Опубліковано kelyn
Вчера получил нормально так. Но это был первый, самый лояльный раунд.
Вердикт про мое судейство вынесут через неделю.
Единственно что отличается от того что я написал в свое статье о судействе (выложу как пост), это то что все дистанции были признаны 3го класса.
Дальше начнется вой на высшем уровне. Раздувать будут Коган и Дябло. Поскольку они имеют информацию только из нета и немного от Киносуры.
Оправдывать меня в инете не нужно. Но бочки катить друг на друга тоже. Это касается перепалки Слона с Киносурой.
Я, другие судьи, и участники совершили ошибки. Их нужно признать и идти дальше.
Ниже будет моя статья.
Чемпионат
kelyn replied on #
Чемпионат Киева по технике горного туризма проводится не так уж и давно. Реально с 2005 года. Может он и раньше был, но информации об этом в у меня нет. В 2005 это называлось Кубком Киева на недостроенном здании в Репьяховом Яру, проводил Пустовойт В.А. участвовало 6 команд, на тот момент это были на 100% пешеходные команды.
В 2006 году проводилось сразу два Чемпионата. Первый(3й класс) весной проводил Пустовойт В.А. в том же месте, с приглашенным со всей Украины ГСК, участвовало около 6ти команд (точно не помню). Второй (1,2й класс) зимой проводил я на Лысой горе, ГСК было из киевских представителей старшего поколения, участвовала 21 команда.
В 2007 году киевляне наконец-то объединились и смогли совместно провести свой чемпионат для команд, которые ходят в горы 2-3 класса. Участвовало 10 команд. Организовывало 3 клуба, каждый свою дистанцию. В целом, опыт был достаточно удачный и на следующий год был договор провести уже на естественном рельефе, т.к. кирпичный дом - это хорошо, но сохраняет много условностей. Да и место на заброшенном чужом доме на старом кладбище в 100 метрах от Бабьего яра из участвующих никому особо не нравилось. На том и порешили - что чемпионат ТГТ 08 делать в с. Дениши Житомирской обл, как самое близкое к Киеву место с оборудованными скалами.
Хотелось бы отметить еще несколько важных особенностей всех чемпионатов.
1. В Киеве нет действующих судей высокой квалификации по ТГТ. Да, есть судьи высокой квалификации. Да, если очень хорошо попросить, они подпишутся под соревнованиями. Но надеяться на них как на работающих судей, к сожалению, нельзя. В то же время есть ряд судей, которые имеют некий опыт судейства, и не оформленные категории из-за десятилетней отсутствия системы. Есть и молодые, растущие судьи. Но судей как таковых катастрофически мало.
2. Более половины команд на всех горных соревнованиях представлены одним клубом. Это конечно выглядит странно, но если посмотреть на списки выпускающихся в горные походы групп в МКК, то пропорция сохранится. Тогда все становится на свои места. При этом в Киеве по сравнения с регионами (по моим личным наблюдениям) значительно больше людей и клубов, которые не приемлют соревнования как форму подготовки к походам.
3. Фактически в Киеве есть три клуба, которым по силам и выставлять команды на соревнования, и ходить в походы, и участвовать в организации соревнований. Все три клуба, как правило, делегируют свои команды на чемпионат Украины по ТГТ и на кубки по ТГТ.
4. В Киеве есть две федерации туризма, каждая может проводить соревнования. У одной есть деньги, есть возможность финансировать судей, но она жестко привязана к своим внутренним лидерам и у нее нет кворума команд по горному туризму. У второй есть номинально судьи высокой категории, есть реальные группы и команды которыми занимаются, но нет денег. Ну и между верхушками этих федераций идет постоянная возня.
Хорошо это все или плохо, это отдельный вопрос. Но это те исходные данные, которые мы имеем на 2008 год.
Что планировалось в 2008 году. Был договор с тремя клубами - Глобус, Киносура и МКС. О том, что мы делаем для себя интересные соревнования на естественном рельефе. Каждый клуб ставит по одной дистанции, а Глобус ставит две. Схема соревнований, когда одновременно работают все 4 дистанции, была отработана в 2007 на ТГТ, и уже три года используется на других соревнованиях в Киеве. Это дает большую эффективность используемого времени. Общую организацию соревнований пришлось взять на себя по вышеперечисленным причинам. Удовольствия мне лично судейство не доставляет, но ради своих команд приходится делать. Думаю, что у остальных лидеров клубов сходные мысли. Каждый клуб полностью продумывает и обеспечивает свою дистанцию. Общую организационную работу я взял на себя, т.к. других вариантов не было. Пробовали привлечь помощь опытных судей из другого региона, но так сложилось, что люди были заняты на момент проведения.
