Милиция и друзья - меня берегут

Відмітити
0

Разговаривал на Кавказе с одним полукриминальным бизнесменом- карачаевцем из Усть-Джегуты. Неважают они нас. И примеры привел. Был в молодости в Киеве, в центре города толкнула его компания из 5(!) парней во главе с каким-то комсомольским боссом. Он влез в драку с ним, побил его немножко. А его друзья даже не вступились. Струсили у себя дома. Это в вопросу о традициях, менталитете и проверки на вшивость.
А как вам это?
http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,2413029,page=1
Вот не уверен я, что разрешение на оружие нужно нам при таком менталитете. Что-то другое.

Відмітити
0

Плановая стирилизация.

=================================================
Не злите меня пожалуйста - мне уже некуда прятать трупы.
Искренне ваш...

Відмітити
0

"А его друзья даже не вступились. Струсили у себя дома. "
При чем ментальность к индивидуальным характеристикам человека (группы людей)?. Можно ли судить по отдельным личностям о всех, вне зависимости от национальности? Общие заблуждения "Все цыгане - воры и обманщики", "Все чеченцы - головорезы" - так?.
_______
По статье: менталитет ли? или может социум - агрессивный, бездушный, циничный, жестокий. Становятся нормой - убийства, катастрофы - мы к ним привыкаем и уже не реагируем. Общество без сердца... и мы становимся этим обществом беря из вне кучу негатива, и лишь малую долю положительного.
_______
Из личных наблюдений: как то была очевидцем такого зрелища как "слем" (результат развития, так сказать). Мне тогда не давал покоя вопрос "зачем и почему". Куча агрессии просто перед твоими глазами, все очень жЕстко. Но участники которые покидали "кучу" - светились от радости. Вот вам - откровенный выброс негативной энергии, и хорошо что он открытый.... А если в себе накапливать - неожиданны выплеск будет чудовищным.

______________________________________
Есть такие дороги - назад не ведут...

Відмітити
0

Цитата:
Но участники которые покидали "кучу" - светились от радости.
Хороший фільм на цю (і не тільки цю) тему -- Fight Club. Якщо не дивилася (це було б дивно:)), то дуже рекомендую (якщо не помиляюся, входить в програму обов'язкових до перегляду фільмів студентами режисерського факультету одного ВУЗу, але це трохи інший аспект).
Можу якось дати в оригіналі + російський трек.

Відмітити
0

то треба і почитати і подивитися - книга і фільм самостійні шедеври:) ну і сюжет у фільм трохи інший

Відмітити
0

Ага, нас Тьома перед походами Україною та Кавказом завжди тренував його показом :))) мабуть перед Джунгарією показує щось про Тамерлана, там теж все жорстко ;)

Відмітити
0

Тут краще не дивитися фільм, а читати прозу Чака Паланіка.. той же Бійцівський,Колискова
_____________________________________________________________________
Если ты долго всматриваешся в бездну, бездна начинает всматриваться в тебя.

Відмітити
0

Жестокий ты... ты бы еще "Кишки" с "Невидимками" посоветовал... Но на землю возвращает хорошо. Проверено...
=================================================
Не злите меня пожалуйста - мне уже некуда прятать трупы.
Искренне ваш...

Відмітити
0

ты вот кричиш на весь форум "Кишки", а кто-то вот в нэте найдет,
почитает, а потом разговаривать с тобой перестанет.

Відмітити
0

Зараз вийшов український переклад книги FC у Фоліо. Цікава інфа з опису книжки:

Чак ПАЛАГНЮК. Бійцівський клуб / Переклад з англ. СТРОНГОВСЬКОГО. - Х.: Фоліо, 2007. - 318 с.

Чак Палагнюк (Charles Michael ?Chuck? Palahniuk) (нар. 1962) - сучасний американський український письменник. Колись батьки взяли його з сестрою на цвинтар, де були поховані його дідусь (він приїхав до Америки з України на початку ХХ століття) та бабуся. Побачивши на могилах написи ?Paula? та ?Nick?, діти чомусь розсміялися (діти є діти), та з того часу почали вимовляти своє прізвище як ?Поланік? або ?Паланік?. Згодом Чак Палагнюк написав роман ?Бійцівський клуб?, який призвів до справжнього вибуху у літературному світі. Нині він - один з найпопулярніших авторів в світі, а кожна його нова книжка миттєво стає бестселером.
....

