Опубліковано smelya
Привет всем! Чтобы слова не отходили от дела, предлагаю здесь обсуждать майский поход.
Напомню идею похода: пойти исключительно фанским составов
с целью притереться друг к другу :)
Расклад выходных на майские:
27.04.2008 - 28.04.2008 Пасха
01.05.2008 - 04.05.2008 Первомай
09.05.2008 - 11.05.2008 день Победы
вывод: Как минимум 1 неделю на поход мы можем потратить.
Для начала отпишитесь все, плиз, о том, что:
- можешь(хочешь)/не можешь/не хочешь;
- если можешь, то в каких числах
- если можешь, то куда предпочтительно(по всей видимости выбор будет между Карпатами и Крымом, максимум низкий Кавказ под ?; на другие места, думаю, не у всех хватит бабла и времени)
Прошу всех быть предельно краткими и конкретными, дабы не разводить лишний спам. Если кто-то из нас не может/не хочет, то лучше это выяснить сейчас, чтобы не ломать людям другие планы на майские(имеет ли смысл идти неполным составом? пока не знаю ответа на этот вопрос).
Предлагаю, пока все не отпишутся, не начинать дальнейшие обсуждения :)
От себя:
могу в любое время с 27.04 по 11.05 - место роли не играет(за-Карпаты, но и др. варианты - не против)
Всем заранее спасибо за ответ :)
пока что с
пока что с работой не устаканилось, надеюсь решить в ближ. неделю - от этого зависит наличие и даты отпуска.
даты: на текущий момент могу 26.04-04.05 (выезд 25 вечером, возвращение 5 утром рано - максимум), расширять диапазон дат могу только в сторону апреля.
место - зависит от конкретного маршрута/графика похода. хочется попробовать спланировать в Краснодарский край, но Крымо-Карпаты тоже рулят, (поскольку умные Натахо-источники утверждают, что это будет 100-150 баксов). как в Крыму, так и в Карпатах есть места, куда хочется сходить. субъективно хочу больше в Крым, на майские там давно не была в походе, хотя там в апреле тоже не сильно жарко.
вроде все
---------------------------------------------
Занимаюсь выведением породы свистящих раков, чтобы взять их в горы
.
про Краснодарский край.
1) отъезды/приезды - теряем дополнительно время
2) цена - прикольно, но честно говоря - для меня сейчас откопать лишние 60-70 баксов на поход в Крым гораздо проще чем 100-150 в Краснодарский Край.
3) Косте желательно было бы закрыть 2Р (у него давно 2-й разряд плачет :) ) боюсь, что в Карпатах мы это самое 2Р можем не успеть пройти, если погода испортится... Поэтому стоит посмотреть маршрут и по Крыму тоже.
На Кавказ я бы не ориентировалась, т.к. полноценную 2-ку по майскому Кавказу мы вряд ли успеем пройти, да еще и регистрация имеет все шансы испортить нам песочницу.
Belka wrote:про
Если надо - могу быстро прошерстить нет по поводу насколько в эту сторону вообще имеет смысл думать (удобство, регистрации, заповедники, метеобстановка, возможности для 2Р) - у меня ссылки где-то сохранились.
:)
При условии, что ты оплатишь поездку туда мне, Косте и Роме :) И остальным, у кого туго с финансами :)
Я за. Идеальный
konst replied on #
Я за. Идеальный отрезок времени - 01.05-11.05 По поводу места - я за Карпаты.
По времени -
По времени - пока ничего не могу сказать точно, когда мне удобно, ибо производство.
Шефа пнул по поводу расписания на майские - надеюсь нагенерирует в обозримом будущем.
По месту - я бы предпочёл не Крым и не Карпаты, ибо поднадоело. Хотя при выборе из этих двух - выбрал бы Крым. Можно маршрут придумать :)
В качестве доступных альтернатив - предлагаю Краснодарский край, околицы Фишта, возможно Словацкие (Польские?) Татры или например Румынские Карпаты.
Общая тенденция - не сильно убиваться в походе. Т.е. можно много техники, но ишачить много и упорно лично мне не хочется - это ещё успеется.
Если (вдруг) выберем Крым - предпочёл бы неделю или до или после майских, потому что паровозы. Ну это очевидно :)
Ремарка по
Ремарка по вариантам "куда?":
- Польские Татры: ну оччень мало! Я бы их назвала большим ботаническим садом! Мы пробежали все доступные маршруты за 2 дня! :) Хотя... :) там можно замутить технику ;) например, по самому сложному их маршруту, не используя цепи конечно ;) + устроить бооольшую культурную программу. Правда это будет мало похоже на поход :)
эх, жаль мы не поляки, тогда б через границу спокойно в Словакию гулять можно было б :)
- Словацкие - не знаю про них пока ничего.. Но тут другая проблема вырисовывается! - виза. С ними сейчас стало очень туго, ибо...шенген:(.
Из всех "заграничных" вариантов, одни из самых реальных это:
а) Кавказ (проезд - 350-400грн. будет + др.непредвиденые расходы(с заповедниками))
б) Польша (мини поход, но можно насытить техникой и культ. программой)
в) Турция(Аладаглар) - на самолете не менее 500бак., на пароме "-100бак."
г) Черногория - дешевле чем Турция(на вскидку, проезд туда/обратно не менее 170-200бак.+расходы), но - с визой через Венгрию(шенген, однако)
д) Румыния - ??не дешево, дорога до гор занимает не меньше 1суток + недешевая виза!!!(по походу Багаева знаю)
е) Болгария(одна из самых реальных по деньгам, планированию и интересности. Она выйдет не менее 260евр. Болгария планирует в 2009 оказаться в шенгене, это стимул поспешить)
По стоимости и по затраченому времени(на срок меньше 2нед. ехать за бугор не вижу смысла) это все будет больше Крыма/Карпат(хотя оно того стоит, конечно)
ЗЫ. И дабы развеять некоторые иллюзии про межсезонные походы :) скажу, они только в Крыму могут быть теплыми и сухими ;)(имхо)
иллюзии
--- И дабы развеять некоторые иллюзии про межсезонные походы :) скажу, они только в Крыму могут быть теплыми и сухими ;)(имхо)
ВРЯКИ!
В Крыму тоже быывает мокро, противно и снег падаеть!
- Польские
- Польские Татры: ну оччень мало! [...skipped...] Правда это будет мало похоже на поход :)
- эх, жаль мы не поляки, тогда б через границу спокойно в Словакию гулять можно было б :)
это потому, что Словакии Татр больше досталось :-)
если Польша уже в Шенгенской зоне - то из Словакии я думаю туда-сюда через границу ходить не проблема, если есть шенгенская виза в любую из стран.
