книги, которые нам понравились

Відмітити
0

недавно просматривал знакомые книги - решил поделиться ссылками
***
про друзей, одного из которых звали Малыш ( Карсон)
конечно, за сотню лет многое изменилось - и в снаряжении, и в ... многом другом

Карсон был изжелта-бледен, вся кровь отхлынула от его загорелого лица...
Тут он увидел, что Карсон нащупывает на поясе нож и руки его трясутся.
"Кончено! - решил Смок. - Малый ошалел от страха. Сейчас перережет веревку"...
- Я всегда боялся высоты, - признался Карсон. - У меня от нее голова кружится. Я минутку передохну, ладно? А потом вырублю ямки поглубже, для упора, и вытащу вас....

Стало тихо. Потом веревка заколебалась.
- Что вы делаете? - окликнул Смок.
- Зарубки для рук и для ног, - нетвердо, запинаясь, отвечал Карсон. - Вот погодите. Я вас живо вытащу. Вы не смотрите, что я заикаюсь. Это просто от волнения. А вообще я ничего. Вот увидите....

...перед глазами его стоял маленький, щуплый человечек, испуганный и все же непреклонный: он дрожит, стучит зубами, голова у него кружится, и, однако, он умеет побороть страх и отчаяние и ...
www.lib.ru/LONDON/smoke.txt пол мегабайта
***

Джеймс Оливер Кервуд "бродяги Севера"
http://vbooks.ru/download/8a192dcd1ee71f37c5b2c56aadfb92f3/DZGEYMS-OLIVER-KERVUD-19982.zip архив 140 килобайт

Відмітити
0

"Джек Лондон. Смок Беллью" - Читал. Понравилась книга и не только описанием альп. похождений.
=================================================
Не злите меня пожалуйста - мне уже некуда прятать трупы.
Искренне ваш...

Відмітити
0

Эту его книгу читал недавно, а остальные уже достаточно давно, но понравились вобщем то все, правда местами похожие сюжеты встречаются.
Покопаюсь в голове, может вспомню что точно стоит почитать :)

В данный момент читаю преимущественно стругатских, со всеми вытекающими :)

=================================================
Не злите меня пожалуйста - мне уже некуда прятать трупы.
Искренне ваш...

Відмітити
0

Угу, как по мне, Лондон - лучший писатель о путешествиях. И по стилю ближе всего именно к туризму философией. Т.е. не туризму достижений, а путешествий и взаимоотношений.
Про достижения очень интересно читать книгу Амудсена про южный полюс. Во мужик готовился и просчитывал.
Очень классная книга не из классиков - Берман "Среди стихий".

Відмітити
0

А мне понравилась Ерик Ньюби.
http://www.lib.ru/ALPINISM/NEWBY/gindukush.txt_Contents
Эх были ж золотые времена туризма-альпинизма - неизведанные страны, вершины на которые не ступала нога человека, романтика...
Не то что теперь Гортексы,Шмортексы, GPS-сы всякие, интернет-кафе в базовых лагерях 8-тысячников и.т.д и.т.п

Відмітити
0

Сейчас тоже мест, где (почти) не ступала нога человека, хватает. А сложности с попаданием в эти места вполне сравнимы с теми сложностями, которые испытывали первопроходцы ныне популярных районов. Так что было б желание...

Відмітити
0

Какие проблемы - просто места нужно знать

На Шаан-кае есть два маршрута, за которые дают чемпионов Украины по альпинизму
Зенит и Гиперборея
а между ними вообще ... слов нет
час ходьбы от Алупки - и можно делать первопрохождение
по настоящему - снизу и без перфоратора очень трудно - за один раз почти невозможно

буквально две недели назад Гераклы прошли с четвёртой попытки "Пианиссимо" - правее и легче чем центр - но всё равно 6Б
http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=1902

про первопрохождение "Зенита"
http://www.mountain.ru/people/sketch/2000/shaan-kaya/sh-k.shtml
центр будет ещё сложнее

P.S. для того, чтобы получить примерное представление, советую сходить на карьере "зуб" - маленькое нависание, метров 10 гранита - раз в 50 проще:
в Крыму - метров 150 известняка с "нашлёпками" и сыпухой

Відмітити
0

-На Шаан-кае есть два маршрута, за которые дают чемпионов Украины по альпинизму
Зенит и Гиперборея
Ну, это уже скорее спорт. И снаряжение не то, что было раньше. И удаленность не та, и обсл. инфраструктура, психологический порог ниже.

Я тоже смогу Вам назвать парочку маршрутных проблем в Альпах, ну и что это меняет?Все равно они исхожены,описаны вдоль поперек и по диагонали, каждая гора и каждым маршрут внесен в реестры с точным описанием прохождения, мощные спасательные подразделения с воздущной техникой, гиды и.т.д

Я не о том, почитайте роман. Два человека, мало знакомы с альпинизмом едут в Страну-черт-знает-что-там-творится,не зная языка путешествуют по стране,находят 7-тысячник, понятия не имеют ни о маршруте, ни о рельефе, ни о погодных условиях делают попытку восхождения. Почитайте про штурм пика Сталина, первые гималайские експедиции. Вот это был эпический размах. Каждый успех - героизм, неудача - трагедия. А теперь - так, итерации. По моему осталось несколько человек в мире которые чем то удивляют туризме и альпинизме и то они должно уже полные психи как как ходят по лезвию ножа.

А какие собственно возможности остались?Разве Монголия, Север Канады, часть Такжикистана и Киргистана, часть Китая, Индийские Гималаи

Відмітити
0

книгу прочитаю - благодарю

относительно эпического размаха - всё зависит от самого человека
например: связке дали чемпионов - а Максименя сам сходил
без медалей- но с размахом

относительно спасателей, вертолётов и прочего - в Крыму этого почти нет - в общем
конкретно Шаан-кая - сверху верёвку не опустишь, снизу - нужны крюконоги
никогда не слышал про крымских спасателей с крюконогами

в Крыму в КСО практически не осталось действующих связок

Меня вообще удивляет, что им удается иногда спустить потерпевших живыми. Это не насмешка, не над чем смеяться.