Відмітити
0

Nata написав:
Можно ли судить по отдельным личностям о всех, вне зависимости от национальности? Общие заблуждения "Все цыгане - воры и обманщики", "Все чеченцы - головорезы" - так?....

Ну вот прошли Вы Наташа, через чеченский аул. И в 4- домах из 10 к Вам агрессии -не проявили. Легче стало?
"Если в доме чеченца есть ружье - его семья не будет голодать" - поговорка.
"И я не я, и хата не моя" - украинская поговорка.
А вот русские:
"Работа не волк.."
"От работы и кони ..."
"Трудом праведным не поставишь палат..."
"Работа дураков любит"
Они, эти пословицы-поговорки не с воздуха взялись. Понятно почему Россия не в 21 веке?
А вот вам африканская поговорка, зацените: "Лучше быть голодным, чем усталым". И чего это в Африке до сих пор вместо "Hello" говорят белым "Give me money!"???
Я не собираюсь возводить какое-либо утверждение в абсолют, говорю - о тенденциях. Или и тут мы с вами расходимся? Знаете, какой шок испытываешь, возращаясь из страны, где оставленная тобой вещь останется месяц- другой на том же месте, когда в метро на Вокзальной слышишь метровские официальные поучения-тезисы:
1)"участились случаи краж из сумок, чемоданов"
2) "в этом виновны сами пассажиры, которые невнимательностью и полураскрытимы сумками ПРОВОЦИРУЮТ воровство."
_______
"По статье: менталитет ли? или может социум - агрессивный, бездушный, циничный, жестокий. ...."
- Есть законы поведения толпы. В толпе человек сделает то, что никогда не сделает в одиночку - толпа делит ответственность на количество в ней и она же "заводит" и членов и лидера. Но далеко не каждый включает себя в такой социум - выбор есть всегда.
И еще: в этой стране власть нанятая нами, совсем не спешит выполнять свои прямые обязанности. И Беркут создан только для решения политических проблем. Отсюда - безнаказанность. Подкрепленая кстати, успехом на матче с Шахтером, когда милиция не справилась. ...

Відмітити
0

-----Я не собираюсь возводить какое-либо утверждение в абсолют, говорю - о тенденциях. ------
да, тенденци, это и плачевно.... менять же нужно уже мозги

Пословицы:
Без труда не вытащишь и рыбки из пруда.
Любишь кататься - люби и саночки возить.
Будеш трудиться - будеш кормиться.
Зароблена копійка краща за крадений карбованець.

_______________________________________
Есть такие дороги - назад не ведут...

Відмітити
0

То, что эта страна и дальше будет дичать, а вовсе не постигать европейские ценности, прогнозируемо, как ни печально.
Эх, в Канаду податься, что ли?

Відмітити
0

европейские ценности? а "за бугром" не избивают досмерти? Там все бело-пушистые в белых перчатках? А может наша страна просто потеряла свой культурный слой? Немного к политике - но желание "ожить", очень явно показал первый майдан.
Если все будут искать счастья на стороне (что в принципе сейчас на протяжении 20 лет и делается), то изминений не будет в принципе. Хочешь адекватную страну - делай ее.

----Эх, в Канаду податься, что ли?----
по данным разведки, лучше в Австралию ;)
____________________________________
Есть такие дороги - назад не ведут...

Відмітити
0

Как говорицца,в каждой шутке есть доля шутки

Про ежика

> > вот такая история
> >
> > Бывшая звонит из Берлина. Нарыла в инете фашиста, развела на загс и
отвалила в фатерлянд на
> ПМЖ. Привозила, кстати, показывать нареченного - реальный военнопленный:
> худой, шнобель из-за угла видать, морда вся в каких-то окопах и
брустверах

