Опубліковано Belka
По ссылке приведен перечень личного снаряжнения и его расчетный вес. Если у вас чего-то нет или что-то очень сильно вылазит за рамки веса - думайте :) Или как компенсировать вес, или как заменить шмоточку.
http://docs.google.com/Doc?id=d9nn6h5_1g884p8
В этой же теме решаем все вопросы по личному снаряжу.
Про вес.
Кто хочет проверить свое снаряжение и не имеет нормальных весов - приходите в гости или попросите - я вам свои дам попользовать на пару дней.
Белка, штаны и
konst replied on #
Белка, штаны и ветровка по 100 г - это как? У меня штаны - тонкая болонька, и те 120 весят...
шо ж я могу сделать?
У меня вот ветровка из чего-то похожего на болоньку, но не болонька. Весит именно 100гр! У остальных анораки тоже особо не выделялись из этого веса...
Мои штаны из болоньки весят 95 гр, а у Шинкаренко - 87! Так что рост тут не при чем :)
Belka wrote: Мои
Zheka replied on #
Кроме роста ширину надо учитывать ;-))))))
гм...
я бы не сказала, что твои штаны значительно шире штанов Слоника, т.к. у него шаровары.
Отмазка не катит, ищите более легкие ткани.
Кстати - вчера видела просто офигительные ветрозащитные штаны у Семы в магазине. Правда, на цены не посмотрела.
Снаряжение неспециальное личное
konst replied on #
Давайте будем ковырять список :-)
- кеды - 800г думаю мало кто возьмет
- полар - 300г - Белка, что это? И где оно растет? Мои полары весят порядка 400г, а это далеко не самые большие размеры. Легче - это сотка, но он не такой теплый.
- брюки-самосбросы - 500г - есть мысль заменить сотым поларом. Ну не знаю, во что нужно влететь, чтобы на ноги не хватило термика+сотого полара+ветрозащиты. Это уже где-то -10 - 15
- шапка - 50г - 100 полар, почти без шансов. Моя из аналогичного материала весит 30г, по теплоте - хватает.
- верхоньки - оно сильно надо?
- дождезащита - у Боди почерпнул идею шить из силиконки, причем можна не только куртку, но и штаны. Весит не много, не промокает вообще. Не дышет - согласен, но оно будет применяться в таких случаях, когда дышимость не особо актуальна. Да и не верю я, что во время дождя мембранка дышет - на себе не особо чувствовал, да и механизма понять не могу.
- ботинки основные - 1800г. Предлагаю исключить сей вес из общей суммы. Просто такой вес будет далеко не у всех, а закладывать то, что наверняка не для всех выполнимо - не совсем корректно. Тем более при перелете этот вес не учитывается, так как ботинки на ногах. ИМХО, каждый просто должен взять хорошие ботинки, в которых он уверен. Я сомневаюсь,что там будут модели по 3 кг, так что, Белко, можеш не кипишевать ;-).
- ледоруб - понятное дело, лучше взять нормальный. Экономия от 300г
- перчатки для веревки - а оно надо при наличии теплых и, тем более, верхунек?
Собственно, у меня пока все. Остальное вроде понятно. Интерестно, кто что скажет.
.
---Кеды.
Думайте сами. :) Я например, жду Асоло под спецзаказ. Вес, особенно моего размера - меня очень радует. Хотя, с учетом того, как разносились мои Бореали - возможно, буду обходиться без сменки.
---Полар.
Граждане, самошив вас спасет! Ткани - у Чаплинского! Полар, который весит 300гр - ты видел - мой темно-синий. Или на выезде посмотришь.
---брюки-самосбросы - 500г - есть мысль заменить сотым поларом.
Думайте :) Я беру самосбросы, т.к. идти в них может быть жарко, а постоянно одеваться/раздеваться времени не будет.
---шапка - 50г - 100 полар, почти без шансов. Моя из аналогичного материала весит 30г
Молодец. У меня весит 60, т.к. двойная + я беру повязку на голову, т.к. иногда в шапке ходить жарковато. А ты уверен, что у всех шапки весят по 30 гр?
--- верхоньки - оно сильно надо?
Думанешь, при сильном ветре - тебя спасут мокрые поларовые рукавички?
--- ботинки
Исключать не будем, потому что это вес, который вы будете нести на себе в походе. Мне необходимо его знать.
---дождезащита
:) Да бери хоть резину - ты ж ходить будешь! :) Кстати - если нам повезет - много дождей быть не должно. Как высказался Егор (увастник Монсара) - плащ у них был самой бесполезной вещью похода :)
--- перчатки для веревки
Сможешь днем в жару работать в теплых рукавицах - вперед! Перчатки для веревки - не есть необходимая вещь. Можете работать в чем хотите, но голыми руками за ледоруб на леднике или за веревку - никто держаться не будет. Поэтому - думайте и решайте :)
Я например - просто имею запасную пару тонких поларовых рукавичек, Макс - берет отдельные перчатки...