А вторая структура, МНС, которая, казалось бы, должна всегда быть наготове, со стен вас спасать не будет, и не спасет, даже если и задастся такой целью.
Единственный отряд МНС, имеющий в своем составе боеспособные связки, есть в Севастополе (они спасают), но обслуживает слишком ограниченный район. Так что, хлопцы, очнитесь, спасать или спасаться придется только своими силами.
http://www.mountain.ru/people/dispute/2004/kant/index4.shtml
так что риск намного больше чем в Альпах
***
относительно того, что начинающие занимаются чем-то сложным - это авантюра
хоть в Крыму, хоть где угодно
подробнее напишу потом

Відмітити
0

-так что риск намного больше чем в Альпах

хотя бы есть шанс что тебе вобще помогут, хотя бы "товарищи по оружию".
А вообще-то думаю, что люди, ходящие такие маршруты сами кого угодно спасут.

-относительно того, что начинающие занимаются чем-то сложным - это авантюра

согласен, но... зато на роман материал какой :-)

Відмітити
0

открой новую тему - хотелось бы продолжить диалог про то, что интересного осталось для нашего поколения
название сам придумай
здесь (если не против) будем продолжать про книги и рассказы
и про "контрфорс Бонатти" и про другое

Відмітити
0

altius написав:

буквально две недели назад Гераклы прошли с четвёртой попытки "Пианиссимо" - правее и легче чем центр - но всё равно 6Б
http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=1902

вчера говорил с Мужиком, который делал этот маршрут - он сказал что через центр пройти невозможно - середина сплошные "нашлёпки"