> Погоняют Гельмутом. Я его сразу окрестил Мутный Гель.
> >
> > Да и хрен с ним. Ирка звонит, я и рад. Она отвязная: сгусток оптимизма
и
> сексуальной энергии. Потому, кстати, и развелись. У меня темперамент
> эстонского покойника.
> > Хихикает в трубку:
> > - Прикол хочешь? Короче, слушай
> > Иду, значит, шоппингую, смотрю: на обочине ежик лежит. Не клубочком, а
> навзничь, лапками кверху. И мордочка вся в кровище: машиной, наверное,
> сбило. Тут в пригородах кого только не давят! Ежи, лисы, змеи иногда
даже
> косули попадаются. Мне чего-то жалко его стало: завернула в газету,
принесла
> домой (это точно, жалостливая: всех голубит, особенно мужиков бесхозных.
> Авт.). Звоню Гельмуту, спрашиваю, что делать? Он мне: отнеси в больницу,
там
> ветеринарное отделение есть. Ладно, несу.
> >
> > Зашла в кабинет. Встречает какой-то Айболит перекачанный: за два метра
> ростом, из халата две простыни сшить можно. Вас ист лось? , -
спрашивает.
> Вот уж, думаю, точно: лось. И прикинь: забыла, как по-немецки еж .
Потом
> уже в словаре посмотрела: igel . Представляешь, иголка ! Ну, сую ему
> бедолагу: мол, такое шайсе приключилось, кранкен животина, лечи, давай.
> Назвался лосем люби ежиков, бгага
> >
> > Прибрось, так он по жизни Айболит оказался: рожа перекосилась, чуть не
> плачет. Бедауэрнсверт, - причитает, - тир! . Бедняжка, стало быть.
> Тампонами протер, чуть ли не облизал и укол засандалил. Блин, думаю,
мало
> ежику своих иголок. И понес в операционную. Подождите, говорит, около
часа.
> >
> > Ну, уходить как-то стремно жду. Часа через полтора выползает этот
лось.
> Табло скорбное, как будто у меня тут родственник загибается. И вещает:
мол,
> как хорошо, что вы вовремя принесли бедное существо. Травма-де, очень
> тяжелая: жить будет, но инвалидом останется. Сейчас, либе фройляйн, его
> забирать и даже навещать нельзя: ломняк после наркоза.
> >
> > Я от такой заботы тихо охреневаю. А тут начинается полный ам энде.
Айболит
> продолжает: Пару дней пациенту (nota bene: ежику!) придется полежать в
> отделении реанимации (для ежиков, нах!!!), а потом сможете его забирать
.
У
> меня, наверное, на лице было написано: На хрена мне дома ежик-инвалид?!
.
> Он спохватывается: Но, может быть, это для вас обременительно и
чересчур
> ответственно (е-мое!!!). Тогда вы можете оформить животное в приют
(мля!!!).
> Если же все-таки вы решите приютить его, понадобятся некоторые
> формальности .
> >
> > Понимаю, что ржать нельзя: немец грустный, как на похоронах фюрера.
Гашу
> лыбу и спрашиваю: Какие формальности? . Договор об опеке (над ежиком,
> епт!!!), - отвечает, а также характеристику из магистрата . Я уже еле
> сдерживаюсь, чтобы не закатиться. Характеристику на животное? , -
> спрашиваю. Этот зоофил на полном серьезе отвечает: Нет, характеристика
в
> отношении вашей семьи, фройляйн. В документе должны содержаться сведения
о
> том, не обвинялись ли вы или члены вашей семье в насилии над животными
(изо
> всех сил гоню из головы образ Гельмута, грубо сожительствующего с
> ежиком!!!). Кроме того, магистрат должен подтвердить, имеете ли вы
> материальные и жилищные условия достаточные для опеки над животным (не
> слишком ли мы бедны для ежика, сука!!!) .
> > У меня, блин, еще сил хватило сказать: мол, я посоветуюсь с близкими,
> прежде чем пойти на такой ответственный шаг, как усыновление ежика. И
> спрашиваю: сколько я должна за операцию?
> >
> > Ответ меня додавил. О, нет, -говорит, - вы ничего не должны. У нас
> действует федеральная программа по спасению животных, пострадавших от
> людей . И дальше зацени: Наоборот, вы получите премию в сумме ста
евро
за
> своевременное обращение к нам. Вам отправят деньги почтовым переводом
> ( восемь, девять аут!!!). Мы благодарны за вашу доброту. Данке шен,
> гутхерциг фройляйн, ауфвидерзеен! .
> >
> > В общем, домой шла в полном угаре, смеяться уже сил не было. А потом
> чего-то грустно стало: вспомнила нашу больничку, когда тетка лежала
после
> инфаркта. Как куски таскала три раза в день, белье, посуду; умоляла,
чтобы
> осмотрели и хоть зеленкой помазали. В итоге родилась такая максима:
Лучше
> быть ежиком в Германии, чем человеком - в России .
> >
> > Вот где за державу-то обидно, камрады. Таможенник Верещагин грустно
курит
> газеты.