опять вставлю
опять вставлю свои 5 копеек по поводу организации информационного обеспечения мероприятия.
в гугл докс табличку выложили, а как насчет того чтобы добавить в эту табличку еще графы с фамилиями участников и расшарить доступ тем у кого есть гугловский акаунт чтобы люди сами забивали и это становилось видно и поддерживалась актуальность данных в каждый момент неужели это тяжко?
те у кого гугловского акаунта нет могут в передавать данные как и раньше или сделать себе акаунт.
по поводу того что не все могут туда залесть... Белочка ты же сделала там эту табличку так почему бы не сделать это чуть более функциональными. это и участникам удобнее и Тебе как инструктору следить за актуальными данными и завснару. да и участникам так как можно спокойно заносить данные по мере поступления и не путаться куда что записал
про таблички и прочее :)
Табличка, которая выложена сейчас - к нашей группе относится только как информационная. Поэтому фамилии ваши появятся в абсолютно другой табличке, которую позже сделает Костя. :)
По-поводу аккаунта и самостоятельных добавок данных - а вот тут кина не будет.
Добавлять данные в табличку будет иметь право только Костя.
Таким образом - участники 100% не будут путаться, а для меня не возникнет ситуации, когда я зайду в табличку и увижу, что кто-то нкесет куртку весом 3 кг, которую я к тому же - в глаза не видела.
В конце января (магический месяц!) состоится мегавстреча и мегаперевешиване шмоток на ОДНИХ и ТЕХ ЖЕ весах. Заодно и я на ваше барахло посмотрю :) Таких встреч будет несколько - думаю - штуки 2 точно. Одна - в январе, вторая - где-то в мае. Третья встреча со шмотками - это будет ПВДшка, в которую мы пойдем со всем барахлом и в ХОДОВЫХ ботинках!
В ходовых
В ходовых ботинках - это да... Как представлю себе отмахать 30км по жаре в своих жестчайших Я-Спортиво "Макалу", да ещё наверняка по ровному... :(
23 км вполне
konst replied on #
23 км вполне нормально махается ;-)
Сравнил!
то 23, а то - 30! :) :) :)
Боты
Костя, попробуй пройти хотя бы час-два (8-10км) в жёстких ботинках по асфальту - интересны будут твои ощущения. Дополнительное условие - должно быть жарко.
Здесь я вообще-то ссылаюсь на то. что формат и маршрут ПВД пока не известен мне даже примерно, однако уже есть указание идти в ходовых.
в том то и дело
в том то и дело что человек пишет в табличке вес шмотки и ты видеш сейчас а не потом что он хочет курточку в 3 кг и соответственно делаеш вливание, а так ну скажет чел Косте вписать . Костя впишет, вливание всеравно челу. какая разница самому то лучше записывать инфу.
технология отработана Артемом Натаха может подтвердить удобно и хороше.
к тому же обсуждаемое.
Например я вписал что имею шмотку там куртку в 3 кг ты выделяеш в табличке красным что мол это неприемлемо , ятут же иправляю на что либо более уместное, или например перевесив свои вещи хочу внести изменения или поменять в табличке одну кофту на другую мне постоянно нада насиловать Костю или тебя чтобы вписать чегото ?????
А вещи утвержденные в табличке потом по любому должны быть показаны. а так еще на первом этапе хоть с весом шмоток можно будет утрясти все.
а работу с испорченным телефоном - лишняя трата сил времени, нервов.
Я Никонову раза 4-5 стучался по поводу снаряги на выезд.
то нет петель то есть одной то другой длинны то 2 то 3 то карабины одни то другие, а была бы таблица все бы списал и не тратил его и свое время, а Андрей бы уже посмотрел и видно было кто чего взял.
или у нас детский сад никто работать с компом и таблицами не умеет или есть боязнь что не в ту колонку чтото ктото запишет, так вроде не детсад (если детсад то лучше дома сидеть а не по горам лазить) да и по любому в гугл докс ведется лог кто чего когда правил.
DiSi wrote: Я
ага, и завести отдельного человека, чтобы читал эти логи.
слюшай, я даже с тем, что сам заношу, путаюсь, потому как много данных этих.
уж лучше я буду разбираться с данными, за которые мне отвечать, сам.
ато если начнутся ошибки, то потом прийдётся разбираться как откатить до старой версии и при этом не потерять ВСЕ обновлённые данные.
...
Я бы сказала, что у нас как раз детский сад, уж извините, цветет и пахнет.
Объясню еще раз.
Данная таблица была вывешена не для того, чтобы вы ринулись туда лапками шкрябать, а в ИНФОРМАЦИОННЫХ ЦЕЛЯХ!
Для того, чтобы вы сейчас задумались о своих вещах. Сейчас мне не интересно, сколько весят ваши шмотки, если вы заранее знаете, что будете эти шмотки менять. И если я буду видеть пустые дырки потом в табличке - я буду пинать не 10 разных людей, а одного Костю.