Відмітити
0

К. Бонингтон. Конгур: труднодостижимая вершина в Китае. Ходер и Стафмен, Лондон, 1982. Перевод Татьяны Беляевой
Снежные гробы
8-12 июля 1981 г.
Это было совсем не так как в прошлый раз. Острый как нож гребень, ведущий к подножию вершинного купола был покрыт глубоким снегом. Джо пошел первым, прокладывая путь в глубоком снегу чуть ниже ребра гребня. Он комментирует:
?Это был наиболее напряженный участок из всех,на которых мне пришлось идти первым во время этого восхождения, не потому что он был особенно трудным, а из-за большой лавиноопасности. Я пробивался вперед по пояс в снегу и за час прошел всего триста футов. Каждый раз сделав шаг я тщательно ощупывал ногой снег, прежде чем перенести на нее свой вес. Мне было страшно, но я думал:?Крис страхует меня; он на ребре и в любой момент может спрыгнуть вниз на другую сторону, если склон вдруг поедет?
Я продолжал идти, не оглядываясь потому что мне было слишком тяжело, и я полностью сосредоточился на том, чтобы просто продолжать двигаться. Я заметил, что веревка становится длиннее и длиннее, но все равно испытал шок, когда, все же оглянувшись, увидел, что Крис идет позади по моим следам, и если бы склон поехал, мы бы улетели вместе с ним. Не было бы никаких шансов на спасение.?
Пройдя еще немного по гребню, Джо, наконец, нашел надежное место для страховки и закрепил веревку за острый выступ скалы, торчащий из снега. Я вышел вперед, прошел вверх по скалам, покрытым снегом, и затем пересек еще один снежный склон. Я не мог подойти к ребру слишком близко, т.к. на нем висел карниз, но склон, на котором я находился был крутым и, в то же время, угрожающе ненадежным. Как глубоко я не проваливался в снег, казалось, по ним нет никакого твердого основания. Он был как огромная масса ?сахарной ваты?, содержащая столько же воздуха, сколько твердой субстанции. Я добрался до выемки в карнизе, проткнул его ледорубом и сквозь проделанную дыру посмотрел на ледник на противоположной северной стороне гребня примерно в трех милях ниже нас. Но мне необходимо было подтянуться и залезть на выступ карниза. Там по крайней мере был более твердый снег, чем на склоне внизу. Если бы карниз все-таки обрушился, Джо, вероятно, смог бы меня удержать, поскольку я бы поехал вниз по противоположной стороне гребня. Стараясь распределить мой вес равномерно по как можно большей площади, я встал на колени и осторожно пополз вперед по снегу. Наконец я добрался до скального выступа, вскарабкался на него и перевалился на другую сторону. Я выбрал веревку, Джо подошел и затем вышел вперед. Мы медленно двигались вдоль гребня с переменной страховкой. Мы шли даже медленнее, чем в прошлый раз, поскольку, во-первых, сейчас это было намного опасней из-за свежего снега на гребне, и, во-вторых, мы несли тяжелый груз: четырехдневный запас еды, спальные мешки и запасную одежду.
Пройдя полпути по гребню, мы выпустили вперед Пита и Элла, и они продолжили движение вдоль скального ?жандарма? , стараясь идти по верхней границе снежного склона, там где он примыкал к крутой скале. Питу удалось вбить пару крючьев, чтобы по мере возможности обезопасить траверс. Даже при этом он был весьма рискованным - крайне неприятно было ощущать над собой этот ?жандарм?, засыпанный снегом, лежащим поверх разрушенных непрочных скал. Но еще больше нас беспокоила погода.
Огромная стена темных снеговых туч неумолимо надвигалась со стороны России; прокатившись над предгорьями, она закрыла Мустаг Ату и была лишь слегка приостановлена громадой Конгур Тюбе. Это была не обычная снеговые облака, которые появлялись каждый день. Грозное величие и гигантская мощь этой бушующей массы предвещали настоящую бурю. К тому времени, как мы с Джо догнали первую двойку, Пит уже спустился в углубление, где мы надеялись выкопать пещеру. У нас была с собой лыжная палка, которую мы собирались использовать в качестве зонда, чтобы с ее помощью найти наиболее глубокий снежный надув, но она едва ли понадобилась. Где бы мы ни пытались копать, везде было не более метра мягкого снега, под которым мы натыкались на скалу или лед. Мы попытались вернуться назад на гребень и поискать место для пещеры на карнизах, свисавших с его ребра, но не нашли ничего подходящего.
В идеале, чтобы вырыть удобную пещеру на четверых, необходим сугроб из старого слежавшегося снега примерно три метра глубиной. В нашем случае, похоже, существовало единственное решение: каждому выкопать узкую ?нору? между скалой или льдом и поверхностью снега. Пит и Эл уже начали копать на дне углубления посередине,
так что мы с Джо стали рыть слегка сбоку, под ними. Очень скоро мы докопались до льда. Можно пытаться долбить лед, но это долго и утомительно, так что мы старались расширить наши ?норы? во все стороны, чтобы в них можно было лежать. Нужно было вынуть изнутри как можно больше снега, сделав прослойку у поверхности максимально тонкой, чтобы она только не обвалилась. Я очень быстро со своей стороны докопался до скалы под снегом, и мне не оставалось ничего другого, как продолжать рыть вдоль поверхности. Со стороны Джо под снегом был лед, и он вырубил из него довольно большой кусок, но даже так, внешняя стенка с его стороны была очень тонкой. В это время начался снегопад, снежные вихри неслись по скалам над нами, снег струился по дну ложбины и засыпал только что вырытые нами всего за пару часов пещеры. Я едва мог сесть в своей ?норе?, и мне приходилось двигаться очень аккуратно, чтобы не прислоняться к стенкам из снега. Моя голова находилась на уровне входа, который мы завалили рюкзаками. Снег быстро забил его сверху, и мы оказались закупоренными внутри. Ноги Джо были около моего носа, его голова - в дальнем от входа конце ?норы?.
Это означало, что готовить еду все время придется мне, но и так этим, большей частью, занимался я.
Мы приготовили ужин и устроились на ночь. Внутри невозможно было понять, какая погода снаружи, но когда утром я проковырял дырочку в снегу у входа, в нее стала заметать поземка. Снегопад продолжался и мы находились в облаке. У нас не было возможности общаться с остальными, мы приготовились ждать следующего дня, надеясь, что он принесет ясную погоду. Было очень трудно защитить спальные мешки от снега, но тут помогла гортексовая ткань, которая покрывала их снаружи. Гортекс хоть и не является полностью водонепроницаемым, однако безусловно обладает лучшими свойствами, чем все прочие имеющиеся на сегодняшний день материалы. Появление этой ткани существенно расширило возможности восхождений на высокие горы в легком альпийском стиле, поскольку одной из основных проблем является сохранение спальников и других вещей сухими в экстремальных условиях. Если спальный мешок намокает, в нем невозможно согреться и восстановить силы.
В течение дня внешние стенки наших пещер стали постепенно осыпаться на нас. Это напомнило мне рассказ Эдгара По, в котором одна из стен комнаты медленно, почти незаметно сдвигается, чтобы в конце концов раздавить всех ее обитателей. Мой страх задохнуться буквально приобрел уже форму невроза, и я все время старался ледорубом проделать в снегу дырочки для дыхания, при том что Джо, переносил это молча и в основном спал - можно было только позавидовать его способности спать в подобных обстоятельствах.
Наша вторая ночь в ?гробу? была более беспокойной, чем первая. Мой конец пещеры почти обвалился и снег сверху давил мне на лицо. В воздухе скопилось столько углекислого газа, что горелка едва теплилась. На следующее утро, когда я выглянул наружу, буря по-прежнему бушевала с неослабевающей силой. Моя ?нора? стала совсем непригодной для жилья и мне пришлось вылезти наружу чтобы выкопать новую. Это означало одеться, упаковать мой теперь уже влажный спальник в рюкзак, выползти из норы и копать новую пещеру с другой стороны от Джо.
Когда я выбрался, то увидел Эла, который занимался тем же самым. В этот раз под снегом был лед, и я провел весь день, стараясь вырубить в нем возможно большее пространство, чтобы соорудить себе более прочную снежную стенку с внешней стороны. Джо тоже решил расширить свою ?нору? и мы с ним рубили с двух сторон по направлению друг к другу, надеясь объединить наши пещеры в одну, но наткнулись посередине на большой камень. Все что мы смогли сделать, это прокопать узкое окошко с одной стороны камня, через которое мы могли разговаривать и передавать еду. Здесь же мы устроили кухню, при этом горелка стояла прямо у меня под ногами.
День тянулся бесконечно, несколько раз мы пили чай, затем, наконец, настало время ужина. На этот раз ужин готовил Джо. Мы решили сделать бефстроганов, самое лучшее из нашего запаса сухих продуктов, и приправить его специями чили и свежим луком. Блюдо было почти готово, пахло замечательно вкусно, и я уже глотал слюну в предвкушении. Я решил сесть, и когда я сделал это, мои ноги, должно быть, соскользнули вперед и задели горелку. Кастрюля с едой опрокинулась на Джо, лежащего ниже, на его рукавицы, одежду и спальник. Я был в ужасе и потому, что пропал наш ужин, и оттого, что я сотворил с вещами Джо, но что произвело на меня наибольшее впечатление - это умение Джо держать себя в руках. Он не сказал ни слова.
