Медицина поход 2008

это послезавтра.

как дела? все всиле?

здесь снова-таки более-менее адекватно написано, на мой взгляд. коментарии Ленки приветствуются (Слон, ау!).

Какие будут наши дальнейшие телодвижения в области занятий по медицине?

Тогда же поговорим еще немного про горную болезнь, с удовольствием заслушаем доклад Леши на тему: " Отек мозга"
****
Не будите во мне зверя! Он и так не высыпается!

Во вторник сдаем деньги на витамины. Пока по 45 грн. Леше: если из вас будет кто-то один, готовит задание за двоих. Трегубова.
=================================================
Если что-то вызывает во мне протест, значит это что-то присутствует и во мне (с)
Искренне ваш...

По поводу личных болячек: кто знает, что делать - Настя, Тоша - жду каких-то телодвижений в ближайшие 2е недели. Остальным просьба найти не этой неделе время и пообщаться со мной минут 20 на темы вашего здоровья. Сделать это можно будет во вт после занятия, в ср и чт после лекций. Или в любое другое удобное для вас и меня время:) Трегубова.
================================================
Если что-то вызывает во мне протест, значит это что-то присутствует и во мне (с)
Искренне ваш...

Если кто-то может, прийдите сегодня раньше на лекцию - пообщаться на темы здоровья. Не надо: Насте, Тоше, Старикову. Отпишитесь сюда или мне в аську.
****
Не будите во мне зверя! Он и так не высыпается!

Предлагается следующий список личной аптечки:
бинт стерильный (широкий)
бинт эластичный не меньше 3м ( если есть известные проблемы более, чем с одним суставом, по количеству суставов)
перекись 40 мл в пластике
вата (20г)
пластырь бактерицидный 5шт
кетанов (4т)
лекарства от личных болячек (по согласованию со мной).

У несущего групповую аптечку личной аптечки не будет (совмещена с групповой)
У несущих запасные аптечки ( в идеале - по 1й на связку) из личной аптечки остается: перекись, бинт эластичный, вата, лекарства от личных болячек.
У тех, у кого личная аптечка совмещена с групповой, личная аптечка должна быть выделена из групповой, упакована отдельно и лежать в кармане пояса рюкзака.
****
Не будите во мне зверя! Он и так не высыпается!

"А можешь Слону в аську или в тему медицина написать по графику движения так, как ты написал Тоше. Меня интересует высота на каждый день (от-до) и в какие дни будет акклиматизация. Спасибо. Трегубова."

для начала про график:
Описал как его читать здесь http://www.tkg.org.ua/node/7203#comment-33023

Объясняю популярно по маршруту:
Акклиматизация у нас будет длиться аж до 21го дня похода включительно. Фактически весь поход будет идит и постоянным набором высоты.
Потому смысл просьбы мне не понятен.

Но на всякий случай опишу основные проблеммы, которые могут нас коснуться с точки зрения физиологии.

Самым главным в этом походе будет принцип "не рвать" Хотя тяжело будет всем. Очень важно успевать сохранить самоконтроль и контроль друг за другом.

в первую ночь после прилета будем ночевать в пос. Сары-Таш на в 3000м. Хотя я бы подумал как от этого избавиться.
В первый день, мы будем гулять на высотах 3500-4000 с относительно небольшим грузом на протяжении 4х часов+еще часик носить камни. Остальное время ездить. Возможно вечером мы пройдем около 5 км с рюкзаками(еда на 8 дней). за селом Терек на высотаз 2400.

За второй день мы поднимимся на высоту 2800. За третий - на высоту 3600. Если не перегрузимся в эти три дня, то проблем быть не должно. В качестве ощущений можете вспомнить прошлогодний обед перед Кум-белем или чуть ниже.

Третий день - радиалка с тренировками на высоту 4400. Может из-за погоды сорваться восхождение. Тогда просто прогуляемся до 4100-4200.
Из этого места спуск вниз займет сутки, если что.