Итак, схема выглядела такая.
Киносура, как самый маленький клуб, ставит самую простую в организации дистанцию - личная. Дистанция выглядела как последовательный маршрут, который проходится с нижней страховкой со своими точками. Для подстраховки было разрешено использовать шлямбур в реально критичной точке. При этом в зачет идет один результат от девушки и один от парня из команды. Сам маршрут был достаточно простым, без мизеров и постановки ног на трении. Все точки можно было класть, стоя на полке. Т.е. обеспечение безопасности сводилось к тому, что бы отсеять, сомневающихся, не готовых, и более внимательному отношению к своей страховке в старшем классе. В младшем классе присутствовала верхняя страховка, и маршрут был относительно безопасен. Мы понимали, что это не стандартный подход, на эту тему был спор перед стартом. В общем, дистанция вызывала серьезные опасения. Но на решение делать ее именно такой повлияло то, что в каждой команде есть люди, которые имели не маленький опыт в установке своих точек на реальных маршрутах (только в одном клубе МКС не было людей ходивших до 2Б на крымских маршрутах, но они имели хорошие тренировки в карьерах). При этом во всех командах старшего класса были люди, которые лазят не меньше 6а, при требовавшихся 5а. Итого, это не было игрой, как могло показаться изначально. Это было четкое напоминание, что к своей страховке нужно относиться ответственно. Это именно то, чего нет на большинстве соревнований, и то, что отдаляет соревнования от гор. На судейство этой дистанции стали ребята из основной команды Киносура, т.е. вполне адекватные спортсмены и судьи, которые ставили Чемпионат Киева 2006 и судили на всеукраинских соревнованиях. Правда, при этом ребята ослабляли свою команду. Обслуживало дистанцию 2е судей.
МКС ставил дистанцию связки на 4х маршрутах (заданиях) с отдельным результатом по каждому маршруту. На дистанции команде предлагалось отработать почти полный набор основных технических элементов из техники горного туризма. Все маршруты оборудовались верхней страховкой для лидера, идущего с командной страховкой и для пострадавшего. На каждом маршруте было установлено свое контрольное время. Дистанция была оттестирована за неделю до Чемпионата на открытом кубке МКС в том же месте. Дистанцию за неделю немного видоизменили (упростили в т.ч.), что бы те, кто бежал на кубке, не имели преимущества на Чемпионате. Судить должны были судьи, имеющие опыт судейства как региональных, так и национальных соревнований. К сожалению, за день до старта, оказалось что на Чемпионат приехало только двое судей из МКС. И потому решили использовать в качестве страхующих запасных участников из состава команд.
Спасработы были поставлены по классической схеме со временем и штрафами. При этом командам предложили условия, которые максимально близки к реальным: ограничение по веревкам, пострадавший в нестандартных местах, разрешали использовать любые тех приемы, которые могут обеспечить безопасность. Первый при лазании с нижней страховкой, и связка пострадавшего с сопровождающим имела верхнюю судейскую страховку. Так же в дистанцию была включена переправа через реальную реку, которая была подстрахована судейской веревкой, места переправы первого было проверено. Судили дистанцию люди с небольшим опытом судейства, но поскольку команды шли компактно, то все были в пределах внимания начальника дистанции с достаточным опытом. Обслуживало дистанцию четверо судей.
Командная дистанция ставилась по заданному маршруту с бальной оценкой маршрутов. Маршруты дифференцировались по способу прохождения в баллах, результат засчитывался по наибольшей сумме набранных баллов. Дистанция отличалась тем, что было много скальной работы команды, большим выбором тактик и способов прохождений, использованием своих точек страховки на безопасном расстоянии от земли. Лидеру (в т.ч. и при использовании своих точек страховки) давалась судейская страховка. Но при использовании адекватного снаряжения, на двух маршрутах разрешалось идти с нижней командной страховкой на прошлямбуренном маршруте. Сложный маршрут для лазания(6b) можно было пройти по перилам. Так же на дистанции были два сложных спуска маятником. Первый требовал или очень тщательного исполнения прыжка (оттренированного) или противомаятниковой системы на выбор команде, в условиях это не было прописано. Но каждой команде (возможно кроме первой, которая очень правильно прыгнула) сообщалось о необходимости антимаятника. Второй маятник был безопасен и требовал простого принятия решения в метре от земли. Самым сложным было найти на нее судей. Т.к. судья, на которого рассчитывали, побежал в одной из команд. Потому пришлось прибегнуть к услугам опытного участника (в прошлом из команды МКС) из т.к. Барс плюс несколько молодых судей (как спортсмены - 2 и 1 разряд). Естественно их нельзя было оставить самих, потому пришлось уйти на судейство дистанции мне. Всего обслуживало дистанцию 3-4 судьи.