Но в тот вечер он записал в дневнике:?Крис подумал, что я сумел сохранить невероятное самообладание, поскольку я ничего не сказал, а просто стал собирать со своих вещей то, что на них пролилось. Но это не было самообладание! Я просто не мог найти слов, чтобы выразить свои эмоции по отношению к нему, так они были сильны.?
Нам удалось спасти четверть кастрюли бефстрганова, и пришлось утешаться мыслью о том, что лежа здесь мы практически не расходуем энергию. Несмотря на это холод начинал все больше ощущаться. Моя одежда намокла, пока я утром копался в снегу, роя пещеру, и на просушку ушло довольно много времени. Кроме того, спальник становился все более влажным, как от снега, который потихоньку сыпался на него сверху и попадал на каримат под ним, так и от мокрой одежды, которую я пытался в нем высушить.
Но появился проблеск надежды. Хотя по-прежнему невозможно было сказать, что происходит снаружи, поскольку вход в пещеру был забит снегом, но мы могли судить об изменениях погоды по показаниям альтиметра. Он работал по принципу барометра, и, следовательно, каждый раз, когда он показывал изменение высоты, это означало изменение давления. В тот вечер альтиметр показал существенное снижение высоты, что являлось признаком повышения атмосферного давления, что, в свою очередь, давало надежду на улучшение погоды.
Я заставил себя проснуться перед рассветом, разбудил Джо, поскольку только он мог дотянуться до горелки и мы начали делать чай. Я решил не открывать пещеру до самого последнего момента, т.к. стоило попытаться приоткрыть вход, внутрь тут же обрушивалась лавина снега. К восьми утра мы выпили по две чашки чая, съели по порции мюслей и были готовы к выходу. Я полностью оделся, сложил рюкзак и открыл вход. Ветер швырнул мне в лицо снежный заряд, но я все равно выбрался наружу и увидел, что погода улучшилась. Мы были еще в тени, гребень над нами закрывал нас от солнца, но в некоторых местах над головой видно было голубое небо, хотя все вершины гор еще были в облаках. Хуже всего был ураганный ветер, который гнал вниз по скалам рваные облака.
На склоне не было видно никаких признаков второй пещеры. Боясь наступить на их крышу и сломать ее, я стал кричать, не двигаясь с места. В конце концов, прямо передо мной снег зашевелился и открылся вход во вторую ?нору?, откуда, глухо, как из могилы, донесся голос Пита. Мы обсудили обстановку и решили подождать еще один день.
После этого я вернулся в свою ?нору? и приготовился к еще одним суткам бездействия. Нахождение в снежной пещере чем-то напоминает нахождение в материнской утробе до рождения: никакой связи с внешним миром, полная тишина, отсутствие каких-либо привычных раздражителей. Глазу не на чем остановиться, кроме круглых светлых пятен в тех местах, где крышу долбили ледорубом. Джо я не видел, он молча лежал с другой стороны скалы и, наверняка, спал. Мы мало разговаривали, а когда говорили, то большей частью о практических проблемах нашего ежедневного выживания.
?Может еще чайку, Джо??
?Мы же только что пили. Я пытаюсь немного поспать?
Я находился в каком-то полусонном состоянии, то представляя себе какие-то гигантские завтраки, то мысленно составляя узоры из пятен света на потолке. Время летело удивительно быстро в этом замкнутом, отгороженном от всего пространстве.
Потом пришел некий сигнал из внешнего мира; это был голос Пита, доносившийся снаружи, приглушенный, но настойчивый. ?Крис, у тебя есть лопата? Вытолкни ее наверх, пожалуйста? Я слышал скрип снега под его ногами по мере того как он подходил все ближе к моей ?уютной маленькой могилке? и я закричал в ответ: ?Не подходи близко ко входу; я дам тебе лопату.?
Его шаги слышались все ближе и ближе. Но моя реакция была какой-то заторможенной. Я мог бы вытолкнуть лопату через засыпанный снегом вход, тогда Пит увидел бы где находится наша пещера, подошел бы и взял лопату, но почему-то я этого не сделал. Видимо, меня раздражала мысль о том, что мне придется прервать мое сонное уединение и каким-то образом соприкоснуться с жестоким и холодным внешним миром. Пока я пытался кричать сквозь снег, поглощавший все звуки, Пит уже был почти надо мной. И вот, крэш!
Его ботинок провалился сквозь крышу в нескольких дюймах от моего лица. Снег посыпался внутрь. Я увидел смущенное встревоженное лицо Пита, но мне уже было все равно. Напряжение, разочарования и страхи двух предыдущих дней прорвались наружу и я разразился в его адрес такими словами, которые лучше здесь не приводить. Вслед за этим я выкинул ему наверх лопату?.и, как это всегда бывает, сразу же устыдившись своего взрыва, но и испытывая чувство облегчения после такой разрядки, я
тут же извинился перед ним.
Пит ответил:?Ради бога, если тебе от этого легче. Эл вчера проделал то же самое с нашей пещерой, и я употребил по его адресу те же самые выражения?.
Пит возвратился к своей пещере и судя по доносившемуся оттуда стуку лопаты до конца дня занимался расширением своего жилища. Я остался один на один с проблемой починки моей крыши, и в конце концов мне удалось заткнуть дыру рюкзаком, втиснув его туда с помощью ледоруба и обложив вырезанными из внутренней стенки снежными кирпичами.
Затем я попытался оценить нанесенный ущерб; мой спальник и коврик были покрыты снегом. Весь следующий час я старательно очищал их, но они уже отсырели и холод потихоньку проникал все глубже. Я опять погрузился в мечты впережку с мыслями о наших перспективах. Еды у нас оставалось всего на одну готовку. Это значило, что нам действительно необходимо было подняться на вершину на следующий день. Я продолжал следить за альтиметром в течение дня, он постоянно показывал снижение высоты; другими словами, погода улучшалась.
В эту ночь я плохо спал, частично потому что мне уже было так холодно, что время от времени я начинал непроизвольно дрожать, частично от беспокойства по поводу прогнозов на завтра. Но каждый раз, когда я смотрел на альтиметр, он показывал постепенное снижение высоты. Я разбудил Джо чтобы начать готовить завтрак в шесть утра, когда еще было темно. Две чашки чая, очень небольшая порция мюслей и затем немного сушеных фруктов. Слабый серый свет постепенно проникал сквозь крышу пещеры. Светало.
Я провертел ледорубом дырочку в снегу и выглянул наружу. Я разглядел летящую мимо поземку, небо казалось серым. Погода была такая же плохая, как и раньше, но на этот раз мы все равно должны были идти. Это было утро 12 июля. Как наши припасы, так и наша способность сопротивляться холоду были на исходе. Мы не могли ждать дольше. Я сложил свой рюкзак, запихнув в него сырой спальник вместе со скудными остатками еды, и затем проделал в снегу, забившем вход, окошко достаточного размера, чтобы высунуть голову наружу. Когда я сделал это, мое настроение резко поднялось. Я был обманут тем что мне удалось разглядеть через маленькую дырочку; между тем небо было чистое; хорошо различимая вершина Чакрогиль была залита ярким солнечным светом. Было по-прежнему очень холодно и ветрено; мы продрогли и ослабели, проведя четыре ночи и три дня в наших снежных ?гробах?, но состояние погоды было наилучшим, на какое мы только могли надеяться.
Я почувствовал бурную радость от предстоящего захватывающего лазания. Я крикнул Питу и Элу, уже несколько часов находящимся в своих пещерах в ожидании. Отбросив снег, выглянул Пит. Джо все еще находился в пещере, а я переминался с ноги на ногу желая двигаться вперед. В 9 утра все вылезли из своих укрытий с собранными рюкзаками, куда успели убрать смерзающиеся на морозе спальные мешки. Мы собрались на седловине в расщелине между скалами, готовясь к лазанию. Я предложил Питу начать по гребню первым. С моей стороны это было проявление вежливости или возможно приступ страха, который удерживал меня от крутых обледенелых скал.
Пит начал карабкаться по заснеженным скалам по самому гребню - хрупкой лестнице в основании пирамиды. Мы обсуждали дальнейший путь. Джо предлагал лезть прямо вверх, а Пит и я предлагали большой траверс налево, который мы и выбрали. Это было настоящее лазание, круче чем северный склон Маттерхорна, больше было похоже на северную стену Эйгера зимой. Растрескавшиеся скалы были покрыты смерзшимся снегом. Надо было быть осторожным, двигаясь по камням, ненадежно балансируя на передних зубьях кошек.
Пит сделал страховку на крючьях, и вперед по открытому снегу до небольшой скальной расщелины полез Эл. Лазание было бы трудным даже на уровне моря, здесь же высота 7315 метров и ветер не позволяет погреться в лучах солнца...