Такая схема работала у нас при подготовке в Киргизию и тоже была всем удобна.
__________________
Потому что если кто-то за что-то отвечает - это должен быть 1 человек. Иначе получится путаница и бардак.
ладно ясно
ладно ясно проехали.
Belka
Я и Слон (может еще кто, я не в курсе) ходили в этом году без сменки. Вернее те сандали, что мы взяли как сменку использовались только на биваках/обедах.
Да и снег, особенно мокрый, поларом копать не всегда приятно.
Ага, а в прошлом году Киргизия - солнечная страна :-)
Гы... А кого пытались чуть ли не силой заставить надеть перчатки на леднике? :-D
Ага, из расчета 1 пара садовых перчаток на три дня похода. Потом оказывается, что перчатки нужны еще куче народа и, а к середине похода разлезаются те, что остались после раздачи страждущим и... остаток пути иду в одних и тех же тонких поларовых :-)
Какой 300-й?! Ты о чем?! Кстати, потертый фабричный 200-й от "Командора" весит что-то порядка 600 гр, Белка может поправить если я ошибся :-)
ИМХО, футболка и подразумевается термобельевая.
Если твои палки разваливаются за один поход, смотри на Белку, ее старые палки тоже быстро рассыпались, а новые, вроде пока живут :-)
Мне не хватает, через дней 5-6 на руках вместо перчаток остаются лохмотья.
Ты что-то имеешь против пластиковых мисочек? :-D
Дык... В этом году ходили и ничего, все выжили :-)
----------
Во всем виновата кривизна рук и прямота извилин...
.
---Я и Слон (может еще кто, я не в курсе) ходили в этом году без сменки.
По-моему - еще Настя не юзала сменку - у нее я один раз ее ботинки тырила...
---Да и снег, особенно мокрый, поларом копать не всегда приятно
Собственно - это и есть причина того, что рукавички становятс мокрыми :) Правда, перчатки тоже становятся мокрыми... Но их можно снять и одеть рукавички!
---прошлом году Киргизия - солнечная страна :-)
:)))))))))))))))))))) Вот поэтому дождезащита у нас все-равно стоит в списке вещей.
---А кого пытались чуть ли не силой заставить надеть перчатки на леднике?
:Ъ Это потому, что мне в рукавицах жарко было! :)
---Кстати, потертый фабричный 200-й от "Командора" весит что-то порядка 600 гр, Белка может поправить если я ошибся :-)
угу-угу. Кстати - на твой размер - этот полар реально уменьшить по весу грамм на 200 - мнимум...
---Ты что-то имеешь против пластиковых мисочек? :-D
Ага. Достаточно вспомнить почившую в бозе мисочку Ксюши и крышку от твоей. На твою просто пока еще никто не наступал :) :) :)
про мисочку -
про мисочку - мои железные КЛМ весят точно меньше 200 г, подозреваю, что и меньше 100, про пластиковые я вроде ниче не говорила... видела разные случаи с пластиковыми мисочками, когда рюк катился по сыпухе 300 метров, собачей мисочке в нем потом тоже хорошо было
про белые рукавички заметила то же самое, разлазятся, поэтому и поинтересовалась статистикой, кому сколько пар в поход надо. что каждый носит по-своему, я вроде как и сама догадываюсь...
про полар - если потертый 200-й весит 600 г, то какой же должен быть полар на 300 г - тонкое поларовое термобелье? раньше пуховку в походы не брала по причине ее отсутствия, но 300 полара и то хватало не всегда, поэтому и возник такой вопрос... в первом походе осеннем мерзли ужасно, помог только теплый свитер местной кавказской вязки, весит наверное больше кила, но видимо те 4 похода, что прошла на кавказах, в плане опыта в больших горах ничего не дают, потому что какую брать одежду, из этих постов не поняла.
без обуви-сменки ходить не могу по описанным выше причинам, поэтому кто не брал сменку конечно теоретически интересно, но практически пусть мне тогда свои ноги одолжат на поход
---------------------------------------------
Занимаюсь выведением породы свистящих раков, чтобы взять их в горы
.
Еще раз повторяю - любой желающий увидеть мой полар - сможет 100% сделать это на выезде.
Относительно опыта одежды и Кавказа - очень странно слышать. Мне лично одного похода на Кавказ хватило, чтобы разобраться, что я хочу видеть в снаряжении. Могу сказать, что мой набор одежек на Кавказ, в Киргизию и в будущие Фаны - отличается только появлением более легкой теплой куртки (и не пуховой, а синтетический наполнитель) и желанием взять поларовую желетку, т.к. иногда мне в поларе жарко.
По обуви - Натика - не наезжай на народ - тебе ж никто не говорит, что сменку брать нельзя :) Это - ЛИЧНОЕ дело каждого. Потому что зависит от ног и ботинок.