Все дистанции работали одновременно, потому команды должны были перемещаться по определенному графику. Где 1,5 часа происходила работа на дистанции, и 1,5 часа подготовка к следующей. Планировалось провести за субботу 2/3-3/4 команд.
Уточнение судейства было сведено к обсуждению дистанций и судейства в Интернете, что бы облегчить и укоротить совещание представителей. Распечатки обсуждения были вывешены на месте соревнований. Это дало возможность выспаться командам после заезда в пятницу вечером и заранее продумать снаряжение и набросать тактику.
Все соревнования проходили за счет участников. Но за неделю до Чемпионата, к нам обратился с предложением спонсирования новый киевский магазин Эксперт, который предоставил призы и сумму, необходимую на дозакупку недостающих грамот и кубка, доставку снаряжения к старту. Стартового взноса хватило на распечатку многочисленных протоколов, подготовку судейских папок.
Поскольку в Денишах не было возможности у Федерации и Киевского спорткомитета организовать машину скорой помощи, на соревнованиях было два врача с аптекой, из числа участников, и дежурные машины, мобильная связь. В 300 метрах от места соревнований есть санаторий с медпунктом и дежурным врачом.
ЧП и травмы, прошедшие на соревнованиях.
То что произошло на Чемпионате, привело всех в шок. И об этом стоит говорить, делать выводы, что бы в дальнейшем такого не было. Здесь будут перечислены ЧП, которые имели место быть. И выложены ошибки, которые повлекли за собой проблемы.
1. Во время работы первой связки на дистанции ?Связки? на маршруте со сменой лидера у команды Киносура закончилось время. Один участник был в этот момент в самой верхней части маршрута. Второй, страховал его со средины скалы на промежуточном ПС. Судья сказал участнику, что бы тот отстегнулся от командной страховки (что бы она не мешала), и его спустят на судейской страховке вниз. Участник так и сделал. Он пошел вниз, держась за судейскую страховку. В месте, где нужно было перейти карниз, участник отпустил руки и оттолкнулся от скалы. После чего полетел вниз, не касаясь скалы приблизительно 10 метров. Приземлился он сперва на ноги, потом упал спиной на землю. При этом он коленями разбил губу.
К участнику подошли оба врача. Обследовали. На первый взгляд не было травм, кроме прокушенной губы и возможно поломанного носа. Но на всякий случай пострадавшего положили на коврик, укрыли, обработали рану. Вызвали скорую помощь и поехали в санаторий за врачом. Пострадавший в сознании, адекватно реагирует на происходящее. Врач из санатория еще раз обследовала. Не нашла явных травм, проверила давление. В течении 45 минут (ориентировочно) приехала скорая. Еще раз обследовали, вкололи обезболивающее лекарство. И повезли с сопровождающими в больницу. В больнице диагностировали перелом в районе мизинца на ноге, наложили гипс, зашили губу и отпустили. Вечером участник вернулся в лагерь, естественно команда Киносуры уже никуда не бежала.
Причин, приведших к ЧП достаточно много и здесь попытка их всех перечислить.
Непосредственной причиной стало неправильное пристегивание участника к узлу восьмерка. Фактически он встегнулся в виток веревки, а не в узел. Причиной тому был не расправленный и незатянутый узел. И, естественно, невнимательность участника к своей страховке. Участник мог проверить этот узел (достаточно посмотреть на фотографии) в момент пристегивания, в момент, отстегивания командной страховки, в момент отстегивания от перил вверху этапа, в момент отпускания рук от веревки при прыжке.
Косвенно, на то что узел таки развязался, повлиял прыжок через карниз. Но это причины, связанные с участником. Но возможностей не допустить этого было более чем достаточно. Напарник по связке мог проверить страховку партнера при передаче ему судейской страховки. Участники, которые фотографировали лезущего, могли обратить внимание на узел, раз он уже в таком виде был сфотографирован. Но участники, это всего лишь участники. Они уверены во всем судейском. Но судьи этот момент тоже не выловили. Причиной тому в первую очередь стало то, что в верхнем ПС, не было судьи. А находясь внизу, судьи не обратили внимание на страховку участника. На все звенья цепи. При этом встегивание в неправильную часть узла хоть и редко, но встречаемая ошибка (аналогичный случай был на чемпионате Украины в Ласпи 1998г).
Но избежать этого всего можно было расположением судей и вверху и внизу дистанции. Это мог отследить я или любой другой свободный судья (судья по безопасности). Моей ошибкой здесь было то, что я не контролировал общую организацию этапа, т.к. занят был своей дистанцией. Фактически независимая оценка могла выявить ошибки в организации. Так же основной проблемой стала все та же нехватка судей, как и все предыдущие годы.