Відмітити
0

1) не понимаю, в чём разница -
в обоих сообщениях про Китай
Yaroslav
А какие собственно возможности остались? Разве Монголия, Север Канады, часть Такжикистана и Киргистана, часть Китая, Индийские Гималаи

yanch
труднодостижимая вершина в Китае

2) такие большие цитаты ... неидеально

Відмітити
0

Из этой серии интересно читать М.Эрцога "Анапурна". Веселые фрацузы.
И Хрищатый, "Мы растворяемся в стихии" но тут при чтении возникает ощущение, что такое теб уже не под силу.
Ссылки не оставляю, т.к. читал их в бумажном виде.

Відмітити
0

Еще вспомнил одну совковую но прикольную книгу Дорофеев "На заоблачных высотах".
Это чел, который составлял карты памира в первой советской экспедиции тида под руководством Крыленко. Прикольно они в шинелях, чекистских кожанках шарились по перевалам которые сейчас 2А-2Б. А перевал Крыленко - вообще пестня :)

Відмітити
0

Параметры риска
http://www.skitalets.ru/books/param_riska/index.htm
Чесно кажучи, я так і не зрозуміла, документальні то описи подорожей, чи
художня література. Здається, все ж, док.

Описано експерименти, що проводились, щоб дослідити поведінку, фізичний,
психологічний стан в людей в екстримальних умовах(без особливої підготовки
в морі без їжі, на безлюдному осторові, в пустелі, в тайзі без особливого
спорядження, інструментів, теплого одягу), про те, як на камчатці, стрибали з
парашутом в жерло вулкана, щоб дослідити його активність, експедицію в
джунглях(не пам*ятаю, Африки чи Америки), підкорення Евересту радянськими
спортсменами, одиночні сходження якогось японця, його подорожі близько
300км на собаках дрейфуючою кригою (теж на одинці зі стихією)

Особливої художньої цінності чи багатої змістовності я не помітила, так і
хотілось посмикати за рукав, запитати, "А як було навколо??", "Що люди
відчували??", "Про що думали??". Але цікавий сам факт. Я з дитинства мріяла
про джунглі, вже давно мрію про тайгу, про великі гори, про сніги полюсів. І
ідея про життя на природі, про її пізнання, викликає сильні глибокі емоції

Відмітити
0

дякую що розповіла про книжку яка тебе зацікавила
та про свої мрії.
Мені здаеться що ти маєш чим поділитись з іншими - можливо у вигляді статті або нарису; спробуй написати.
можливо запрпонуєш нову тему на форумі - про враження та мрії чи якусь іншу
***
про джунглі останнім часом читав військову прозу "Жовтий контракт" http://artofwar.ru/g/grog_a/zeltij_kontrakt.shtml
***
життя на природі можна спробувати і в Криму або в Карпатах - цікавий досвід та підготовка перед великими подорожами
відносно великих гір - незнаю який в тебе досвід, але для багатьох пройти першим скельний маршрут в Криму (навіть 2-ї категорії) - дуже багато вражень

Відмітити
0

Дякую за добрі слова, небайдужість і поради. У мене все буде,
бо є сильне бажання. Але трохи згодом.

Відмітити
0

MKK (Учебник - Жуткие Истории)

Болтаем. Спрашиваю, как последний перевал.
"Нормально. Только перед перевалом всю ночь не спали" -- отвечает Лена.
"Почему? Отличная же площадка. Мы тоже там ночевали".
Оказывается, история с питерцами имеет продолжение! Влезли они на седловину. Отдохнули и начали спуск. Нет бы по сыпухе скатиться... Решили слезать по скалам. Темнеет, холодно, а они перила мостят. Ну в темноте и сверзился один парнишка вниз! Рюкзак до палатки чехов докувыркался, а хозяин где-то по дороге зацепился ледорубом и повис. Двое "подельников" поставили палатку на седловине да заночевали, а этот герой так всю ночь в одной анорачке на ледорубе и проболтался! Утром взошло солнышко, оттаял бедолага, скатился благополучно вниз. Напоили его чехи какао, собственными шмотками из рюкзака он утеплился и повеселел. Пока чехи на перевал лезли, им в след все матюки доносились. Это он аргументы репетировал, ожидая товарищей.
"А что не спали-то?" -- спрашиваю Лену.
"Да парень всю ночь песни пел, чтобы не замерзнуть. Уж очень орал громко".
***
И приходит в голову простая мысль: а для чего я вообще хожу в походы?
Все начиналось с книг о Смоке Белью. Ну и жри в свое удовольствие сырое мясо. Вместе с сухой пайкой.
И произошло чудо.
Причалил к месту стоянки я, правда, когда палатки уже стояли и костер разгорался. Но, вместо того, чтобы рухнуть на песок бездыханным, я энергично принялся за готовку ужина. И накормил их всех, и вымыл каны... Один. И потом уже, под конец похода, один пересек Вайкарский сор при штормовом встречном ветре... И все с песней на устах. Иногда полезно заниматься психоанализом. Копаться в первоистоках своих дегенеративных поступков.
***
Поев КАШИ со свежими силами мы бросились к переправе. На раз два три дружно
начали подтягивать полиспастом перил и тут... на том берегу произошло то,
что ввергло всю группу в шок: кедр плавно рухнул в воду.
***
Gleb Korolev пишет в письме к All: Симптом один - в голове свербит мысль: "А нахрена я поперся со всем этим в такую даль?! За _ЭТИМ_ что ли?"
По этому поводу меня всегда приводила в дикий восторг надпись на рюкзаке Дениски. Она выполнена на кармане на уровне глаз, идушего за ним. Там было "КУДА МЫ ПРЕМСЯ?"

http://lib.ru/TURIZM/mkk.txt

весь текст примерно 70 страниц; в основном воспоминания водников

Відмітити
0

Шаталов. "Категория трудности". О-о-о-чень поучительная... В своё время была альпинистско -туристским бестселлером...
Знаток путей

Відмітити
0

Месснер "В одиночку на Нанга Парбат"
По моему, лучше написать про альнинизм невозможно. По крайней мере, таким, каким я себе его представляю.

tag.spb.ru/alpinism/messner/nanga.html
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Если ты долго всматриваешся в бездну, бездна начинает всматриваться в тебя.