_____________________________________________________________________
Если ты долго всматриваешся в бездну, бездна начинает всматриваться в тебя.

Відмітити
0

А корів, свиней, курей що слугують їжею людей, не шкода? Чи Ната вегетаріанець?
Іншого не збагну, чому Герасім втопив Муму, якщо потім пішов від панянки :((
Але щось ми далеко від теми громадського суспільства й дружби відхилилися...

Відмітити
0

А что, человек питающийся мясом не имеет права на то, что бы пожалеть животное?
Человек не виноват, что он плотоядный.
Каждый приемлет убийство в какой то степени. Тараканов дома думаю все травили и вряд ли кто то их сильно жалел...

А насчет нашего общества...
иногда очень хочется большой катаклизм... так что б всех и сразу. И у Земли будет еще несколько тысяч лет лет спокойного существования.

=================================================
Не злите меня пожалуйста - мне уже некуда прятать трупы.
Искренне ваш...

Відмітити
0

maximus написав:
А насчет нашего общества...
иногда очень хочется большой катаклизм... так что б всех и сразу. И у Земли будет еще несколько тысяч лет лет спокойного существования....

-помнится, чуть выше один максимус говорил визави: "Жестокий ты!"( а сам, говорят, уже не знает куда девать скелеты в шкафу. :)))), мечтая о полном уничтожении жизни на Земле , надеюсь - не лишком всерьез и не слишком "очень"...тогда ведь тем отморозкам впору крылишки ангелов рисовать - до такого их фантазия не дошла.
"А что, человек питающийся мясом не имеет права на то, что бы пожалеть животное?"
- Может, но кто поверит в его искренность??? Любовь и дружба определяется не степенью театральности-степенью жертвенности.

Відмітити
0

yanch написав:

надеюсь - не лишком всерьез и не слишком "очень"...тогда ведь тем отморозкам впору крылишки ангелов рисовать - до такого их фантазия не дошла.

Ну, скажем так, не слишком очень :) Надцать тысяч оставить можно, а вдруг поумнеют :)
Где то читал сравнение человечества с опухолью... отсюда и "всерьез". искоренить это на уровне отдельного индивида нельзя.
Нужно искоренить сисему, что без жертв тоже не сделаешь, т.к. в таком случае нужно что то предложить взамен, а ничего принципиально нового никто предложить не в состоянии.
А что касается отморозков - можно ли положа руку на сердце утверждать к примеру что к их вырождению не приложили руку родители например?
Про их воспитание говорит к примеру то, что их после "такого" родители выкупают и выгораживают.
Я уверен на 100%, что если бы я был на их месте, мои родители мне руку не протянули, и это правильно. По закону природы слабый и выходящий за рамки поведения вида с большой вероятностью выжить не должен. Человек эти законы повсеместно нарушает...
yanch написав:

"А что, человек питающийся мясом не имеет права на то, что бы пожалеть животное?"
- Может, но кто поверит в его искренность??? Любовь и дружба определяется не степенью театральности-степенью жертвенности.

А почему про тараканов не прокомментировал?
=================================================
Не злите меня пожалуйста - мне уже некуда прятать трупы.
Искренне ваш...

Відмітити
0

ну-ну.

Поменьше глобализма, уважаемые. У вас есть все, что вам нужно, что бы изменить свой мир вокруг себя в лучшую сторону. Пользуйтесь ими.
А то эти умные рассуждения о том кого нужно стерилизовать "по Оруэлу" и какая нация бездарей ни к чему не приведут... Приведите сперва порядок свой дом, а потом на других кивайте.