- Словацкие - не знаю про них пока ничего.. Но тут другая проблема вырисовывается! - виза. С ними сейчас стало очень туго, ибо...шенген:(.
как человек, только оттуда вернувшийся, владею некой информацией.
по поводу виз - сейчас в Словакию требуется шенгенская виза. по данным на конец декабря её оформить стоит порядка 40 евро. плюс порядка 20грн на медстраховку (требуют при оформлении визы).
добираться - через район Чопа/Ужгорода, дальше через Кошице (Ko?ice) или Жилину (?ilina) в какой-нибудь посёлок на татранской магистрали.
вариантов много - хоть всё время с автобуса на поезд и обратно пересаживайся.
ну и стандартный вариант - туда-сюда с помощью турфирмы (включая оформление виз для группы, что сильно упростит думаю).
стоимость дороги думаю будет не больше 300 грн в одну сторону (могу узнать).
время проезда до Жилины - 26часов.
есть толковый путеводитель по Высоким и Низким Татрам в бумажном варианте, на английском языке.
немного смущает некая потенциальная лавиноопасность, но я не копал в эту сторону.
- г) Черногория - дешевле чем Турция(на вскидку, проезд туда/обратно не менее 170-200бак.+расходы), но - с визой через Венгрию(шенген, однако)
если едешь транзитом, то нужна только транзитная виза насколько я знаю (тип А). с этим проблем обычно не бывает.
- По стоимости и по затраченому времени(на срок меньше 2нед. ехать не вижу смысла) это все будет больше Крыма/Карпат(хотя оно того стоит, конечно)
кстати - а хотим ли мы настолько длительный поход на майские и действительно ли так надо?
.
по загранице - предлагаю закончить, т.к. если я правильно посчитала - то как минимум у 4 человек в районе майских будет проблема с наличностью.
По срокам похода.
Думаю, в единицу нам смысла идти нет - маловато будеть! Соответственно - 2-ка. Поход - исходя из кол-ва народа - нам нужно не меньше 8 ходовых дней, чтобы поруководил каждый :) (я так и быть - могу пропустить).
Если мы едем в Карпаты - тогда в любом случае - не меньше 10 дней, т.к. с горными Карпатами сейчас огромные проблемы, а пешка - это 160!км, т.е. - минимум 16 км/день, что в условиях майских Карпат не всегда выполнимо.
железная логика
нда. мастерство, с которым был выведен горный/пеший поход 2кс (кое-кто уже и цифры называл) из простой необходимости походить одной бандой, просто поражает!
перезадам вопрос - а оно нам надо именно сейчас в таком виде?
я про всякие выпуски и прочее, ограничивающее понятие "поход" до "2кс горный/пеший"
(нет, не надо в меня кидаться кизяком со словами "МКК", "обеспечение безопасности" и пр. и пр. - это всё очевидно, но лично мне больше хотелось бы отдохнуть, чем напрячься упражняясь в ломилове. опять же, о матрасничестве не говорим)
гм...
--- а оно нам надо именно сейчас в таком виде?
Именно сейчас оно нам очень даже надо.
Относительно вида - а что ты предлагаешь? Просто пошаритсья по лесу??? Это я и называю матрасничеством.
Ломилово у нас будет в любом случае. Это я тебе, можно сказать - обещаю :) Т.е. - меньше 160 км в маршруте заложено не будет. Это раз.
Два - как я уже объясняла - нам нужно закрыть Косте 2Р.
Не понимаю, почему ты упираешься и вредничаешь, несмотря на то что сам не будешь иметь никакого напряга в плане оформления и выпуска. Тебе - что - жалко, чтобы человеку 2Р закрыли? Формат проведения похода никак не зависит от того, выпустимся мы или нет. А выпуск - он морально стимулирует дойти :) Стыдно будет группе такого состава не пройти двоечку, еще и пешую :)
как многа букав! :)
--- а оно нам надо именно сейчас в таком виде?
- Именно сейчас оно нам очень даже надо.
возьму на веру. без ехидства :-)
- Относительно вида - а что ты предлагаешь? Просто пошаритсья по лесу??? Это я и называю матрасничеством.
Белка, ну ты ведь человек с высшим техническим образованием, при этом специфика работы ответственного за проверку работоспособности ПО по-моему предполагает поддержку в уме полной группы возможных событий (о, термин вспомнил ;-Р) - а ты тут крайность излагаешь!
если вдруг среди нас ещё есть танкисты - объясню. изначально постановка звучала примерно как "пройтись фанским составом", с учётом цели притеретья друг к другу. что совершенно не обязательно обозначает категорийный поход. надеюсь дальше смысл моего первоначального вопроса пояснять не надо.
- Ломилово у нас будет в любом случае. Это я тебе, можно сказать - обещаю :) Т.е. - меньше 160 км в маршруте заложено не будет. Это раз.
почему не будет - ну т.е. какова цель? (пока опустим то, что это даёт возможность закрыть 2Р кое-кому как очевидное. есть ли ещё мысли?)
- Два - как я уже объясняла - нам нужно закрыть Косте 2Р.
уж простите, тут с ехидством - НАМ нужно закрыть КОСТЕ, при этом идеолог - ТЫ
постановка-то какая! :-))))))
(чую - щас начнётся кидание кизяком и попытки вытянуть на разговор по понятиям)
- Не понимаю, почему ты упираешься и вредничаешь,
это разве я упираюсь и вредничаю?? странно.
я разве против чего-то возражал? если пересмотреть посты мои в этой ветке - то там нет ничего подобного, только вопросы. всё остальное - "не мои" домыслы.
тем более непонятно твоё желание настоять на своём.
- несмотря на то что сам не будешь иметь никакого напряга в плане оформления и выпуска.
- Тебе - что - жалко, чтобы человеку 2Р закрыли?
нет, абсолютно не жалко - напротив! я понимаю, что закрывать надо - т.е. я только "за!".
- Формат проведения похода никак не зависит от того, выпустимся мы или нет. А выпуск - он морально стимулирует дойти :) Стыдно будет группе такого состава не пройти двоечку, еще и пешую :)
ну тут видимо опять имеем место недостаток информации с твоей стороны - ты уже что-то себе надумала, а нас оповещаешь по факту. мне всегда нравился этот подход ;-)
------
UPD Танюха, не восприйми это себе в обиду - но подход, когда человека мало спрашивают и принимают за него решения, он как-то не располагает к хорошему отношению, по крайней мере у меня.
.
--- Танюха, не восприйми это себе в обиду - но подход, когда человека мало спрашивают и принимают за него решения, он как-то не располагает к хорошему отношению, по крайней мере у меня.
