен классический ледоруб для снежных и не очень крутых ледовых склонов. Увы, для крутого льда он не очень удобен, но для этого существуют инструменты, о которых в этой теме уже много сказано.
Длина ледоруба должна быть такой, чтобы взятый в опущеную руку за головку, его штычек доставал до пятки ноги (3-4 см от земли). Такая длина позволяет опираться на него при ходьбе. Более длинный ледоруб может оказаться неудобен в обращении, а более коротким неудобно опираться о землю. Необходимо обратить внимание на конструкцию головки, есть достаточно тонкие и не внушающие доверия конструкции. Про необходимость отверстия в головке под карабин мнения разделились, поэтому даже не знаю, нужно оно или нет. Еще лично мне нравиться крепкий темляк, привязаный к ледорубу, а не к пластиковому кольцу на ручке. Просто потому, что он более надежен.
Мы так выбирали ледорубы для Кавказа и остались довольны. Выбор наш пал на Grivel Nepal Steel с прорезиненой ручкой, вроде гривен 320 он стоил.
Re:айсбайль
А можно вопрос к нашим Гуру? Я вот посмотрел на ледорубы Camp, что висят в Команде Экс за 300 грн. (Либо, в Атлантиде - 315 с вроде чуть длинее ручкой). Вопрос: можете как чайнику откомментировать оный? Насколько хорош/плох и чем? Прямая ручка - так что по идее в снег можно будет загнать... Опыта использования (как практического так и теоретического) у меня крайне мало, потому просьба пояснить на что стоит смотерть при выборе / покупке / использовании. К сожалению имел совсем небольшой опыт только с ледорубами времён СССР, потому особо и сравнивать не с чем ;(
Мне понравилось , что если его беру за "клюв", то я могу им опреться об "землю" (особенно на склоне - на ровной поверхности не очень удобно). Насколько это имеет практическое применение?
В общем чем подробнее - тем лучше ;) Заранее спасибо.
Re:айсбайль
Мне она тоже лишней не кажется, но на моем ледорубе туда пролазят только избранные тонкие карабины.
Re:айсбайль
Гість replied on #
Налицо.
Точнее - на айсбайль. Спускали пострадавшего, у меня тогда (92-й, кажется) была кривая киевская колотушка. При организации станции вбивал в снег скальным молотком - иначе не лез. До сих пор валяется - с расклепанной напрочь головкой, ни клюв, ни молоток не поменяешь...