Відмітити
0

человек естественному отбору не подчиняется, т.к. в течение эволюции завоевал себе право на отбор социальный (сильных отморозков надо изолировать, несмотря на то что они сильны и выжили бы при естественном отборе), так шо говорить о таком отборе или мочить всех не стоит - сами замочатся. вперед за Лешей в светлое будущее :))

Відмітити
0

//человек естественному отбору не подчиняется
возможно

//завоевал себе право
именно. право на вырождение. что и наблюдаем.

//сильных отморозков надо изолировать
девианты и гении - надежда популяции на выживание.

//мочить всех не стоит
стоит, но кто ж нам даст.

Відмітити
0

5cr34m написав:
//мочить всех не стоит
стоит, но кто ж нам даст.

maximus написав:
"сами замочатся" - смертельная инфекция может исчезнуть только ПОСЛЕ смерти носителя.

пока вроде тезисы непротиворечивы, вперед :)

Відмітити
0

"ну кто ж нам даст" :)

=================================================
Не злите меня пожалуйста - мне уже некуда прятать трупы.
Искренне ваш...

Відмітити
0

двое на одну, так нечестно, позвоню в милицию! в контексте разговора, например, обязать всех людей мира стать туристами, среди туристов процент этих самых ниже среднестатического... т.е. пошлем тебя в ООН, налаживать контакты

Відмітити
0

нечестно конечно.
кстати процент этих самых среди космонавтов и того ниже. что будем делать?
меня в ООН - разве что на страх агрессору.

We need a gardener. A brutal gardener.

Відмітити
0

"человек естественному отбору не подчиняется, т.к. в течение эволюции завоевал себе право"
Не завоевал себе право а был наказан.
А при естественном отборе сильные отморозки не выжили бы, т.к. у нормальных людей были бы
развязаны руки и шансов уйти безнаказанными у них небыло бы. Не скрывал бы их прогнивший социум.
"сами замочатся" - смертельная инфекция может исчезнуть только ПОСЛЕ смерти носителя.

=================================================
Не злите меня пожалуйста - мне уже некуда прятать трупы.
Искренне ваш...

Відмітити
0

//мечтая о полном уничтожении жизни на Земле
ненене, только человечества.

//Любовь и дружба определяется не степенью театральности-степенью жертвенности
а можно поинтересоваться каковы "объективные критерии"?

Відмітити
0

"Чи Ната вегетаріанець?
я хімерна істота під ім'ям людина ;), яка власне кажучи за природній відбір УСІХ видів.

____________________________
" Есть такие дороги - назад не ведут...

Відмітити
0

А я проти природньго відбору. Природа не має милосердя, люди - повинні. А якщо за природний відбір, то до чого жаль за розчавленим їжаком тоді? Треба бути послідовним.
А взагалі цю тему підняв не с точки зору глобальних позицій - хіба ми боги? В статті кілька друзів-знайомих Валентина, якого били, відразу перетворилися на живі статуї. А так багато пили на брудершафт "за дружбу"
Просто пригадав, як після одного походу в аeропорту почав ставити в чергу знахабнілого чеченця. І всі представники сильної статі з нашої групи відразу зробили вигляд, що вони зі мною незнайомі :). Так що в казки, що "гори роблять людей кращими", не вірю.

Відмітити
0

якщо країна европейська, тобто має спільні з нами норми і правила поведінки, ми маємо якась там моральне чи юридичне право переставляти чеченця на його місце, але якщо це якась ведмежа країна із власними правилами, то чи краще не наражати свою групу на небезпеку? я не знаю відповіді, мабуть, поводитись краще по ситуації... різні члени групи могли оцінити норми поведінки в даній ситуації по-різному, навіть маючи дух колективізму та вільне плече для товариша. імхо

Відмітити
0

Мова йде не про Грозний і не Терскол - про Мінводи- де факто і де юре теріторію Россії. З такім самим успіхом це могло бути і в Києві. Як з тим карачаевцем та комсомольским боссом... А так, звічайно, наражатися спеціально не треба.

Відмітити
0

-----А якщо за природний відбір, то до чого жаль за розчавленим їжаком тоді?-----
А по вашему автомобиль, по капоту которого и размозжило ежика - это естественный отбор???? или я чего то недопонимаю в этом термине?! на каком это этапе природа придумала механику и дала человеку право безнаказанно истреблять виды, подвиды, типы, подтипы, роды....и.тд и тп?