___________________________
Граждане - если это прнесет пользу - могу предложить вам посмотреть и пощупать мои одежки. У меня дома есть весы - можно заодно и взвесить все, что захотите. :)
Belka wrote: угу-угу.
Есть такое дело... Но такой полар (с дубовой молнией от пуза до горла, карманами на весь живот, которые мало того, что дополнительно живот греют, так в них еще и руки замершие/мокрые засовывать приятно, с нашивками из какой-то жесткой хрени от потертостей) мне настолько больше по душе, чем сверхлегкий анорак (я вообще анораки не люблю :-)), что эти 200 или сколько там грамм готов носить с собой :-)
"Следи за собой, будь осторожен" (С). Это типа к тому, что нефиг мисочки раскладывать под ноги окружающим. Но таки да, если на нее наступить на морозе, то, скорее всего лопнет, в более теплых условиях - вряд ли.
----------
Во всем виновата кривизна рук и прямота извилин...
З.Ы. Перечисление составных частей полара приведено для того, чтобы Натика могла определить за счет чего полар 200-ка может весить 300-400гр. ИМХО, если вес критичен, можно вполне обойтись и без этих "рюшечек".
Max wrote: я вообще
Макс, тебя в детстве укусил бешенный анорак??? 8-0
Всё, умолкаю ;-)))
:) :) :)
Эт ему наверное так "понравилось" в моем анораке зимой на тренировке :) :) :)
имхо
а КЛМН 200 г это люминявые? а то меня судьи экзамена запинали за 100 г (у кого-то списала), мол таких тяжелых не бывает, и действительно там тяжелый разве что нож может быть... хотя с электронными весами не дружу, могу что-то перепутать
насчет запасных кед (трек.ботинок, судя по тому что 800 г), то я бы брала их в такой далекий поход, либо скооперироваться тем, у кого размер одинаковый, но чтоб запасная обувь у тех, кто не уверен в своих ботинках, была. конечно желательно всем быть уверенными в ботинках, но протестировать их в Украине, пусть даже на выездах и в небольших походах (на бОльшее времени не будет) не всегда возможно, а ноги бывают капризные как у меня, раньше народ потешался на привалах, разглядывая как залепливаю всю ногу в кровавых мозолях, счас получше, но бывает всякое. т.е. предлагаю пока их не вычеркивать, а ближе к лету. и вообще про ботинки хотелось бы посоветоваться - за все время попались только одни подходящие, с секонда, и те уже морально устарели, Костя в курсе :)
хотелось бы посмотреть конструкцию полара и он 300-й или какой, наверное ж меньше 300-го брать смысла нет? (мой старенький 300-й весит 900 г)
про брюки тоже хотелось бы уточнить - КАКОВО там, чтоб знать, на что рассчитывать
а футболка одна? :() или дублируется термобельем? и какое термобелье тогда имеется ввиду?
тапочки по идее гораздо легче, чем 200 г, иначе видимо брать их смысла нет
кто-нибудь посоветует нормальные палки, к-рые не развалятся а один поход? (крик души)
еще - хватает ли одних перчаток белых садовых на весь поход?
Т.е. в целом по поводу большого веса некоторых вещей не возражаю, у меня тяжелый рюк и менять его из-за спины не собираюсь, поэтому буду в других вещах выигрывать :) просто говорю имхо, где можно еще сэкономить
---------------------------------------------
Занимаюсь выведением породы свистящих раков, чтобы взять их в горы
палки
палки одинаковые что дорогие что дешевые материал один не расчитанный на поперечные нагрузки, хочеш надежнее бери лыжные палки, они и дешевле :-) а чтобы регулировать по высоте, - наклееваеш плотно в верхней части палки - пробку или резину так чтобы сделать "ручку" дополнительно чтобы можно было держаться за палку не только на конце где ручка но и ниже, так как э то в некоторых крутых трекинговых палках.
и всеже как насчет таблички. такое колличество букв и цифр... в глазах рябит ну или хотябы в отдельных абзацах....
.
КЛМН - это тонкие мателлические. Не помню, сколько там у меня получается - но кажется немножко больше 100гр... Если кто-то из экзаменаторов такскает пластиковые мисочки - светлая им память...
Кеды - я их не вычеркиваю. Кто хочет - берет, кто не хочет - оставляет в Киеве. Список снаряги приблизительный.
По ботинкам - я бы сказала, что думать о ботинках нужно сейчас, потому что сейчас в наших магазинах есть достаточно большой выбор и по-крайней мере - есть время ждать, пока привезут, если заказать сейчас.
Полар 300-ка??? Господь с вами - зачем такой валенок? Мой полар - я даже не уверена, что это 200-ка... В общем - посмотрите. Мне полара такого хватает вполне, хотя я - мерзлячка жуткая. В некоторые моменты похода было даже жарко - поэтому думаю взять с собой еще и безрукавку, т.к. складывается ситуация - в поларе жарко, без полара - прохладненько...