ну - мой ответ на такие закидоны ты знаешь. Вас много, я одна. Поэтому искать к каждому индивидуальный подход не буду и не собираюсь. Либо работаете, подавив желание сверкать звездой и быть особенным, либо не нравится - переходите в другую группу. С учетом того, сколько нужно сил, чтобы собрать всю группу в одну кучку и опросить - извини, но считаю обсуждение всей толпой каждой мелочи излишним. Потому что при таких раскладах мы ваще останемся сидеть на месте.
---"пройтись фанским составом"
Андрей - ты меня поражаешь! За 3 года знакомства пора было бы усвоить, что для менея пройтись - это пройти поход, а не погулять :)
---почему не будет - ну т.е. какова цель? (
одна из целей - проверить вашу физ.подготовку при длительной нагрузке. Извини - но 10 км за день может покатить за приличную нагрузку разве что зимой в Карпатах. Почему 160км - потому что на 9 человек - т.е. 8-9 ходовых дней минимум. 9человек*18км (среднее)=162 км :)
почему хочу дать серьезную нагрузку - потому что если притироться друг к другу мы будем идя по 5-7 км/день, любуясь птичками и цветочками - притремся мы скорее всего именно к птичкам и цветочкам :)
---щас начнётся кидание кизяком и попытки вытянуть на разговор по понятиям
если не прекратишь деструктивных наклонностей - таки буду.
Если посмотреть ветку - получается забавная ситуация. Андрей не против идти в принципе, тем не менее возражает много и охотно. То ему подход не такой, то километража много, то зачем выпускаться... Тебе, что - скучно, что ли?
Или оскорбили, не спросив мнения - считаешь ли ты нужным идти фанской группе определенный километраж?
Белка, оставь
konst replied on #
Белка, оставь пожалуйста в покое мое руководство. При такой потановке вопроса, как у тебя сейчас, я лучше наберу отдельную группу и проведу так, как считаю нужным, при этом не буде ощущения, что меня кто-то куда-то тянет.
и чем тебе не нравится постановка вопроса?
Кстати - встречный вопрос - а время ты когда на это выделишь?
Лично как по мне - если ты поведешь потом отдельную группу - это только плюс, т.к. у нас есть новички, которые хотят на майские в поход и которые пойдут к тебе процентниками :)
Просто с учетом того, что со временем обычно туговато у всех, а например мне руководство 2-кой как-то уже не особо нужно - показалось, что вполне можно совместить приятное с полезным :) И пройтись, как надо, и дать возможность другим закрыть себе нужную справку.
Кстати - провести народ по нитке - это далеко не первостепенной важности вопрос при подготовке похода.
И мне почему-то не кажется, что опыт построения маршрута, раздаси ролей и контроля за выполнением своих обязанностей будет для тебя лишним.
как я понимаю,
как я понимаю, эти вопросы - научиться водить - могут решаться не только под нашим контролем или с нашим участием и не только во время этого похода... если не то понимаю, поправьте, почему это не так
т.е. пока что не очень понятна направленность этого похода - вроде обсуждали изначально несколько другой подход. против разрядов ниче не имею, как Костя захочет. но не считаю категорийный поход самоцелью
---------------------------------------------
Занимаюсь выведением породы свистящих раков, чтобы взять их в горы
.
---научиться водить - могут решаться не только под нашим контролем или с нашим участием
конечно могут.
Просто если есть дополнительный шанс - почему бы его не использовать?
Сам по себе категорийный поход 2к.с. самоцелью у 3/4 группу быть никак не может.
Как и писала раньше - цели совсем другие.
Просто реально - километраж на этот поход у нас будет в любом случае.
Заниматься подготовкой маршрута и работой с людьми относительно должностей - все-равно надо. Я этим заниматься 100% не буду по вполне понятным причинам.
А самое мое главное возражение против "просто прогуляться" - это отсутствие в таком случае человека, который берет на себя ответственность за подготовку.
Т.е. - в середине похода в ответ на вопрос "почему нет такого-то предмета" мы услышим ответ - "а че такого? Мне никто не сказал, что он должен быть и ваще я тут не причем!"
Дальше - лично мне кажется, что логично предположить, что опыт организации гораздо больше нужен и полезен тем, кто руководил мало или не руководил вообще. Т.е. - Косте или Роме это явно полезней, чем мне или Нику, или тебе с Натахой.
Следующий вопрос - почему бы дополнительно не извлечь пользу, зарегистрировав этот поход? Тем более - что каких-то дополнительны сложностей, меганаворотов и затрат времени тут тоже нет! Тем более - при регистрации похода идет дополнительная и очень серьезная проверка главы этого похода относительно его работы в предподготовительный период!
Т.е. - если мои слова могут быть оценены как придирки с комментарием - ну делала бы все сама!
То думаю что к словам Янчевского, Келина и Боди вряд ли будет отношение как к беспочвенным придиркам.
пасиба, именно
пасиба, именно такие рассуждения и хотела услышать - почему. ок
---------------------------------------------
Занимаюсь выведением породы свистящих раков, чтобы взять их в горы
+1
спасибо за точный и в достаточной (даже для меня ;-)) мере полный ответ
извиняюсь, если мои посты были восприняты как поднятие кипежа - я не гуманитарий, а тем более ИТшник, и хочется наблюдать последовательность.
в качестве лёгкого пинка в сторону Белко - тот же Келин ИМХО излагает мысль при зачинании какой-то темы гораздо более полно, думаю этому можно попытаться научиться (по текущей статистике подобных переписок с Белкой пока получается, что правда открывается на 3-4 форумный пост с её стороны, после моих неосознанно провокационных постов).
хочу заметить
1) тему открывала не я ;)
2) обрати внимание - мой ответ является ответом на пост Натики. Она обладает очень нужным нам всем качеством - высказать свое мнение, задать кучу вопросов, которые интересуют не только ее. При этом сделать так, что при прочтении ее постов почему-то не вознивает желания сказать гадость :) Этом всем на заметку :)
Имхо, категория
Имхо, категория не самоцель, а стимул(кстати Белка так и говорила). Я лично не против категории по нескольким причинам. Притираться все таки надо в условиях "близкопоходных", а это скорее всего постоянный напряг, ранние подъемы, холод, замкнутый коллектив, недоедание :))) . В этом ракурсе я абсолютно не против большого километража, но, имхо, хорошо его еще разбавить тех. препятствиями(что учесть при построении маршрута).
Из того что хотелось бы мне - это дюльфер с Караби яйлы по каньйону(4-5веревок), возможно жюмаренье обратно с рюкзаками, а также ледолазание в Большом Бузулуке... :)
ЗЫ. Согласна с тем, что цель не была конкретно представлена, поэтому она и формируется в процессе обсуждения...