Человечество разрушает мир в котором живет, деградирует морально, и тут уже нет разницы, какой там менталитет... Ненужных смертей много, и порой непонятно кого жаль, бедное животное, или младенца брошенного в мусорный бак.

А естественны отбор, не он ли так опьяняет в гора х (?), где многое в твоих руках, но основная часть все же - во власти природы.

_____________________________
Есть такие дороги - назад не ведут...

Відмітити
0

=================================================
Не злите меня пожалуйста - мне уже некуда прятать трупы.
Искренне ваш...

Відмітити
0

Nata написав:
- А по вашему автомобиль, по капоту которого и размозжило ежика - это естественный отбор???? или я чего то недопонимаю в этом термине?! на каком это этапе природа придумала механику и дала человеку право безнаказанно истреблять виды, подвиды, типы, подтипы, роды....и.тд и тп?

Человечество разрушает мир в котором живет, деградирует морально, и тут уже нет разницы, какой там менталитет... Ненужных смертей много, и порой непонятно кого жаль, бедное животное, или младенца брошенного в мусорный бак.

А естественны отбор, не он ли так опьяняет в гора х (?), где многое в твоих руках, но основная часть все же - во власти природы....


-Ну , нагородили! Природа не знает, что такое добро и зло. Она щедро заселила живой материей все на земле: воздух, воду, землю. И все крутися в пищевых цепях. Остается самый живучий. Нафига в горячем источнике под 100 С жить серным бактериям? Они сами не знают - живут! Кроты зачем в земле? ДЖивность на дне океанов, где царит мрак?
Размножилась одна популяция - пищи не стало - вымерла или ужалась. Или поняла, что надо что-то менять, экономить ресурсы. Сотрудничать, а не воевать. Это все и есть - естественный отбор. А Вы как думали? Это самая жестокая вещь на свете. Нет в мире популяции, готовых оограничивать свою экспансию. А это всегда - чьи то мгновенные смерти. Или растянутые. Гиены быков живых могут есть - что тут поделаешь. Ежики тоже могли бы быть размерами с 3-5 этажный дом, которые давили бы бедных автомобилистов :). Динозавры вымерли, населявшие ВСЮ планету - не вижу реквиема. Знаете почему: потому что человек, как всякое живое существо сначала думает о себе. И только потом - о бедных ежиках. Вы же не согласитесь всю жизнь ехать по шоссе со скоростью 20 км в час, если там можно 100 без проблем сделать - ради возможных ежиков. Или улиток.
Вы упоминаете термин "ненужная смерть".. А какая " нужная"? Если уничтожение слабого - разве это гуманно??? Видите, как легко от крайности гуманизма мы бросаемся в крайность жестокости.
Совсем не понял мысль о "естественном отборе в горах". Вы считаете, что туда ходят чтобы испытать судьбу: повезет -неповезет? Не знаю , как другие - я за этим не хожу. Не приемлю пассивный отдых. А как вижу летом снег - что то внутри срабатывает....
И что за пессимизм в эпиграфе? Подавляющее большинство дорог куда- то ведут. А жизнь прекрасна тем, что можно путешествовать...

Відмітити
0

три в одном, может и не понятно стало.
считаю что человек прервал и нарушил цепочку своего естественного отбора. Может это и великий эксперимент: посмотреть как существо с высшим разумом будет распоряжаться свободой своего выбора; дойдет ли до гуманизма (?) или ограничится жестокостью.

О горах: если следовать теории первобытности: человек всегда боролся со стихией, и в этой борьбе прошли десятки тысячелетий. Нынешняя цивилизация предоставляет борьбу иного рода, в которой даже зная правила, очень легко проиграть. ДНК-ностальгия говорит во многих из нас, просто проявляется по разному. Кто то ходит в горы, и ему нравятся те чувства, которые он открывает в себе. Все зависит от человека.
(хотя вы и сами ответели - Не приемлю пассивный отдых. А как вижу летом снег - что то внутри срабатывает....) - а вот что?;)

__________________________________________________
Есть такие дороги - назад не ведут... Не отступать!!! ;))))

Відмітити
0

К сожалению, цивилизация - вещь хрупкая и временная. Просто ее позиции где-то более, а где-то менее прочны.
К примеру, человечество на определенном этапе так скурвилось, что даже Богу показалось проще их всех утопить, чем пытаться переделать. :(
Да и после того случая были подобные прецеденты с разными городами и цивилизациями.