Четвертый день - рано утром перевал 4100. После него мы входим в дол. Коксу - левый приток Алайской долины. Там самые низкие высоты 3000м. Потому эвакуация мало что даст.

бежать вниз по Коксу(точнее ее притокам Сарыкучук, Ташой, Терек, Икизяк) мы будем почти три дня. Это будет тяжелым испытанием для наших ног. Быстрее там может получиться тольо в третий день, если вдруг нарисуется попутка. По дороге перевалим н.к. перевал 3500
Из проблем могут еще быть встреча с какими нибудь контрабандистами, золотоискателями, пограничниками, охранииками полей с анашей.

В восьмой день. Мы будем тусить вдоль трассы в Китай через КПП Иркештам. думаю что фурами нас подбросят 10 км.
Проблемы могут быть с перееданием, отравлением.
А так же вероятно у нас може нарисоваться кто-то на выход.
Прогноз Янчевского - Романов, мой - кто-то из четверки Марина, Лена,(психо-половые проблемы+наелся) Настя(проблемы с давлением), Злацкий(высота). :)
после забирания второй заброски прем ее немного по ущелью и становимся на отдых. Высота 3000

девятый день. поднимаемся до высоты 4000 с грузом. Набор высоты - 1км. Ночуем возле перевального взлета.

десятый день. Затуливаем по 2Б на высоту 4750 и ночуем на гребне. Там наверняка должна быть мульда. но может быть лавиноопасно. Будет тяжко, т.к. новая высота.

одиннадцатый день. радиалка по гребню налегке до 5020. возврат назад и спуск с перевала сколько сможем до р.Нура. На спусе возможна техника на уровне 2А. Дальше месить осыпя.
Выход отсюда займет к людям 1,5 дня.

На утро нам предстоит сложная переправа и набор высоты до озера на высоте 4260.

тринадцатый день - я заложил радиалку на п. Черный. Но скорее всего этот день скомкается отстваванием в графике.Спуск вниз отсюда 2 суток. Именно отсюда забирали 2 группы вертолетом.

Четырнадцатый день. прохождение нашей первой 3А. Неприятность в том, что до него пилить не мало по леднику. потом подъем по осыпному склону а-ля Скобелева, и только потом перевал на спуск. Спуск из себя представляет снежно-ледовый склон длиной в 8-15 веревок. И вя гадость в том что мы пойдем его после 11:00 утра. Хотя ориентация склона северная.

на следующий день, мы бежим вниз, переходим через морену ледника Кызылсу, поднимаемся на Пер. Транспортный, забираем заброску, идем ночевать на озеро. Скорее всего тут растратится запасной день. Спуск к людям отсюда 1 день.

Шестнадцатый день - подходим под перевальный взлет пер. ?1 высота ночевки 4450.

семнадцатй день прохождение сложной 2Б высотой 5050.

восемнадцатый день - спуск с цирка одного перевала и подход под другой перевал по леднику. высота 4500. Отсюда выход к людям 2,5 дня.

девятнадцатый день - подъем на сложный перевал 2Б Кичкесу. Ночевка на нем. 5160. Это уже пройденная для нас высота.

двадцатый день - траверс вершин 5505-5917 и ночевка на гребне на высоте 5730. Это очень сложный день. Ночевка возможно в мульде или печере. На что сил хватит. Подъем на 5505 - лавиноопасен. Единственно что радует, то что еды в рюкзаках на 5 дней. Эвакуация оттуда вертолетом очень проблематична или скажем проще - не возможна. из-за ТТХ вертолетов. свал на север до ледника займет не менее полутора суток + пешком 2,5 дня.
Либо в Таджикистан - 2,5 дня до трассы.

Двадцать первый день начнется с возможной радиалки на пик ТуркВО 6238. Для нас она особо не играет роли, скорее как бонус и задел на будущее. После нее можно идти вобщем-то 7000. Вариант когда пол группы из-за самочуствия сидит в лагере я пока не рассматриваю. Т.к. там нужно или идти вверх или бежать вниз.
После восхождение мы занимаемся именно побегом вниз на север - в Таджикистан. до 4400. Ночевка на моренном озере. отсюда до трассы день, но это таджикистан, со всеми вытекающими. Как альтернатива - через просто 1А перевал в Киргизию на трассу выше погранпоста. Займет двое суток.