Відмітити
0

Заниматься альпинизмом в одиночку- идеал, к которому надо стремиться??? Вопрос спорный. Месснеру повезло, что он не погиб в трещинах на ледниках- все учесть с самым лучшим опытом невозможно.
Все таки альпинизм - командный вид спорта. Тем более -туризм. Правда, скоро на Крымских скалах соревнования для наших туристов доведут до http://old.risk.ru/rus/pics/mount/articles/ogre/ogre_10.jpg :))).

Відмітити
0

-Вопрос спорный. Месснеру повезло, что он не погиб в трещинах на ледниках- все учесть с самым лучшим опытом невозможно

:-) У Месснера в "Хрустальном горизонте" есть место, где он ниже северной седловины падает в трещину, очухавшись он клянется всем святым что если выберется, то возвратится и завяжет с соло... и как в том анектоде про моряка, успешно выбравшись и подумав - "Что-то я погорячился" продолжает восхождение.

Идеал, не идеал, но де-факто Месснер - один из наивыдающихся в истории альпинистов.
_____________________________________________________________________
Если ты долго всматриваешся в бездну, бездна начинает всматриваться в тебя.

Відмітити
0

как была написана песня "если друг оказался вдруг"

описание "полёта" большой связки - могли погибнуть все,
но если бы летели только первые двое - то они погибли бы наверняка
большая и спорная тема - давать ли шанс первой двойке за счёт всей группы
немало спортсменов считают что первая двойка должна погибать одна
http://www.kulichki.com/vv/pesni/esli-drug-okazalsya-vdrug.html

"Смерть на вершине"
http://world.lib.ru/b/belew_w/smert.shtml
отец скалолаза описывает своё состояние, когда он незнал - жив его сын или нет
не забывайте о тех, кто ждёт вас

Відмітити
0

на форуме есть тема о тех, кто ушёл ?

мы должны помнить о всех,
о некоторых из них - с особым уважением

"В 2002 г. на Столбах погиб спасатель международного класса, чемпион России по спелеотуризму Владимир Панкратенко.
Владимир был не на службе - отдыхал и откликнулся на просьбу помочь неопытным спортсменам из Томска. Один из них сорвался, повиснув на страховке и потянув за собой Владимира. Панкратенко держался до последнего - и спас парня, но ценой своей жизни... "
spasatel.ru/get/getMsg.php?msg=2093

Відмітити
0

тема создана ещё в мае- до сезона массовых отъезжаний ;-)
и на форуме больше 700 человек - одни уехали, другие приехали

уверен что читают много книг ( а не только то, что задали в школе :Р )
но почему-то не пишут о том что прочитали на форуме
***
некоторые даже в горы берут книги
опрос "Какие книги Вы предпочитаете брать в горы?"
( жаль что на Вашем форуме нет возможности делать опрос :-( )

Відмітити
0

в горы кроме лит-ры по маршруту берем краеведческую, как правило хватает, есть что обсудить.
при наличии не ограниченного сном свободного времени можно писать будущий отчет-рассказ либо взять-таки гитару...

Відмітити
0

ага, я ее читала до фильма - книга больше понравилась... и еще есть его автобиографическая книга о других восхождениях, названия не помню, напишу, когда вернется

Відмітити
0

Вот тут - http://www.risk.ru/users/lkonst/1323/
есть почти правдивый рассказ о том, как возникают аварии на маршруте. Почти - потому что, как мне кажется, автор переусердствовал в создании полярных образов. Не все так безнадежно. И тем не менее - пользу извлечь можно. Например, попробовать посмотреть на себя со стороны.

Відмітити
0

Автор явно переиграл красками. Вобщем-то в одном из постов под рассказом раскрывается причина. А вообще рассказ для Кости Панасюка ;)

А вот тоже недавно нарыл типа лекцию. http://gladilin.livejournal.com/101551.html Поонравилось обсуждение под ней о терминах. :)

Відмітити
0

Костя Панасюк это да, правда он, имхо, отличается другим характером :)
производит впечатление ч-ка спокойного и вдумчивого, возможно потому что негативные эмоции срывает на тиграх (недавно съездил в коммандировку в какую-нить Индию и вернулся с рукой в гипсе:))

Відмітити
0

Прочитал книгу Визбора "Альтернатива вершины Ключ"
мнение неоднозначное ...
кто-то читал -
может поделитесь своим мнением- вдруг я что-то непонял...
*
в библиотеке "Альдебаран"
раздел боевики- в рейтингах прошлой недели были только книги Бушкова...
неужели он настолько лучше всех остальных - его последние - мазур в Украине и чертовщина в Питере показались мне посредственными ...
*
на сайте той же библиотеки третье место - О.Генри
только сейчас узнал что когда О.Генри был подсудимым, с ведома жены уехал из Америки, но потом вернулся к больной жене - зная что его посадят в тюрьму...
и пишет хорошо и на Поступок способен..
... на Альдебаране много рекламы - удобнее читать у Мошкова
http://www.lib.ru/INPROZ/OGENRI/

Відмітити
0

причетник написав:
Прочитал книгу Визбора "Альтернатива вершины Ключ"
мнение неоднозначное ...
кто-то читал -
может поделитесь своим мнением- вдруг я что-то непонял...

не уверен, что это книга для тех, кто ищет мораль. хотя, конечно, кое-что в ней найти можно :))

Відмітити
0

Nikonov-CT написав:

не уверен, что это книга для тех, кто ищет мораль. хотя, конечно, кое-что в ней найти можно :))
Благодарю за комментарий,
мораль не искал (было интересно прочитать книгу автора хороших песен)
- но даже если бы искал - в этой книге её найти непросто- например Капитан говорит пацану "не в машине счастье" - но не объясняет в чём и почему.