Про брюки - что значит "каково"? В смысле - какая там погода? Я бы рассчитывала на такую же, как летом на Кавказе. Может быть и очень жарко, и холодно...
Термобелье - имеется ввиду 1 комплект - футболка с длинным рукавом+брюки
Футболка - одна :) Слава богу - ручьев хватает всегда и везде, а пока футболка сушится на внешке - можно и в термике походить :)
Народ - после того, как вы взвесите полные рюки перед выездом - вам и одну футболку брать не захочется :) :) :)
Палки - ну вот у меня Пецль Галакси - не развалились :)
Белые перчатки - так откуда ж мы знаем, как ты их носишь?
полар
я юзаю 2 200-х полара - если сверху мембрана то вполне тепло
взвешивание показало что весят они у меня по 400 грамм
с учетом того что в них есть лишнее (карманы с молниями) и размер немного больше Белкиного думаю что поллар в 300 грам вполне реален
рекомендую ознакомиться.
Для тех, у кого нет доступа к форуму команды Келина :)
Леха выложил перечень снаряги с коментами для своей 5-ки. Очень рекомендую прочитать. Т.к. часть идей я оттуда стырю :) :) :) соответственно - реализовывать их будем вместе :)
___________________________________________________________________________________
1. Рюкзак. Нужен достаточно вместительный >100л. мужикам Но при этом вес рюкзака не должен быть больше чем вес самой тяжелой шмотки в нем. За такую цену нужно тогда иметь какое-то неоспоримое преимущество... Я для себя выбрал идеал мешка с лямками по мне и нормальной системой стяжек. Толщина ткани, пластины под спину и непромокаемость роли не играют. В принципе вес рюкзака более 2кг мне не понятен. В идеале свести его к <1кг.
К рюкзаку должен идти самострах с маленьким карабином. Самострах крепится в лямку и петлю, что бы продублировать. Неплохо подойдут карабины имени Маринки на новый год.
2. Сидушка - думаю что это для желающих. Но как правило желать будут все. На переходах и стоянках на снегу она нафиг не нужна. Но на стоянках с камнями-травой пригодится.
3. Посуда. Считаю что мы доросли до того состояния что бы брать в общак посуду, и не тратить время на постоянные сборы и разборы мисок. Думаю что при себе придется оставить только кружки, т.к. не понятно как не перебрать объем 10 кружкам. Да и разделять полезно. Идеалом были бы наборы матрешек по кружкам на каждую связку, А ложки и миски скинутые в кастрюлю. Естественно что сюда можно взять и запасную ложку.
Ножи предлагаю брать один на сшивку. Все равно никто больше не берет.
4. Умывально-туалетные принадлежности
Подразумевается мыло, туалетная бумага, счетки, пасты и т.п. Вещи общего потребления вполне можно объединять внутри сшивок-связок. Туалетную бумагу и личное брать отдельно. Мне нужно знать кто во сколько оценивает вес своей личной умывалки.
5. Очки солнцезащитные. После последних 2х походов как-то сама собой исчезла надобность в футляре для очков, т.к. днем они на шее, ночью на штоке. Очки должны быть буржуйские(кроме Шуры), что бы не было желания снимать при первой же возможности. Желателен фактор 4. Шуре может стоит задуматься о хамелионах?
6. Очки запасные оптические по надобности.(кому еще кроме Шуры и Насти нужны очки?)
7. Крем от загара фактор более 30, Помада гигиеническая, презервативы и т.п.
Крем от загара предлагаю брать тюбик на связку. Помаду и остальное каждый себе что бы зараза по группе не гуляла :)
8. Лекарства индивид. (перев.пакет).
здесь я ожидаю от каждого: свои индивидуальные лекарства. Начиная от личных таблеток(о которых знает Ленка), заканчивая пластырем и нестирильной ватой людям с предрасположенным к сильному расходу этого продукта. + тот минимальны набор, который огласит Ленка.
9. П/этиленовые пакеты не менее 20см.х 30см.
10. Зажигалка Спички (в упаковке, в каждом кармане)
Зажигалка - черный крикет классика советую не менее двух шт. Спички - лучше украинские.
11. Паспорт, деньги , билеты в непромокаемых пакетах. И ксивнике. Ксивник должен быть полегче и легко одеваться. Учитывайте что на серьезных препятствиях ксивник должен быть на вас.(анекдот про самолет и первой странице паспорта все помнят?)
12. Фонарик диодный с новыми батарейками не ниже Дюрасел (только давайте без всяких там дров, Космосов и Сони). Пара-тройка фонарей должны иметь мощный луч.
13. Дождезащита на человека. Может быть упразднена, если есть мембранная куртка.
14. дождезащита на рюкзак. Это лучше всего кусок полиэтилена потоньше, для того что бы рюкзак оставлять на ночь за палаткой и не задалбывать окружающих его присутствием. На крайняк под этим полиэтиленом пересидеть ливень.
Обувь
15. Ботинки горные. Идеальный вариант хорошие треккинги(но с высоким голенищем) или нетяжелые горные боты + бахилы на колоше.