К сожалению, не вся фанская группа высказалась об участии, поэтому дальнейшие обсуждения пока возможно бессмысленны...
соль в маршруте
ну, пока они выскажутся, можно еще че-нить уточнить :) т.е. продолжу Натахину мысль.
например, почему часть народу не считают нужным идти в пешую 2-ку в данном походе (не принципиально против, просто хотят обсудить возможные варианты) - можно построить маршрут так, чтобы эти 8-9 дней были насыщены разнообразным рельефом. не факт, что такое получится в рамках 2-ки, к-рую надо пройти за 8 дней. у меня есть некий вариант маршрута, основанный на этой закалдаевской 3-ке, и может не только у меня - и его можно дальше развивать и уточнять, например. туда включено прохождение каньонов (не БКК, а что-нибудь более редко посещаемое), хребтиков, осыпных перевалов, те же дюльферы. т.е. он недоработан, но желающие могут приложиться. просчитать так, чтобы по дням было нормально и при этом интересно.
поскольку Восточный Крым достаточно нехоженый нами (насколько я знаю) и там все это есть, то можно попыхтеть в ту сторону. Если это интересно, могу выложить вариант для обсуждения (на выходных наверное).
---------------------------------------------
Занимаюсь выведением породы свистящих раков, чтобы взять их в горы
.
Выкладывай!
Ау
- К сожалению, не вся фанская группа высказалась об участии, поэтому дальнейшие обсуждения пока возможно бессмысленны...
Ага, осталось подождать Юру и Макса.
Ау-у-у-у!!!...
ой...
мама...
и шо тут начнется...
Я за
Zheka replied on #
Я за Карпаты.
(как наиболее горный район + очень красиво, значительно меньше народу чем в Крыму)
(когда это, Ник, тебе поднадоесть успело - ;-)
Заграницу - не хочу, ибо экономия.
.
В Крыму тоже красиво :)
Не хацу месить снег! Я его летом намешусь!
Заграница +1
Ты можешь не
Zheka replied on #
Ты можешь не поверить - на последних майских месилова снега не было вообще!
Zheka wrote:Ты
- Ты можешь не поверить - на последних майских месилова снега не было вообще!
да судя по погоде, если ничего в тенденциях погодных не изменится, то мы ещё и позагораем ;-) (о карпатах)
в сторону маршрута, если Крым
по Крыму - давно собираюсь пройти то, что тут http://www.tkg.org.ua/node/2824 называется 3 к.с. от Старого Крыма - сокращается до 2 к.с. километража и идется. Мне вот тоже надо давно 1 разряд закрыть ;) НО не думаю, что стоит это делать в Крыму, посему не претендую (наиболее нравятся места в районе хр.Теркез-Оба, пер.Построфиль - это хребтики такие).
---------------------------------------------
Занимаюсь выведением породы свистящих раков, чтобы взять их в горы
Почитал
Почитал ознакомился переварил осмыслил - коротко:
идея похода в моем понимании
- провесит поход в котором условия были бы приближенными к реальным (в рамках психологического настроя) четкое следование графигу движения, факт необходимости добраться до конечного пункта без шланговых вариантов, взаимодействие с членами команды в условиях холода, голода, нервного срыва ....
- проверить снаряжение и техническо-тактические решения (завхавов завснаров медиков и тд)
- проверить (повысить) уровень физической и тактической (мож даж и политической) подготовки
- выявить узкие места в нашем запасе прочночти как колектива !!!
пожелания и предпочтения
- я больше за Украину по финансам и времени уж очень много в начале лета затрат будет (учеба дни раждения и прочая лабуда)
- в плане формата - хотелось бы поменьше километров в пользу технической работы, дюльферы жумарение побольше снежных склонов в которые хочецо рубицо и так далее
.
идеи поняты абсолютно верно.
Единственное - нам скорее нужна техника работы на скалах и на льду.
А для этого предпочтительнее Крым. Т.к. в Карпатах вряд ли будет лед, на котором можно поюзать ледобуры. А вот в Большом Бузулуке он будет 100%. Да и скалы в Карпатах - это ближе к действительности.
В Карпатах как
Zheka replied on #
В Карпатах как раз на последних майских был такой себе непробиваемый наст, мало чем уступающий льду.
Причем его было много.
А вот насчет льда в Крыму на майских - я не ослышался?
не ослышался
Большой Бузлук - это пещера. В ней лед даже в августе есть. Очччень неплохой :)
Кроме того - напомню - нам скорее нужно отрабатывать скалы, чем лед. По крайней мере, с ледобурами на реальном рельефе у нас работало поболе людей, чем с крючьями на реальном скальном. (один крюк для закрепления палатки не в счет :) )
Да и кто даст гарантию, что в этом году майские будут такими как в прошлом, а не такими как в позапрошлом?
Но я
Zheka replied on #
Но я сомневаюсь, что в рамках двойки у нас будет время на ледолазание (которое вроде для похода ж нам не надо?)
Это же касается и времени на скалы - они будут логично вписаны в маршрут и проходиться с полными рюками или это будет опять формат альпвыезда?
Опять же, времени и на 160 км, и на отдельно скалы явно не будет.
.
Это будет проводиться с полными рюками. Хотя бы потому, что формат альпвыезда в данном случае явно бессмысленен в плане демонстрации работы :).
По походу - ледолазанье надо. Потому что все-таки шансы быть есть.
Просто мне
Zheka replied on #
Просто мне интересно, как ты это видишь :)
Что за маршруты/места, что за тактика.
Например, подходим под Сюрприз, забойщики вешают, а потом все жумарят с рюками?
Или как-то по-другому?
:)
Как только мы определимся с человеком, который будет отвечать за подготовку этого маршрута - сразу все расскажу :)
Пока оно само у меня в голове только укладывается :)
Но в плане тактики восхождений будет что-то похожее наверно.
Мы шланганули практику хождения с тяжелыми рюкзаками - так чт обудем отрабатывать :) Только веревок у нас будет 3 и пойдем на крючьях :)
на выходных
на выходных подготовлю предложение по поводу чернового варианта маршрута
---------------------------------------------
Занимаюсь выведением породы свистящих раков, чтобы взять их в горы
ок
Бум ждать. Из пожеланий - захватить Большой Бузлук для льда и запланировать или какой-то маршрутик спуска/подъема на Экклизи по скалам, либо увернуть куда-то на Сокол и там исполнить дюльфер веревок на 5-9, а потом подъем.
_____________________________________________
Я ангел. Честно! А рога? Ну, нимб поддерживать...
Belka wrote: Бум
просьба также учитывать, что на майские определённые места крыма переполнены, в т.ч. сокол.