- меня несколько удивило что отозвали группу с чемпионата - в то время в Союзе были тысячи альпинистов...
- и что "зеркало" проходили по-ковбойски - а не с шлямбурными крючьями ...
- и почему Воронков был в котельной...
и т.д.

Відмітити
0

причетник написав:
Прочитал книгу Визбора "Альтернатива вершины Ключ"
мнение неоднозначное ...
кто-то читал -
может поделитесь своим мнением- вдруг я что-то непонял...

Визбор ... Песни у него хорошие, а вот проза как-то не идет у меня - идеологии много слишком.

Прочитай книгу "Я-Спинальник" Белопухова - там упомянуты реальные события, легшие в основу книги Визбора. Да и вообще рекомендую книгу Белопухова почитать ..

--------------------------------------------
Береги природу - отдыхай дома ...

Відмітити
0

Dim написав:

Визбор ... Песни у него хорошие, а вот проза как-то не идет у меня - идеологии много слишком....

идеология есть, но в небольших (для того времени) пропорциях ...
возможно дело в другом - обычно человеку хорошо удаётся творчество в одном жанре...

У Визбора и Высоцкого хорошие песни -
а книги может и лучше среднего, но не настолько хороши, как песни..

Відмітити
0

Zheka написав:
Я бы сказал, черезчур гротескные персонажи.

Почитй книжечку участника тех событий - ссылку я дал - там персонажи как раз "живые" ... и сама книга сильная, жаль, уже не будет закончена.

Відмітити
0

Dim написав:
Прочитай книгу "Я-Спинальник" Белопухова - там упомянуты реальные события, легшие в основу книги Визбора. Да и вообще рекомендую книгу Белопухова почитать ..

да, книга знаменательна гоном воспитанника ерохинской школы (которая тоже вроде бы не без изъянов) на более старые. иногда читать прикольно, учитывая авторский стиль в некоторых оборотах :))

А на спуске накрыла нас непогода. Как это всегда на Эльбрусе и бывает, - неожиданно словно ночь опустилась, полярная ночь. Задул ураганный ветер, закрутила пурга, подморозило. Надели маски, но и маски не очень-то спасали в снежной круговерти. (Внизу потом выяснилось - многие на этом спуске обморозили глаза.) Склон Эльбруса - не крутой, но зимой весь из зеленого бутылочного льда. Гладкий, скользкий, мерцающий в сумерках, кошки на таком льду держат очень плохо. Подступала паника и неразбериха. Абалаков, Белецкий остановились: - Дальше идти нельзя. Туман, ветер, потеряемся, заблудимся, погибнем, - заблеяли старые зубры. Но тут взревел Ерохин. История повторялась. Как и тогда, на Караугомском плато, Ерохин позвал всех спускаться. Он не боялся, что его опять обзовут трусом. Он был уверен в своей правоте. Он сохранял душевное равновесие, когда все уже устали бороться. Абалаковцы дрогнули. Сдались, подчинились Ерохину. Он повел группу дальше, вниз. И не заблудились, не потерялись. Все дошли, все остались живы.

Відмітити
0

Nikonov-CT написав:
да, книга знаменательна гоном воспитанника ерохинской школы

Да нет, не этим она знаменательна ...

А про Ерохина - не нам судить, тем более, что очень много старых обид и личного, пристрастного у людей, пишущих о нем. И время было ... такое, своеобразное

А принцип комплектовать группу из действующих перворазрядников и выше по лыжам - и тренироваться круглый год - очень здраво. И, опять же, ходить на сгущенке - прообраз современенной системы "быстрого" углеводного питания...

Відмітити
0

прочитал первые две книги про Сварога
юмор своеобразный,
богословски неправильно,
местами встречаются противоречия -

но вполне читабельно, собираюсь читать дальше
*
если кто-то читал и понял зачем майор рисковал жизнью - поделитесь версией

когда рискует жизнью парень лет 20 ( хоть сержант, хоть лейтенант) - могу поверить что у него есть какая-то романтика

но у мужика за 30, семейного, офицера
романтики не больше, чем у паталогоанатома

Мазур был убедительнее - он был на службе, и вопросов относительно мотивов почти не возникало

Відмітити
0

И.Г. Дорофеев "В сердце Памирских гор" и "На заоблачных высотах"

Відмітити
0

natika написав:
по-видимому, он бывает только в печатном виде...

kelyn написав:
Еще вспомнил одну совковую но прикольную книгу Дорофеев "На заоблачных высотах".

если книга понравилась двум предводителям ( Белке и Келину), то она стоит того, чтобы её перевести в электронный формат
нужно всего лишь отправить к Белке делегата со сканером и пивом
(или с большой шоколадкой ;-)

Відмітити
0

у индейцев говорят были вожди и шаманы (замполиты)
предводитель племени - только одо из значений слова и для нашей местности не подходит

ПРЕДВОДИ'ТЕЛЬ, я, м. (книжн.).
1. Человек, к-рому принадлежит руководство чем-н. (какой-н. группой лиц, племенем, войском и т. д.).
2. То же, что предводитель дворянства (дореволюц.).
словарь Ушакова
****
не нравится это слово - примените любое другое, суть не изменится:
есть хорошая книга, которую стоит отсканировать для общественности

я бы сам занялся - но сейчас много работы
и разные обстоятельства...
и путешествие предстоит ... после которого могут свечу на каноне поставить
в общем мне сейчас не до книг и не до шуток

если кто-то отсканирует- хорошее дело сделает

Відмітити
0

и меня простите -
тоже сказал больше, чем планировал...

про стиль и прочее может напишете
или расскажете - если встретимся

Відмітити
0

У меня книжки в печатном варианте. Единственная проблема для перевода через сканер - книги в клеяном переплете. К тому же - книжки издания эдак 70-75 года - в не сильно хорошем состоянии. Т.е. - развернуть книжку так, чтобы вся страница прилегала к поверхности сканера - нельзя :( Она рассыпется.

Відмітити
0

ну... как деструктивно-конструктивный вариант - таки разобрать книги, перевести их в электронный формат и таким образом увековечить.
чуть другой вариант - поработать цифромыльницей и распознать результат. по опыту - могут быть сложности с распознаванием у месте сшивки, т.е. потребуется редактирование каждой распознаной страницы. ну и картинци будут хуже выглядеть.

Відмітити
0

Последнее что читал - Аллен Карр "Легкий способ бросить курить"...
На середине книги понял, что надо написать еще одну книгу "Легкий способ прочитать Аллена Карра..."