16. Бахила к кожаным ботинкам нужна обязательно!
17. Фонарики закрывающие шнуровку. Чем легче и дышащее, тем лучше. Непромокаемость и снимаемость нах. не нужно.
Обращаю внимание на то что бы обувь хорошо держала голень. На протяженных снежно-ледовых участках это важно. Обувь не должна быть купленной за месяц до похода! последнй срок покупки бот, если хотите дойти до конца похода и не поломать его другим - 1 июня.
18. Кросовки (стоит брать, если не уверены в основных ботинках или если берете пластики)
19. Тапочки или сандали (по желанию).
Для себя я вижу две схемы: треккинг+Бахила+тапочки либо пластик(с учетеом что он таки на ногу станет)+сандали или легкие кросовки.
Одежда ходовая
20. Термобелье легкое(верх + низ) Толстое не нужно.
21. Ветровые штаны 90% времени вы будете в них
22. Ветровка (либо ветровка + дождезащита = мембррана работающая)
23. полар либо поларовая жилетка(если мебрана).
Думаю что стоит обсуждать идеальный вариант верха с куртками и поларами.
24. шляпа от солнца с полями. Нафиг кепки. Только пожалуйста не берите таких головных уборов, при которых любой местный будет считать долгом вас разуть на бабки как богатого иностранца.
25. шапка (полар или виндблок) должна прикрывать уши и голову и в ней вы должны слышать!
26. шорты они же и одежда для сна.
27. носки(по вкусу) Не шарю какие именно сейчас лучше всего. Главное что бы жали, грели.
28. белье(по вкусу) Что бы не давило, терло, грело душу :)
29. Перчатки поларовые (не хозяйственные, а тонкие поларовые или виндблоковые!)
Одежда на утепление
30. Пуховка или синтетическая теплая куртка. Должна закрывать зад. Вес до 1200гр. Важно что бы в ней каждый чувствовал себя комфортно.
31. Штаны с утеплителем. Крайне желательно самосбросы с нормальными молниями.
32. верхоньки из синтетического плохопродуваемого материала. Носить возможно поверх перчаток и рукавиц или отдельно
33. Рукавицы теплые и малопромокаемые из виндблока. В п.э. пакете в наружном кармане клапана рюкзака или в кармане пуховки(своем компреснике) на радиальном выходе. Должны доставаться замерзшими руками в любой момент суток
34. Белье
35. Носки
36. Футболка(она же для сна)
Специальное
37. Ледоруб с темляком, пристегивающимся к усу. У 2-3 чел нужны молотки или ледорубы получше для льда. Но и им же нужны будут приспособы для страховки на снегу.
38. Страховочная система(верх + низ) с пришитыми развесочными петлями. должна без проблем одеваться в сильный мороз.
39. блокировка
40. усы из дейзиков. лучше два длинных или длинный + корокий.
41. Карабины 3шт большого размера
42. Прусы 2пруса + стремя 120см носятся на грудной беседке под мышкой. Не снимая.
43. Тормозное устройство. Идеал большое реверсо или просто большая шайба.
44. Кошки буржуинские. Никаких ВЦСПС. Кошка должна хорошо стоять на ботинке с бахилой и одеваться-сниматься замерзшими руками в рукавицах.
45. Каска Буржуинская, что бы не было даже желания ее снять.
46. Жумар. (смысл его в удобной ручке, если берете всякие кроли или тиблоки, то лучше сразу берите прусы и не морочьте голову). Крайне желательно не Вертикаль, и желательно вообще буржуйский.
47. Лавинная лента по всем правилам, но полегче.
48. Треккинговые палки (палка) по желанию.
Упаковка для вещей должна быть в виде п.э. кулек и после компреска или мешок. Если вещь с трудом влазит в мешок(например пуховка ХелиХансен), то тогда можно мешок, а потом кулек. Для себя я вижу такие варианты:
1. Мешок для всех вещей, кроме утепления, в котором кульки с мелкими вещами (не компресящийся).
2. Мешок для утепления(пуховка, самосбросы) обязательно компресящийся и большой.
3. Мешок поменьше, некомпресящийся, для системы.
4. Большой мешок для всех продуктов, кроме расходных на перекус+ништяков. Продолговатый, длинный, под спину.
5. Кулек и плотный мешок или просто смотанный скотчем для запасной обуви (кросовок).
6. Кошки ношу без мешка как правило. или завернув в легкую тряпку(до 50гр.)
7. Общественная снаряга в своей упаковке.
8. Клапан от рюкзака со всеми умывалками, документами, аптекой, посудой, расходной едой.
Тогда при постановке лагеря я в палатку забрасываю мешок со шмотками, клапан, ценное общественное(и спальник+коврик), утепляюсь из второго мешка с теплыми шмотками и все. Остальное под полиэтиленом возле палатки, даже рюкзак не разбираю временами по пару дней. А на сбор рюкзака утром уходит до 15 минут.