:)
Думаю, мы найдем свое место под солнцем. Я была на 2 года подряд на майские на Соколе - и абсолютно свободно находила маршруты, которые были мне по силам и которые были свободны
********************************************************
Я ангел. Честно! А рога? Ну, нимб поддерживать...
в 2007 году было
в 2007 году было столпотворение, вплоть до необходимости ждать 2 часа (без преувеличений!) пока станция освободится. столпотворение было даже на 5ках.
мы приезжали раньше (в конце апреля) - успели популярные маршруты сходить до наплыва.
местные КССшники говорят что это из-за издания гайдбука.
:)
Ниче - мы приползем со своими чумоданами - и всех напугаем!
*******************************************************
Я ангел. Честно! А рога? Ну, нимб поддерживать...
На севере
На севере Караби есть еще прекрасный кулуар на 4-5 веревок, о котором, думаю, мало кто знает. Мы там на первом х-крыме дюльферяли. По идее не очень далеко от Бол.Бузулука(надо карту глянуть). Прошлямбурен. Предлагаю как один из вариантов для дюльфера :)
smelya wrote:На
Можешь кулуар на карте обозначить и выложить? Хотя бы приблизительно.
Отут
Вот. :) Не совсем близко к Бузулуку конечно.
Бузулук - кулуар
ОзиЭксплорер говорит по прямой ровно 6км, но на этой прямой находится очень интересный карабийный рельеф %)
Если будем объединять обе точки в походе и идти через яйлу более-менее напрямую, а не обходными путями, то нужно будет осмыслить ЖПС на случай плохой видимости.
прошлямбурен?
А мож там подъем сделать? Если шлямбура есть - это дополнительная подстраховка нашим крючьям!
********************************************************
Я ангел. Честно! А рога? Ну, нимб поддерживать...
не, подїем там
не, подїем там вряд ли получиться.
Шлямбуров маловато
???
Уважаемые - а объясните мне пожалуйста - зачем вам шлямбура на подъеме? Свои точки! :)
Шлямбура - это дополнительная приятная вещь. Но если подъем будет на Соколе - то там шлямбуров ваще не будет! :)
********************************************************
Я ангел. Честно! А рога? Ну, нимб поддерживать...
- в плане
konst replied on #
- в плане формата - хотелось бы поменьше километров в пользу технической работы, дюльферы жумарение побольше снежных склонов в которые хочецо рубицо и так далее+1
- в плане
- в плане формата - хотелось бы поменьше километров в пользу технической работы, дюльферы жумарение побольше снежных склонов в которые хочецо рубицо и так далее
+1 за Крым
+
zavirjuha replied on #
+
Реплика из зала
1. Я с удовольствием поддерживаю идею совместного похода фанской группой.
2. Если мы идем всей фанской группой на майские больше, чем на неделю, то кто и когда будет водить т.н. новичков, многие из которых, кстати, занимаются с нами?
3. Если вылазка состоиться до майских (включительно), то я за Карпаты, если позже - за Крым.
4. Я себе слабо представляю как можно каждый день менять должности в походе (типа для того, чтобы каждый побывал в шкуре другого). Кто может наглядно расписать этот процесс? А то все мои размышления приводят к удручающей картине разброда и шатания.
5. Если должности таки будут меняться, то каким образом мы можем "закрыть руководство" нашим людям?
6. Кто-нибудь, пожалуйста, огласите весь список того, что мы должны успеть сделать за время этого мероприятия и каким образом, а то я уже не могу проследить развитие темы, больно уж она отличается от того, то предлагалось изначально :-)
----------
Во всем виновата кривизна рук и прямота извилин...
.
Если мы идем всей фанской группой на майские больше, чем на неделю, то кто и когда будет ---водить т.н. новичков, многие из которых, кстати, занимаются с нами?
---- Те, кто сможет это сделать.
Если вылазка состоиться до майских (включительно), то я за Карпаты, если позже - за Крым.
---Еще раз повторю - если ты мне найдешь в Карпатах протыженые скалы и натечный лед - пожалуй мы туда можем сходить. Пока - не вижу резона. Топталово по мокрому снегу/насту для нас не является особо положительным опытом.
Я себе слабо представляю как можно каждый день менять должности в походе (типа для того, чтобы каждый побывал в шкуре другого). Кто может наглядно расписать этот процесс? А то все мои размышления приводят к удручающей картине разброда и шатания.
--- кое-кто мог бы слушать повнимательней, чтобы как всегда - не задавать потом глупых вопросов. Должности меняться не будут. Будет только меняться ведущий и управляющий группой.
Если должности таки будут меняться, то каким образом мы можем "закрыть руководство" нашим людям?
--- ??? А кому какое дело, что у нас было внутри похода?
Кто-нибудь, пожалуйста, огласите весь список того, что мы должны успеть сделать за время этого мероприятия и каким образом, а то я уже не могу проследить развитие темы, больно уж она отличается от того, то предлагалось изначально :-)
--- Все, что необходимо для того, чтобы подготовить поход ориентировочно 2к.с.
Т.е. - навеное, должности фанского похода у нас сохраняются, за исключением руководства.
Фактически - это будет проверкой снаряжа, личняка и общака, горелок, автоклава и т.д. Так что рекомендую всем должностным лицам ускориться с подготовкой :)
Из того, что нужно сделать В походе - маслать-маслать-маслать, сдюльферять с яйлы/скалы веревок на 5-6, забраться обратно, сбегать в Большой Бузлук и там полазить на льду.
********************************************************
Я ангел. Честно! А рога? Ну, нимб поддерживать...
Belka wrote:---Еще
Меня спросили куда я хочу, я ответил. В вопросе не было условий, предъявляемых к району похода и самому походу.
Хорошо, сменяется только руковод. У меня такие вопросы:
1. Механизм такой смены.
2. Что именно это нам даст?
3. Кто будет планировать маршрут и кто будет отвечать за проведение его конкретным человеком в конкретный день согласно плану? И как будут разруливаться отступления от плана похода?
Ясно. :-(
Спасибо за развернутый полный ответ, даже мне все понятно :-)
----------
Во всем виновата кривизна рук и прямота извилин...
по вопросам
---У меня такие вопросы:
Так все-таки - можнет ты осилишь прочитать ВСЮ ветку, в постах которой ЕСТЬ ответы на твои вопросы? Мне как-то копи-пастом не сильно хочется заниматься...
Единственный новый вопрос - как будут разруливаться отступления от плана.