Вообщем неасилил!

Відмітити
0

книга местами правдоподобная ....
(нашёл в интернете, сэкономил 8 грн :-)

в книге восхваляется мудрость Вавилона,

но то, что этого города нет,
показывает нам что пророчества про Вавилон, записанные в Библии исполнились,
и что без Божьего благословения богатство и земная мудрость напрасны

Відмітити
0

Гість написав:
книга местами правдоподобная ....
(нашёл в интернете, сэкономил 8 грн :-)

в книге восхваляется мудрость Вавилона,

но то, что этого города нет,
показывает нам что пророчества про Вавилон, записанные в Библии исполнились,
и что без Божьего благословения богатство и земная мудрость напрасны

Да уж )) Воистину говорят, что каждый видит то, что хочет увидеть.

Не знаю, что ты там читал в интернете, но увидел (читай понял) не то о чём автор говорит. (кинь ссылочку , плиз. я перепроверю, что ты читал)

В книге ничто и никто не восхваляется. А даются в интересной художественной форме жизненные примеры, как управлять, накапливать и грамотно тратить и приумножать свой капитал для достижения финансовой свободы. Также в книге выделяются резюме по каждой главе для тех. кто сам не умеет делать выводы.

И всё-таки советую пойти на Петровку и потратить 8 гривен, если интересуют вышеизложенные вопросы жизни.
Ведь всё что на шару не ценится!

Очень важно понимать в жизни, что тебе надо ;)

Відмітити
0

Chevalier написав:

... Не знаю, что ты там читал в интернете, но увидел (читай понял) не то о чём автор говорит. (кинь ссылочку , плиз. я перепроверю, что ты читал)

Очень важно понимать в жизни, что тебе надо ;)

ответил в новой теме
http://www.tkg.org.ua/node/7804

Відмітити
0

неправильный сценарий - автор с гипертрофированым чувством юмора изображает альпинизм как сложную форму аутизма- спрятаться от проблем на вершине, а не на дне бутылки

Відмітити
0

Бутылка не всем помогает, гы-гы
---------------------------------------------
Занимаюсь выведением породы свистящих раков, чтобы взять их в горы

Відмітити
0

"развлечения мистера Уилера в Монтре"
http://www.lib.com.ru/Moshkov1/INPROZ/HEMINGUEJ/shwejcaria.html

пример так себе, а идея игры интересная, -
нужно держаться на грани, не "выигрывая" и не "проигрывая"
такая игра:
сложнее чем однозначные - где нужно выигрывать или проигрывать
имеет множество вариантов и оттенков
и очень реалистичная

вобщем - из моих любимых игр - вторая
( первую Киплинг назвал "дёргать смерть за усы")

Відмітити
0

последнее время читал Шаламова и Довлатова - с разных сторон о подобном ...

на мангупе упоминали про книгу Высоцкого "Чёрная свеча" ... песни у него лучше ...

Відмітити
0

"Заметки о женской логике"

Автор - Дмитрий Владимирович Беклемишев - профессор кафедры высшей математики Московского Физико-технического института

Книга для тех кто хочет понять что на самом деле говорят вам женщины и как с ними возможно спорить :).

ЗЫ: Как человек умеющий пользоваться женской логикой, скажу что похоже на правду :)

Відмітити
0

удивительно что никто из моих знакомых после прочтения статьи не возражает, что описываемое там явление называется логикой

в то время как - очевидно - логика используется для получения каких-либо выводов из имеющихся данных,
а то что в статье используется для манипуляции противником :)

короче, в статье описаны некоторые методы психического давления

кстати, крайне неэффективные :)

Відмітити
0

- не совсем логика - точнее совсем не похоже на логику Аристотеля - ближе к псевдологике Гегеля
- подобным пользуются не только женщины
- при большом запасе настойчивости познать можно большинство женщин
понять- намного меньше
что-то доказать - совсем немногим

подобный текст
Карел Чапек Двенадцать приемов литературной полемики или Пособие по газетным дискуссиям
http://lib.ru/SOCFANT/CHAPEK/gazeta.txt

Відмітити
0

altius написав:
недавно просматривал знакомые книги - решил поделиться ссылками
Карсон был изжелта-бледен, вся кровь отхлынула от его загорелого лица...
Тут он увидел, что Карсон нащупывает на поясе нож и руки его трясутся.
"Кончено! - решил Смок. - Малый ошалел от страха. Сейчас перережет веревку"...

Цитата:
Кому нужно, чтобы погибли два человека там, где может погибнуть только один.

http://lib.ru/LONDON/hrabr3.txt

Відмітити
0

был диалог про кино ... и про патриотические книги/ махорку http://www.tkg.org.ua/node/10523
патриотизм - отдельная большая тема, псевдопатриотизм политиков - в первую очередь пасечника можно применять как рвотное
*
нераз давал ссылку на книги написанные Патриотами http://www.artofwar.ru
последнее, что недавно перечитывал с того сайта -
Бобров Глеб Леонидович Чужие Фермопилы http://artofwar.ru/b/bobrow_g_l/text_0050.shtml
" Отец ответил кратко: "Мужество было - стоять..."

"Сидит у завалинки загнанный дядька, курит. Взгляд - под ноги. Пилотки нет, ремня - тоже. Рядом "Максим". Второго номера - тоже нет. Покурил, встал, подцепил пулемет, покатил дальше. Вещмешок на белой спине, до земли клонит. Отец говорил, что еще тогда подумал, что не дойти солдатику. Старый уже - за сорок. Сломался, говорит, человек. Сразу видно...
... Один устал бежать. Решил Мужик постоять до последней за Русь, за Матушку... "
*
кто-то книги читает -
не обязательно патриотические - просто книги -
или предпочитаете махорку, самогон, сериалы и прочее ?

Відмітити
0

а е-буки? т.е. устройства, "электронные книги". если побрызгать их запахом книг, совсем как настоящие получатся...
седня есть намерение взять в биб-ке пару конкретных книжек

Відмітити
0

kelyn написав:
А в какой библиотеке книги берут? Инет рулит.

согласен, в библиотеках сам бываю крайне редко - многие книги есть в интернете
... но может читающие в электронном формате сообщат название и автора понравившейся книги -
а ещё можно было бы поделиться ссылкой ...
Підписатися на Коментарі для "книги, которые нам понравились"