Опубліковано Toha
Джентельмены. Ну сколько можно звонить мне по утрам и спрашивать кто такой Смидович? Если кто то хочет мне звонить ,то лучше звоните вечером. Ув. Л.С. с удивлением прочел и проникся Вашей болью по поводу развития Горного туризма на Украине в связи с чем официальное приглашение помочь в работе горной комиссии Харьковской Федерации не на Форуме а на делах ,а то почему-то не видно Вас в клубе на заседаниях. А учитывая процессы объединения Харьковских федераций было бы неплохо Заручится Вашим Участием. Второй вопрос задают студенты прочевшие кое что на форуме. А смидович это кто?Леня если ты считаешь себя ХАЕвцем то давай впрягайся в работу и не сачкуй. У меня студентов вести на Кавказ некому. А вобще твои мысли мне нравятся , но по моему как-то однобоко
Звиняйте ежели что не так. Тренер турклуба ХАИ , Мелкий функционер из Харьковской федерации Антон Григорович
Sapienti sat
Для
Л.С. replied on #
Для интересующихся -
http://www.mountain.ru/article/article_display1.php?article_id=1760
там кое что есть :)
Я занимаюсь сейчас тем, что считаю важным и чем имею возможность заниматься. ИМХО, если уж менять что-то в Правилах - это нужно обсуждать открыто и широко, а не узким кругом заинтересованных.
остальное при встрече :)
Это тот
Горник replied on #
Это тот Смидович, который ходил (руководителем) в Азии 3-ку втроем - Так мы скоро далеко зайдем: в единичку - в одиночку, в 3-ку - втроем, а в 6-ку - вчетвером.
Життя прекрасне ще й тому, що можна мандрувати.
Смидовича,
homul replied on #
Смидовича, конечно, можно порицать за то, что в "тройку они пошли втроём". Мол, не по правилам + поход в достаточно автономном районе (хотя, как по памирским меркам, то район минимально автономный). Но об этом нарушении правил Вы, Сергей, смогли узнать лишь благодаря тому, что отчёт г-на Смидовича лежит в сети и уже сейчас приносит пользу туристскому сообществу.
Ваших же, Сергей, отчётов в сети что-то не видно. Не потому ли, что при их публикации могли бы обнаружиться ещё большие нарушения? (Я ни на что не намекаю, просто считаю, что неопубликованный в Сети отчёт - всё-равно, что не написанный). Ведь это не честно - Вы лишаете права г-на Смидовича ответить Вам аналогичным укором, найдя нарушения правил (например) в Ваших походах. Это к тому же несправедливо, т.к. Вы критикуете (при чём, не слишком корректно) человека за сделанное им ПОЛЕЗНОЕ дело. А ведь г-ну Смидовичу ничего не стОило не только не публиковать отчёт, но даже и не писать его. (Не нужны ему и его участникам справки об этом походе (посмотрите на опыт группы). И Вы никогда, скорее всего, не узнали бы об этом нарушении г-на Смидовича.
Если подытожить, то, ИМХО, критиковать за нарушение правил можно и может даже нужно. НО НЕ ТАКИМ ОБРАЗОМ! Будьте корректными.
С уважением,
Савчинский Богдан.
P.S. Чтобы Вы могли покритиковать и мои походы - щёлкните по ссылке на имени. Да и вообще, мне кажется, что на страницу Персоналии стОило бы писать ссылки на пройденные/проведенные походы - так ведь можно гораздо лучше узнать и понять собеседника.
Джентельмены .
Toha replied on #
Джентельмены . Справедливости ради смею заметить, что можно провести гадский поход ,но написать весьма красивый отчет. А возможно пройти хороший поход и не сосредотачиваться на победных реляциях. Это я к вопросу оценки человека или его деяний исключительно по тому что он же сам и написал. Предлагаю определить какой нибудь другой критерий оценки человека. Я ходил с разными руклями,в том числе 2 пятерки со Смидовичем, и поверте к сожалению отчетов со словами мы лоханулись не встречал. А жаль.