А кто сказал, что они будут? Это раз. Два - человек, который отвечает за маршрут и предпоходную подготовку группы - лично я так считаю - является руководителем группы. Все остальные - и.о. Соответственно отступления обсуждаются руководителем + и.о. :)
********************************************************
Я ангел. Честно! А рога? Ну, нимб поддерживать...
Belka wrote: Так
Блин, кто-нибудь, ткните меня носом, где в это ветке было сказано как именно будет происходит смена руководства в походе и нафига каждый день "руководить" новому человеку?
Как уже сказала Натика, у разных людей разное видение как дОлжно передвигаться по маршруту, да и всякое быть может уже на маршруте.
Тогда чем этот и.о. (наверное, будет вернее сказать, зам.) отличается от рядового участника, если решение принимает все равно не он? :-)
----------
Во всем виновата кривизна рук и прямота извилин...
.
---Как уже сказала Натика, у разных людей разное видение как дОлжно передвигаться по маршруту, да и всякое быть может уже на маршруте.
Вот это я и хочу увидеть.
---Тогда чем этот и.о. (наверное, будет вернее сказать, зам.) отличается от рядового участника?
Тем, что все решения принимает он, кроме случаев, когда эти решения по мнению руководителя ведут к негативным последствиям для конкретных людей и для группы в целом.
Объяснение для ... Макса... Самое простое и упрощенное, а также утрированное :) :) :) :) :)
На третий день похода и.о. работает Макс. И он резво скачет вперед, ибо отстаем от графика. В этот момент кто-нить, например я - подворачивает ногу. Я - молчит и хромает дальше, не желая отставать от группы. Макс - не замечает и резво скачет вперед. Я - начинает тихонько ныть - у меня ножка болит, мне бы привальчик. Макс - идите вы все со своим привальчиком, мы опаздываем по графику. Я - садится на пенек и говорит, идите вы все туда же, никуда не пойду, ножка болит.
На лицо - прямой конфликт между участником и зам. руководителя. Группа делится на несколько частей - тем, кому ваще все фиолетово, тем,кто жалеет Я и тем, кто поддерживает Макса.
Во избежание раскола и прочих неприятностей - права решать переходят к руководителю. Который объясняет Я, что ему/ей шас намажут ножку чем-нить хорошим, замотают, пожалеют, но бежать таки надо. И Максу - что не нужно орать на Я, когда оно не может идти не из вредности, а по вполне логичным причинам, а также что если шас погнать Я галопом, завтра оно ваще никуда не поползет, ибо ножка распухнеть.
Второй пример. Группа идет с опережением графика например на день. Зам.руководителя решает, что в прошлый день все ухайдокались и нужно сделать полудневку во второй половине дня. Руководитель тихонечко посмотрел в карту и видит, что полудневка будет в плохом/нехорошем месте, а вот если полудневку сделать завтра - то все будут стоять на супер-классной и красивой полянке. Соответственно руководитель подходит к заму и аргументируя картой ;) объясняет, что решение зама логичное с точки зрения состояния группы, но не сильно подходит для реализации в день сегодняшний, соответственно полудневку нужно перенести дальше. :)
Привер третий. К нашей группе не относящийся. В альпинизме на восхождениях среднего уровня - идет отделение. Отделением руководит капитан. И рядом идет инструктор. Вот в роли инструктора у нас руководитель, а в роли капитана - зам.
Так понятней?
Т.е. - руководитель выступает в качестве арбитра при принятии решений. А также советчика и направляющего. Смею заметить - такая работа на порядок сложнее, чем та, что обычно приходится на его долю.
********************************************************
Я ангел. Честно! А рога? Ну, нимб поддерживать...
Маршрут похода.
konst replied on #
Маршрут похода.
Предлагаю всем высказать пожелания, кто где в этом походе хочет побывать. Всякие интерестные/красивые/необычные места. Потом я уже буду думать, что и как раскладывать по маршруту.
.
Большой Бузлук (ну нравится он мне!), кулуар для дюльфера, кулуар для подъема :)
Мне нравится Крым весной и где мы будем ходить - не принципиально :) Хотелось бы избежать особо людных мест типа вдп.Джур-Джур, т/с Ай-Алексий...
********************************************************
Я ангел. Честно! А рога? Ну, нимб поддерживать...
маршрут почти
маршрут почти готов - прошу подождать до завтра - утром выложу. именно потому что не хочется идти стандартными местами. честно говоря, насчет ведения по очереди, за к-рое все равно отвечает другой ч-к, мне тоже не очень понятно. когда ведет один, он видит, где можно поднажать, где есть резерв - можно маневрировать, все-таки расписание по дням не догма. в зачетные походы ходила - в Карпатах и на Кавказе, тоже не очень понравилось, в т.ч. и из-за этого.
т.е. могу вылождить и счас, но хотелось бы его сначала доработать - некто хитрый и большой хотел кое-чего подсказать, а на выходных не смог. а потом уже меняйте как вам захочется
---------------------------------------------
Занимаюсь выведением породы свистящих раков, чтобы взять их в горы
.
---честно говоря, насчет ведения по очереди, за к-рое все равно отвечает другой ч-к, мне тоже не очень понятно. когда ведет один, он видит, где можно поднажать, где есть резерв - можно маневрировать
Повторяю еще раз. Именно для регулирования вопросов поднажать/полениться существует наш мегачеловек, который имеет право наложить вето на действия текущего руководителя. Право будет использоваться только в исключительных ситуациях. Так что - общий руководитель таки будет. После общения с Костей на тему общего смысла и вопросов проведения, он согласился (вроде ж согласился? ;) ) заниматься окончательной подготовкой похода.
Так что - нитку в студию, дальше Костя будет с ней работать.
З.Ы. Я бы с удовольствием прошла 8 разных походов, в которых каждый из вас был бы руководителем. Но очень боюсь, что никто из здесь присутствующих не сможет выделить 8 недель для шляния по Крыму/Карпатам. :) :) :)
Так что - приходится делать походики в миниатюре :) 8-мь в одном :)
********************************************************
Я ангел. Честно! А рога? Ну, нимб поддерживать...
а можно 9-ть? :)
а можно 9-ть? :) серьезно, с Белочкой как руководом тут наверное тоже не все все ходили. т.е. не понимаю причины дескриминации :)
---------------------------------------------
Занимаюсь выведением породы свистящих раков, чтобы взять их в горы
С Белочкой еще
konst replied on #
С Белочкой еще успеется ]:->
Белке: да, я согласился этим заниматься.
natika wrote: а можно
я молчу
:-)
запросто :)
Можно и 9-ть :) Число 8-мь было названо как минимально необходимое, т.к. со мной походить вы еще успеете, а выделить время на поход в больших кол-вах не все могут. Мне например шас с этим делом тяжковато :)
Но если все могут 9-ть - будет укладываться в 9-ть - без проблем :) :) :) Буду вам и я
:[ :)))))))))))))
По статистике со мной как с руководителем ходили Сапрыкин, Романов и Никонов. Как с участником - ходила Натаха Смилянец. Костя, Рома, Юра и Натика - не ходили вапще ни в каком виде :)
********************************************************
Я ангел. Честно! А рога? Ну, нимб поддерживать...