Відмітити
0

вот и думается теперь, когда дождь идет несколько дней;)

__________________________________________________
Есть такие дороги - назад не ведут...

Відмітити
0

yanch написав:
Был в молодости в Киеве, в центре города толкнула его компания из 5(!) парней во главе с каким-то комсомольским боссом. Он влез в драку с ним, побил его немножко. А его друзья даже не вступились. Струсили у себя дома. Это в вопросу о традициях, менталитете и проверки на вшивость.

Cитуации жизненные разные бывают. Тот комсомольский босс был Виктором Ведмедчуком в молодости. О его "комсомольской" биографии хорошо написал Чобит. Так что друзья тоже знали - какой человек В. Медведчук. И поступили очень мудро: тихо в сторонке радовались, что с их "боссом" наконец кто-то проводит разъяснительную беседу. А карачаевец по этому частному случаю сделал далеко идущие выводы об украинском народе.

yanch написав:
А как вам это?
http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,2413029,page=1
Вот не уверен я, что разрешение на оружие нужно нам при таком менталитете. Что-то другое.

Живу рядом с тем местом, тоже редко хожу на то озеро купаться. Даже примерно знаю, где это произошло.
Этот случай, типичный для России, появляется уже и у нас. Этого и следовало ожидать у нового поколения молодёжи, которой дали только один выбор: Пепси, пиво, горилку. Что сеем - то и получаем. Кроме этого - правильно кто-то заметил негативная энергия требует выхода. А где?... Конечно возле кладбища... Тем более, что на этом кладбище сатанисты постоянно совершают ритуалы... В милиции об этом знают, вот и боятся вмешиваться, чтобы не иметь на свою голову проблем... Это тоже жизненная ситуация, а не какой-то там украинский менталитет. В России было бы уже пару-тройку погибших. Но это же не значит, что россияне плохие, а украинцы - хорошие. Просто когда народ спивается, деградирует, ценность и цена жизни падает. Вот и у нас начинается этот процесс... А оружие в Америке ничего не решило. Более того статистика его применения скрывается или искажается. Общественные организации америки давно добиваются изъятия оружия, но их никто не слушает и слушать не будет.
Знаток путей

Відмітити
0

мраки...досих пор мурашки бегают по телу..
причин тут действительно много.....
1) менталитет
2) последствия политический действий конца 20ст
3) элементарная необдуманность(ИМХО я бы не выбрал место празднования ДР маленькой девочки на озере возле клабдища, с плохой репутацией)

Коментарии на тему "Валить отсюда надо" , "Хорошо там и там" более похожы на "Моя хата скраю".
И то что вы ничего сами не можете сделать, еще не значит что ничего нельзя сделать.

"Если изменить мир, в первую очередь измени себя"
------
Не нужно просить у мира невозможного,его возможности безграничны!!!

Відмітити
0

Ну а что ты навскидку посоветуешь "пересічному українцю" в плане того, как практически обезопасить себя от таких вещей?

Вот к примеру, некоторые евреи в свое время уехали из Германии, не дожидаясь холокоста, потому что уж очень тенденции были стремные, а избыточным оптимизмом они не страдали. И кто теперь скажет, что им надо было оставаться, и пытаться менять что-то к лучшему?