P.S. Прошу фразу про мы лоханулись не примерять ни к Смидовичу ни к кому то еще. У всех скелеты в шкафу есть.
Звиняйте ежели что не так. Антон Григорович.
Sapienti sat
Toha wrote: А
Л.С. replied on #
Как ты знаешь, на реляциях я не сосредотачиваюсь последние лет 7 - к.м.с. получен по итогам 2000г. Цель всех последующих отчетов (и в инете и горклубе) - исключительно предоставление информации.
По поводу "мы лоханулись" - читай внимательно, в официальном отчете обычно не пишут "пройдя немного по южной стороне гребня, спустили ниже себя доску." А иногда дорисовывают людей, км и пр - я думаю, примеры сам приведешь. Я в эти игры не играю.
Тоха, Леонид, вы
kelyn replied on #
Тоха, Леонид, вы не могли бы обсуждать кто кого обидел и как развивать в туризм в ХАИ на форуме например ХАИ?
Думаю что эту тему можно закрыть.
согласен - как
Л.С. replied on #
согласен - как полный оффтоп :)
Toha
homul replied on #
Да, но ведь можно ещё пройти поход (красивый-некрасивый-не важно) и не написать отчета или не вывесить его в Сети, что, по сути, одно и тоже.
Антон, отчет - отнюдь не победная реляция. Это, прежде всего, польза для других. Вы считаете, что лучше оценивать того, кто ничего не написал, да :-)? Ну так можно оценить... Ведь если ч-к сводил не один поход и от него для других ничего не осталось (попробуйте набрать в Гугле "Григорович отчет поход" - единственный отчет - под руководством Смидовича, где Вы были участником), то неужели он априори лучше того, после кого остались отчеты?
Блин, никто не говорит, что, простите, Смидович белый и пушистый, но какое Вы имеете моральное право критиковать (причём некорректно, с какими-то намёками, ухмылками) его отчёты, не опубликовав хотя-бы треть того, что он?
Давайте не переходить на личности - тема обсуждения ведь была совершенно другой.
Правила
Горник replied on #
Богдан! Извините, но я, в первую очередь, приверженец ПРАВИЛ!
А в спорте без правил нельзя. Особенно, когда эти правила, а тем более в нашем виде (довольно опасном!), написаны не одним поколением.
Но некоторые занимаются спортом (получают звания, разряды и тд.), а другие просто ходят в горы. К которым я отношу в первую очередь и себя- и имею до сих пор оформленный 1-й разряд, хотя давно выполнил МС).
А Леонид мог бы выложить свой материал без привязки к маршруту и тп.
А по поводу "лучше узнать и понять собеседника", я знаю, что затем это так или иначе откладывается на диалоге, когда оперируют не знаниями или опытом, а эмоциями.
Хотя в некотором смысле Вы и правы.
Спасибо за диалог.
Життя прекрасне ще й тому, що можна мандрувати.
Горник
Л.С. replied on #
Раз уж вы решили обсуждаль персоналии, а не идеи...
Я спортом не занимаюсь очень давно (а может и никогда не занимался :) По возможности Правила соблюдаю (понимая их необходимость), но ..... жизнь иногда оказывается сложнее.
Что значит "без привязки к маршруту" - кучу красивых фоток "как мы гуляли по Памиру(Алтаю, Безенги)"? А кому это надо? Я постарался в общепринятой форме описать наш поход, уделяя внимание тем моментам, по которым у нас информации не было.
Насчет
yanch replied on #
Насчет численности. Таких походов становится все больше. Втроем недавно сходили в тройку в Приэверестье московские туристы. Вчетвером сходил на Китайском Тянь-Шане в 6 к.с. мсмк Джулий. И даже первое место занял за 2004 год. Это говорит о том, что Правила пора корректировать к жизни.