гарем не предлагать
Маршрут под названием "Дикий Восток" - специально для девятерых кольценосцев.
Предложенный маршрут проходит во время, называемое Пасха+Майские праздники, то бишь выезд 25 апреля вечером из Киева, въезд 5 мая с первыми петухами. Итого 8 дней, Белочка руководит на 9-й - осмотром достопримечательностей в древнем г.Старый Крым. На 9 дней отпуск надо брать только на 29, 30 апреля.
(Распишу сразу по дням, но понятно что их есть куда двигать и менять, некоторые варианты таких подвижек также распишу, есть некоторые накладки. Главное, чтобы общая идея понравилась, потом можно подогнать.) Получается 160 км.
1. с.Генеральское - подъем на Караби - пещ. Большой Бузулук
Comments: подъем на Караби предлагается по Нефань-Узеню Зап. Ночевка возле Бузулука, вода топится из него или частично берется снизу.
Вариант: Доехать на машине до Метеостанции, начать маршрут оттуда (ночевка там, если воды дадут, либо возле Б.Б.) Экономится день, к-рый можно затем использовать по назначению, завоз жидкой воды наверх.
2. М.н. - оз.Когей - р.Бой-Су
Comments:Утром ледовые занятия в пещере Б.Б., (офигенная пещера, кто еще не был). Прогулка на север по Караби с целью заблудиться. Ночевка в районе Шан-Каи или уже внизу. Цель: дойти рано, посмотреть, что там нет воды и дюльферять в тот же день. Либо устать утром, набрать запас воды по дороге, заночевать возле Шан-Каи с возможным провешиванием веревок или какими-то скальными занятиями. В случае дюльфера ночуют в районе пересечения р.Бой-Су, она там есть.
3. М.н. - ущ.Шайтан-Капу - кан.Танасу - пер.Алакат-Богаз - водопады - верховья Кучук-Карасу
Comments:В этот день несколько вариантов маршрута, начиная от Алакат-Богаза. Начало после Шайтан-Капу (партизанских мест) выводит в каньон Танасу - подъем после первой развилки без тропы на Алакат. Дальше в зависимости от того, понравится ли местность, идти либо вдоль скального гребешка к водопадам, а потом вверх по их речке, либо по хребту на север с более быстрым выходом в Карасу. Тут могу только лично по карте показать, че имелось ввиду. Места хоженые пытаюсь обойти. Каньон Танасу как таковой не идется, поскольку мы его проходим в самом низу, но он в виде каньона в маршрут никак не вписывается. Желательно пройти по Кучук-Карасу максимальное время, ночевка уже перед водопадами.
4. каньон Кучук-Карасу - река Бурлюк - каньон Панагии - Построфиль
Каньон Кучук-Карасу известен своими водопадами в нижней части, а также скальными прижимами. Бурлюк - это второй приток реки, менее интересен, но проходим вроде без проблем. Спуск в Панагию можно провести по одному из тамошних перевалов, но особого смысла нет, поскольку они все осыпные с колючками, а рядом идет тропа. Каньон Панагия это скальный каньон, компактный и очень симпатичный, с водопадами конечно. На Построфиль ведет соседнее ущелье, проходим мимо озера по краю с.Зеленогорье (там кстати оч. вкусные чебуреки, но в этот раз они не будут готовы). Ночевать можно и в самой Панагии, в верховьях.
5. Построфиль - г.Плакья - ст.Ворон - пер. Маски
г.Плакья - Ливаз-Кая это такой прикольный хребтик, к-рый Стариков всем советовал сходить. При наличии времени можно подниматься на Плакью в лоб, по просеке и по скальной стеночке, но она небольшая, а занимает это много времени.
6. хребет Лялель-Оба - Тыркез-Оба - бал.Карагач - ист. под Ай-Георгием
Хребет очень красивый - со скальными выходами, к-рые нужно облазить, достаточно узкий и с широким кругозором. Переход из Карагача до Ай-Георгия - можно нарисовать, как логично пройти, но реально проще подъехать. При наличии того запасного дня, к-рый образуется подъездом до Метеостанции, можно выделить день на Сокол - подняться по маршруту 1Б (например, Единица). Тогда этот день после Тыркез-Оба: бал.Мухаэль - г.Перчем-Кая - спуск по хребтику, тоже прикольному до района Чертова Пальца - бал. до ист. Св.Анастасии. Стоять перед восхождением можно рядом с источником или на плече между ним и Соколом.
7. ист.под Ай-Георгием - хребет Манджил поверху - ист.Инарес - хр.Урбаш - Носорог - Эчки-Даг - Лисья бухта
Хребет Манджил интересен видами, а также какими-то геологическими моментами - складчатости - когда скалы с двух сторон, говорят, красиво. Подъем на Урбаш в лесах, где много родников и какая-то очередная скала. Проход по ушам Носорога. Дальше 2 варианта прохода в Лисью бухту - если спускаемся с Носорога влево по ходу, то по верху Эчки-Дага, мимо т/с, где есть вода, спуск в Лисью - Эчки-Даг тоже красивая гряда, там где-то есть узкий проход по скалам и т.п. Второй вариант спуск вправо с Носорога предвещает пересечение винзавода и храма Ильи Пророка с последующим траверсом побережья (есть тропа) до Лисьей бухты.
8. обход Щебетовки - бал.Караин - пер.Джады - ноч. в бал. Монастырская
Обход Щебетовки по краю Эчки-Дага могу нарисовать на карте, там есть логичный. Бал. Караин видимо интересное место, не такое как более западные каньоны, но Закалдаев ее в маршруты включил, хотелось бы посмотреть. В бал.Монастырской хорошая стоянка вдали от людей либо можно пройти по хребту Туар-Алан (ниче особенного, среди леса) и стать на т/с Лесная. Желательно вечером сбегать в армянский мон. Сурб-Хач, осмотреть его, интересное место.
9. Мон.Сурб-Хач - г.Старый Крым
Накануне Сурб-Хач уже осмотрен, поэтому кратчайшей дорогой входим в Ст.Крым и еще успеваем до отправки автобуса (ехать далеко, как из Судака) походить по Ст.Крыму - бывшая ханская резиденция, исторические места разбросаны густо, есть древние татарские мечети и музей Грина, он и др. известные люди жили там и похоронены на местном кладбище. Кстати здесь проходил Шелковый путь, и вообще в средние века шумное было место.