Каремат ношу отдельно как правило.
Срочно всем :) Кому необходимы самосбросы!
Настя Волкова сейчас занимается пробиванием пошива самосбросов на всю команду через какую-то фирму. Не в смысле - бесплатно, а в смысле - гораздо дешевле, чем они продаются в магазинах снаряжа ;) и того "фасона" со всеми наворотами, который будет удобен в походе.
Отдельно хочу заметить, что штаны должны получиться довольно легкими, что укладывается в концепцию облегчения снаряжения.
Всем - кому это нужно и интересно - нужно раздуплиться до конца недели и сказать - хотите вы в принципе шить себе штаны или нет.
Лично я - буду шить через Настю :)
Вот обсуждения из их форума:
(сейчас еще обсуждается замена Оксфорда более легкой тканью)
_______________________________________
По поводу самосбросов. Необходимость в них есть у все кроме Лехи. Шить их толком некому. Посему я поузнавала и нашла контору которая занимается пошивом спец и корпоративной одежды. В ней согласны пошить нам это чудо техники за 80грн. Но думаю что узнав подробно о всех нюансах пошива цена может поднятся до 100грн. Это очень дешево т.к. в ателье для сравнения за одни штаны попросили 250грн (это только пошив без материала).
Итого предлагается пошить самосбросы:
ткани:
Снаружи оксфорд210 (немокнет - держит ветер)
один слой синтапона (больше не надо на мой взглят)
подкладачная ткань.
По бокам планочки что б не дуло в молнию - предлагаю их делать внутреними из синтепона с подкладкой - а то внешнюю надо лепить на липучки и это по моему опыту не очень удобно.
два кармана на молнии спереди и один сзади
Ростовка будет на 100 и 110 см - т.к. я знаю где взять только такие длины разъемной молнии
Ориентировочная цена с материалом будет 150 - 170 грн.
Шить будут порядка месяца (но я оговаривала что не срочно)
Напишите все кому это интересно и какие предложения по конструкции \ материалам. Думаю недели на раздуплится всем хватит...
+1
Zheka replied on #
+1
+1
Vinigret_ replied on #
+1
+1
+1
СРОЧНО от Насти! :)
Итак я отдала наконец в пошив образец. По результатам обсуждения с производителем внесены такие изменения:
Утеплитель все таки будет простеган с подкладкой. Это несколько тоньше чем просто утеплитель, но зато он не сваляется и что главное, не будет лезть в молнию. мне рассказали где можно взять более толстый стеганый утеплитель и при этом на складах по оптовой цене.
Остальное вся осталось так же.
Пошить обещали за неделю.
Цена как я и предполагала после обсуждений всех "нюансов" штанов цена пошива увеличилась на 20 грн. В сумме с материалом расчетная цена штанов выходит 170грн. Уменьшится может за счет меньшей цены утеплителя если будем брать на складе.
Размеры как и предполагалось будут стандартные. Вечером я выложу мерки по каждому размеру и вы напишите какой кому размер.
______________________________
Начала разбираться с размерами. Они почти у каждого производителя отличаются немного. Поэтому сделаем так: каждый пишет свой рост и обхват бедер. Кто стесняется можно писать мне в личку :)
Должно быть что-то в таком роде:
Волкова Настя - рост 162 см - обхват бедер 96 см
ЗЫ: что б узнать ваш обхват бедер - берете сантиметр и "оборачиваете" вокруг бедер в самом "объемном" месте.
т.е.
все копировать не стала - много слов :)
но в течение недели всем, кто заинтересован в пошиве штанов - нужно сдать свои мерки и деньги Насте.
а как звучит -
а как звучит - БЕДРА !!!!
блин зырю в зеркало и как-то не замечаю на себе это самое широкое место )))
:)
Все вопрсоы - к Насте! :)
+1
+1
?
Эт к самосбросам?
Очень прошу
konst replied on #
Очень прошу тех, кто еще не прислал список снаряжа, прислать его сегодня!
Могу озвучить список тех, кто не прислал, если есть необходимость.
Очень не
konst replied on #
Очень не хотелось этого делать, но оглашаю список тех, кто до сих пор НИЧЕГО ни прислал по своему снаряжению - Андрей, Рома, Жека.
Отдельный привет Максу - просьба перепослать мне список по шаблону, который рассылался и дать хоть какие-то комментарии. Разбираться, что не совпадает в келинском и белкином списке у меня нет желания.
Уважаемые, мне
konst replied on #
Уважаемые, мне что, нужно было взять за привычку вам каждый день писать в аську и на мыло чтобы хоть какой-то толк был? Извините, как-то нет желания. А на следующей неделе мне будут рассказывать что заняты весы и т.д... Я больше никому никуда писать не буду - просто передам Белке на сборе то, что у меня на тот момент будет, и разбирайтесь с ней сами. Потому как похоже катят только ее методы работы...