Відмітити
0

Все, если разобраться, просто. Для начала можно вспомнить фильм перестроечный фильм "Меня зовут Арлекино".
Уже давно выросло явление футбольных фанов. Пусть со мной не согласятся, но считаю, в фаны идут те, кто в футбол ...(подставь нужное) заниматься не хотят. Бездельники.Потому что болеть - гороздо проще, чем вкалывать на стадионе, клубе, стенде.
Это люди с заниженной самооценкой и для них победа команды - победа их, страны и т.п. Это такая игра. В толпе есть неформальные лидеры, которых "заводит" возможность управлять стадом. Фюреры.Придумываются свои законы, правила, клятвы, наказания. Ты работаешь на группу - группа работает на тебя. Пьянящее ощущение силы и безнаказанности. А поскольку внутри сидит знание собственной ущербности - нацеленность на унижение не таких как они. И за бугром таких хватает. А тут, вероятно, имеет место еще и активное проталкивание наркоты. И вкупе с агрессией - вполне милицейский объект. Только вот это ведомство, получающее зарплаты много выше учителей, врачей не спешит выполнять свои обязанности. Впрочем, президент - тоже. Раз у нас Беркут появляется только под политические мероприятия....
Поэтому на вопрос что делать ответ будет - приучать власть, в том числе МВД отчитываться за свою работу- майданами и нормальными политиками. Спасибо Андрею за совет по вызову милиции. Еще полезно узнавать фамилии дежурных....
А так, когда нападают под домом, не кричите "Помогите!" - точно все спрячутся. Орите: "Пожар!"

Відмітити
0

Всё это идеализм. Жизнь будет диктовать своё...

Сегодня случайно посмотрел милицейский сюжет про этот случай, хотя начали с другого, частного. Ну и что?
Было рассказано примерно всё, как в статье. Показали (со спины)рассказ потерпевших. После чего сообщили... общие фразы: что будут приняты меры... дело взято под особый контроль...
Я очень понимаю милицию.
1. Опасность толпы под кайфом или руководством сатанистов чревато и один бобик - самоубийство. Вот никто и не осмеливался ехать без поддержки, к-ой в этот момент по "ясным причинам" не было.
2. Рисковать жизнью за мизерную зарплату и обречённую на несчастья и нищету семью без кормильца... Или лекарства и(или) мизерную пенсию по инвалидности... Про нечто подобное недавно рассказали о драке двух толп "боевой" молодёжи в центре, когда свидетели бегали за убегавшими подальше от драки милиционерами с просьбой остановить кровопролитие(по-моему кого - то подрезать удалось). Лучше хорошо убегать, чем глупо погибать от придурков. Таковы законы мировой демократии, ничего не поделаешь.
И никаких притензий к такой милиции быть не должно. Если все люди государства не выполняют свои личные обязанности и обязательства, то почему только милиция и должна их выполнять, как белая ворона?
Единственно, что стало понятно, что такие случаи будут учащаться до тех пор, пока в обществе не произойдут перемены в политической си-ме.
Мораль?
Будь умненьким, брагоразумненьким и взращивай здоровое тело и здоровый дух. Например мужик, к-ый в той драке выжил, оказался молодцом и заслуживает не только ордена за отвагу ( что вступился за более слабых), но и с него надо брать пример за то, что смог в тяжёлом состоянии выплыть и уплыть от гибели. Из всей этой истории только он оказался достойным и ему бы можно поклониться, за то, что принял удар на себя, чем спас много более слабых людей от смерти. Все они его должны благодарить.

Знаток путей

Відмітити
0

разрешение на ношение оружие принципиально ситуацию не изменит. С одной стороны уверенность в "постоять за себя". С другой у нападающих аналогично могут появится "стволы".

По поводу вызова милиции - стоит воспользоватся приемом "тут только-что в драке милиционера убили, и отобрали у него табельное оружие". Скорость реакции может повысится.

--
если голова болит, значит она есть

Відмітити
0

"чем больше узнаю людей тем больше люблю собак" (c)
Пора менять ориджн :(

=================================================
Не злите меня пожалуйста - мне уже некуда прятать трупы.
Искренне ваш...

Відмітити
0

Nata пише:
Кошмар на Алмазном озере
http://www.from-ua.com/crime/98b84f6cea94b.html

Деточки на озере в песочнике игрались,
И тут к ним дяти с тётями чего-то привязались.
Ножами и лопатками махали, издевались
Невинные детишечки в тюрьме все оказались.

Это как в анекдоте:
- Обвиняемый, почему вы напали на пострадавшего?
- Да кто нападал. Я сидел и ел.
- А почему тогда он умер от колотой раны?
- Так он шёл мимо, подскользнулся и упал на мою вилку.
- А почему у него оказалось ещё 9 колотых ран?
- Так я же рассказываю... После этого он поднялся и снова упал.... И так 9 раз....

Знаток путей

Підписатися на Коментарі для "Милиция и друзья - меня берегут"