---------------------------------------------
Занимаюсь выведением породы свистящих раков, чтобы взять их в горы
извините, что много буков
сегодня с собой имею карты и т.п., могу также нарисовать табличку с километражом и перепадом высот.
нарисовать по карте тоже могу, но это мне на порядок сложнее на работе и карты вроде как нету эл.
---------------------------------------------
Занимаюсь выведением породы свистящих раков, чтобы взять их в горы
/
Возьми с собой карту на тренировку плиз.
********************************************************
Я ангел. Честно! А рога? Ну, нимб поддерживать...
Хочу уточнить
Zheka replied on #
Хочу уточнить момент - люди, не идущие в Фаны, в принципе допускаются?
/
нет
********************************************************
Я ангел. Честно! А рога? Ну, нимб поддерживать...
квитки
Стырила у Бодиной группы мысль, что числа 14-го марта можно купить билеты на майские :)
Могу заняться, если руководы (Б+К) дадут добро.
---------------------------------------------
Занимаюсь выведением породы свистящих раков, чтобы взять их в горы
.
Не вижу никаких проблем, кроме одной.
Может все-таки для начала нам покажут маршрут и наконец выясним сроки и даты похода? ;)
********************************************************
Я ангел. Честно! А рога? Ну, нимб поддерживать...
по срокам -
по срокам - вроде никто не возражал про 26 апреля - 4 мая... или таки есть возражения? потому что независимо от маршрута вроде как на дольше не отпустят... или всех отпускают?
---------------------------------------------
Занимаюсь выведением породы свистящих раков, чтобы взять их в горы
/
Для меня сроки нормальные.
Было бы неплохо видеть здесь подписи всех участников :)
********************************************************
Я ангел. Честно! А рога? Ну, нимб поддерживать...
Подпись в посте :-)
----------
Во всем виновата кривизна рук и прямота извилин...
ok
zavirjuha replied on #
ok
Я тож не
Zheka replied on #
Я тож не возражаю.
мне ок
26.04-4.05 по работе должно быть ок
думаю будет ок даже если +/- 1-2 дня в любую сторону, но тут надо уточнять чтобы знать наверняка
Меня сроки
Меня сроки устраивают.
на майские билеты по 150 грн
Натика уже потенциально собрала 27 900 грн на авиабилеты и шатер (пока никто не сдал), но хочет еще.
Поэтому предлагаю сдать еще и на билеты на майские и сходить их купить, а то если долго дуплиться будем, то сами понимаете. На 8 марта и то все вагоны представляли собой многослойный бутер люди-туристы-велики-матрацы и в проходах баулы-люди, думаю, что на майские будет повеселее, а фишку с 29, 30 марта уже все раскупили.
Конкретное предложение: сдать по 150 грн (у кого проблем, можно сначала 70) в эту среду, а кто и как покупает, решим там же. Если Б+К одобряют.
---------------------------------------------
Занимаюсь выведением породы свистящих раков, чтобы взять их в горы
увы, вынуждена внести ограничение...
Поскольку на требование принести ЭКГ наши мальчики по-прежнему регулярно забивают - будем вводить репрессии.
Как только человек приносит ЭКГ - так сразу и получает право сдать деньги и пойти в поход. Если он не приносит ЭКГ, или приносит поздно - следовательно, не может взять билеты в майский поход. Не идет в майский поход - дальше, думаю, продолжать не нужно...
Увы, но иначе, как я понимаю, ЭКГ наших мальчиков я не увижу никогда.
********************************************************
Я ангел. Честно! А рога? Ну, нимб поддерживать...
ЭКГ
Zheka replied on #
Сделал. В норме.
Когда врач и сестра спросили зачем - сказал "да надо для одного спортивного мероприятия".
Они от этого нескрываемо повеселились - мол, какое тебе ещё, дурилка ты картонная, спортивное мероприятие :))))
глупые они... воображения у них нету...
Например - чем не спортивное занятие - костылями по мухам или тараканам кидаться? :) :) :) Или еще че придумать можно! Если что - мы те тараканов принесем - ты только скажи! :) :) :) :) :)
********************************************************
Я ангел. Честно! А рога? Ну, нимб поддерживать...
Zheka wrote: Они от
Дык, и игра в шахматы - тоже вполне себе спортивное мероприятие :-)
----------
Во всем виновата кривизна рук и прямота извилин...
Что скажете в
Zheka replied on #
Что скажете в связи с изменившимися обстоятельствами (невозможность пойти фанским составом)?
Каковы будут теперь наши планы на майские?
обсуждаем
предлагаю обсудить во вт - еще подождем что Белочка скажет.
мое предложение пойти таки в поход, но без наворотов в виде действий с железом, т.е. обычную пешеходку - пока товарищи поправляются. Если таки будет кворум, можно добрать пару человек желающих присоединиться.
маршрут всегда готов
кто что думает по этому поводу?
---------------------------------------------
Занимаюсь выведением породы свистящих раков, чтобы взять их в горы
согласна
согласна сегодня встретиться в клубе и решить по поводу Крыма
Я сегодня не
Zheka replied on #
Я сегодня не приду, типа простудился. Но принципиально я за.
сегодня встретимся тоже!
Белко пригласила всех в пт к себе домой обсудить события и планы. Приходить можно теперь уже в любое время. Предлагаю в ср или пт 19.30 (про среду забыла, когда с ней договаривалась, а в чт выпускаться надо). Кто может/не может, отпишитесь, плиз. И сегодня тоже в клубе
---------------------------------------------
Занимаюсь выведением породы свистящих раков, чтобы взять их в горы
завтра в 8 в клубе
встреча майской группы во вторник в 20.00 (до этого бег, веревки не берем) в клубе
---------------------------------------------
Занимаюсь выведением породы свистящих раков, чтобы взять их в горы
лесники бушуют
http://travel.org.ua/forums/viewtopic.php?p=90135
да....
права была Натаха - пора ходить на майские в Турцию...
:) :)
ну - думаю денежные затраты лесников вряд ли будут больше, чем стоимость билетов в Турцию :)
ИМХО - в Турцию нужно и стоит ехать, но не потому, что в Крыму дерут деньги :) :) :)
********************************************************
Я ангел. Честно! А рога? Ну, нимб поддерживать...
блин, не дали
блин, не дали людям подменить понятие "тёплое" на "мягкое" ;-))
Nikonov-CT wrote: блин,
Ну, дык... "Большой брат следит..." и всякое такое :-)
А то расслабился он, видите ли :-)
----------
Во всем виновата кривизна рук и прямота извилин...