двадцать второй день мы переваливаем через простенький перевал и ретируемся в сторону границы под перевал пограничников 1Б.

двадцать третий день тратим на перебег пограничников и подход под Архар.

двадцать четвертый - бежим через перевалы в Бордобу. тут важно не перепоспешить.

Итого:
самый сложный выход к людям с седловины перевала 52 - четверо суток. При этом с большой высоты и большой технической сложности.
В случае плохой погоды мы будем резать маршрут в сторону упрощения.

минимальная высота в первой части: 2200
Средняя высота ночевок первой части: 3103
Максимальная высота в первой части. 4468
минимальная высота во второй части: 3000
средняя высота ночевок второй части:4321
максимальная высота во второй части: 6238
максимальная высота ночевок: 5730
Кол-во ночевок выше 4500:8
из них выше 5000:2

пилу смогу построить, после того как руки дойдут раскурить эксель. Если у кого уже есть навык(Тоша) то было бы очень хорошо что бы вы придали мне ускорение в обучении посредством показа что нужно делать (как для блондинок)

находимся в ожидании вашего списка аптечки с комментариями, как было обещано, на основе него будем строить свой :)
P.S. поскольку Ленка не резиновая (женщина), всех сразу проконсультировать физически не может.
---------------------------------------------
Вывожу породу свистящих раков, чтобы взять их в горы.
Хорошо обученные раки зимуют в местах, куда не ступает нога туриста.

http://spreadsheets.google.com/pub?key=p8gNJcitNQtCBaYjDwI7dew

=================================================
Если что-то вызывает во мне протест, значит это что-то присутствует и во мне (с)
Искренне ваш...

Занятие будет 1го и 15го у Янчиков, если они не против. Если против - напишите пораньше, плз.
На занятие принести деньги на аптечку - пока по 400 грн.
Если вы не хотите советоваться, а хотите подстраиваться под меня, я вам такую возможность предоставлю.
****
Не будите во мне зверя! Он и так не высыпается!

Тема занятия на 1.07: Травматология.
Алгоритм ответа:
-механизм травмы
-клиника: внешний вид, характерная поза, симптомы,
-диагностика: характерные симптомы, отличающие данную травму от других
-алгоритм первой помощи: четко что делать в какой последовательности сразу при обнаружении пострадавшего
-иммобилизация (повязки мотать, шины накладывать (палки, ледорубы, карематы))
-транспортировка(рассказать особенности)
-лечение на этапе транспортировки.
****
Не будите во мне зверя! Он и так не высыпается!

Начало занятия в 19.00.
****
Не будите во мне зверя! Он и так не высыпается!

Формальности улажены. Мы можем пройти обследование в любой день с понедельника по пятницу, начиная со следующей недели, с 9.00 до 14.30. До выходных жду предложений, дальше назначаю день директивно. Нам желательно пройти кучей, наверное, а то бардак будет.
****
Не будите во мне зверя! Он и так не высыпается!

Я извиняюсь, а можно получить доступ к вашим материалам по медицине (ссылки на гугл где-то в начале)? (мой адрес esap на ukr.net)

нужно 2 открывалки для ампул в аптечку
****
Не будите во мне зверя! Он и так не высыпается!

Напишите также, у кого какая группа крови. Кто не знает, тоже напишите. И было бы очень хорошо, если бы до отъезда вы ее все-таки узнали.
****
Не будите во мне зверя! Он и так не высыпается!

БАРКОВ, ЧТО С ЗУБАМИ?
=================================================
Если что-то вызывает во мне протест, значит это что-то присутствует и во мне (с)
Искренне ваш...

Насть, ты сможешь доделать инструкции до четверга или мне подключаться?
=================================================
Если что-то вызывает во мне протест, значит это что-то присутствует и во мне (с)
Искренне ваш...