по поводу веса
по поводу веса и весов
в сб забираю у Ромки весы, взвешу и отпишусь к началу недели
далее весы будут у меня жить, пока кому-то из наших не понадобятся. если Белка будет не против, конечно
Белка - против!
Ппоскольку ей очень слабо доходит, почему ее весы должны жить не у нее дома.
И вообще-то - я бы попросила вещь так долго не задерживать. Больше недели весы жили у Ромы - за это время всю квартиру перевешать можно, не только шмотки!
Поэтому давайте договоримся о сроках использования - 3-4 дня. За это время можно взвесить все, что есть и хочется...
А то мне тяжело объяснять дома, куда в очередной раз на месяц делись весы...
З.Ы. Ник - с тебя весы во вторник.
********************************************************
Я ангел. Честно! А рога? Ну, нимб поддерживать...
Вопрос к Белке -
konst replied on #
Вопрос к Белке - полар весом в 300 г - это точно двухсотка, или что-то более хлипкое? Потому что гарантированно двухсоток весом менее 400 г я пока что не видел. И туда же - хватит ли для такого похода полара-сотки?
konst wrote: Вопрос
В среднем 400 думаю 300 он может весить при условии того что все вместе ( размер меньше, форнитуры мало и более изношен)
Понимаеш, у
konst replied on #
Понимаеш, у меня собралась кой-какая инфа :-) так вот полар меньше 400 г весит только у Натики, который еще надо посмотреть. У остальных - больше в среднем на 50 г. Вот и спрашиваю.
седня пойду взвешивать синицинские
у Натики видимо одинарный размера XS (красный - если кто видел, может подскажут, какой он, в Каменце в нем была в т.ч., тоже интересно. 320г тяжелый за счет молний, для похода годится только с теплым термобельем)
---------------------------------------------
Занимаюсь выведением породы свистящих раков, чтобы взять их в горы
кахы-кахы!!!
У меня еще полар меньше 400 гр :)
_______
любые полары, которые шьются несамостоятельно - весят больше 300-400гр. Либо они должны быть очень тонкими. Все остальные - имеют кучу лишнего веса из-за рукавов в виде летучей мышки, кучи застежечек, молний, карманчиков и прочей фигни.
Относительно толщины - слуш - я в них не разбираюсь. Знаю вот одну толщину - называется Полар Чаплинского :) Его хватает :)
********************************************************
Я ангел. Честно! А рога? Ну, нимб поддерживать...
Текущие результаты
Вот ссылка на то, что навешали (публикую по договорённости с Костей)
Данные судя по всему будут обновляться.
Цель
konst replied on #
Цель публикации файла - обмен информацией, у кого что есть полегче и получше и где его взять. Это я к чему - товарищи, присылайте более подробные комментарии, особенно по тем пунктам, где все хорошо :)
И сразу вопрос Юре - под поларом у тебя подразумевается костюм со штанами, я правильно понял?
да
zavirjuha replied on #
да
прошу внести изменения в табличку относительно моего снаряжа :)
Выслала Нику на мыло и дублирую тут
сидушка - 50
ИПП - 100
убрать вес кед - я иду без них.
шапка - 68
пуховка 822
самосбросы - 537
рукавицы-верхоньки - 130
шорты - 97, комент - буду менять
тапочки - 145
дождезащита - убрать 320/150! У меня 320 гр куртка Мармот
фонарики 98
темные очки 93
термобелье 458 примечание - 2 футболки
штаны ветровые 95
носки 187 комент - может измениться, т.к. шью новые
система 717
ледоруб 565
карабины 372
жумар 55 примечание - капелька
********************************************************
Я ангел. Честно! А рога? Ну, нимб поддерживать...
Белко,
konst replied on #
Белко, изменения принимаются только в виде экселевского файла, по шаблону. Желания смотреть, что у кого и в каком порядке у меня нет.
не вредничай.
Ибо если я начну всех строить в жесткие рамки по виду присылаемого и прочим невыполненым требованиям - плохо будет всем.
********************************************************
Я ангел. Честно! А рога? Ну, нимб поддерживать...
А можете дать
А можете дать возможность редактирования таблички "Личный снаряж" всем участникам-фанатам?
Мои данные будут еще меняться 100%
Поправьте меня
Поправьте меня если я не прав, но Г-докс даёт доступ к документу только пользователям с гмэйловым аккаунтом.
В любом случае лучше так не делать - в своё время обсуждалось, что при редактировании несколькими людьми информация может случайно хериться. Это так, по опыту.
мое тоже будет
мое тоже будет обновляться, седня ночью обновилось в т.ч., скоро Косте пришлю
---------------------------------------------
Занимаюсь выведением породы свистящих раков, чтобы взять их в горы
Процесс
Процесс видится следующим.
Ч-к меняет свои данные, присылает Косте.
По необходимости Костя высылает обновлённый файл мне для перепубликации.
Т.е. я только публикую, никакими правками и прочим не заведую.