2. На дистанции Командная техника во время прохождения предпоследней команды Carpe Diem произошло следующее.
Участник готовился уходить (прыгнуть) с ПС3. Судя по тактике команды, предполагалось, что все будут идти без противомаятниковой системы. Но первому спускающемуся все же сделали по настоянию судей. Второй участник когда оценил реальный полет, он задержался и начал обсуждать с другим третьим участником противомаятник. В этот момент капитан команды, который находился в ПС4 начал давить на участника, что бы тот не боялся и прыгнул. Возникла словесная перепалка между участниками. В это время третий участник команды начал готовить антимаятниковую систему. И тут второй участник прыгнул с ПС. Прыгал не сгруппировавшись, и не выбрав(?) провис веревки. С выступа приземлился на маятниковую плоскость и провернулся вокруг спусковой и страховочной веревки. Туловище от удара от скалы спас рюкзак с контрольным грузом. Участник спустился в ПС5 и продолжил прохождение дистанции - прошел первым со своими точками траверс, собрал станцию и начал принимать следующего. Внимание части судей было приковано к нему. Двое других участников спустились с противомаятником. И наверху остался только капитан команды. Который принял решение также уходить маятником, а не более простым путем напрямую. Когда это увидели судьи, они настояли на использовании противомаятинка, которым, судя по всему пользоваться не собирался. В этот момент участник снялся с самостраха и отпустил руки. Т.е. снялся с самостраховки, до того как была обеспечена полноценная страховка. Участник ударился ногой об скалу. На этом выступление команды было остановлено.
Участникам наложили повязки и отвезли в Киев в травмпункт. Где были после рентгена диагностированы у обоих перелом в пятке.
Что было ошибками команды, судей и организаторов. Команда не оценила реальную опасность маятника. Фактически тренировки маятника у команды отсутствовали, потому пройти правильно сгруппировавшись шансов было не много. Участники уходили не из оптимальной точки, т.е. маятник был большой. Участники других команд выбирали точку ухода на 1,2 метра с меньшим маятником при этом с натянутой веревкой. Эта команда (капитан) не оценила необходимость антимаятника уже находясь на ПС3. Фактически маятник сделали по требованию судей. Капитан команды давил на участника в тот момент, когда было объективно опасно, и участник об этом сказал. Капитан не сделал себе удерживающее приспособление при снятии с самостраховки.
Что могли сделать судьи. Самая важная ошибка была заложена в условиях, в которых не было однозначно прописано необходимость антимаятника. Тем более притупилась бдительность при прохождении первой команды без антимаятника, только за счет ловкости и правильности исполнения, хотя вторая команда прошла менее удачно. Судьи могли уже на месте требовать антимаятник, что и делали, но тогда нужно было контролировать четкость исполнения. И не допускать снятия с самостраховки, до того как антимаятник был бы изготовлен. Команду вполне можно было снять после полета первого участника. Но главную ошибку это не отменяет - эти условия и местность нужно было оценить не замыленым взглядом. И еще, эту дистанцию могли пройти те команды, которые наблюдали друг за другом. Формула соревнований этого не предусматривала. А так, каждой новой команде приходилось рассказывать про антимаятник, про наилучшее прохождение траверса и т.д.
Итого, какие мы имеем ошибки в организации соревнований.
Не было опытного ГСК и острая нехватка судей. Если правила соревнований с большим количеством бюрократии писались, значит на чем то это основывалось. Не может зам по судейству и судить дистанцию и быть замом по безопасности. Так не бывает и рано или поздно это должно было вылезти. Особенно на это стоит обратить внимание при проведении клубных соревнований (популярных последнее время в Киеве).
Дистанция была поставлена не безопасно. Точнее сказать, она была более приближена к реальности - нижние страховки, свои точки, возможность лезть с нижней командной страховкой. Необходимость приближения к реальности нужно как минимум обсуждать. Потому что уже сейчас видна разница между работой на рельефе в горах и на соревнованиях 4-5 класса. И участникам соревнований нужно это объяснять.
Дистанция была организована не безопасно. Фактически была неудовлетворительная работа судей, которые не правильно были расставлены на дистанции связки. Не хватало судей, что отразилось на безопасности.
Уровень судей не высок. Как правило, это не бегающие участники команд по разным причинам. Либо люди, которые могут страховать или быть секретарем. Это проблема тянется в Киеве уже много лет. Сейчас судьи только начали появляться из закончивших бегать участников, но их единицы.
Участники привыкли верить догмам. Типа страховка через шайбу на ПС - хорошо, через карабин - плохо. А потом оказывается, что страховка в половине случаев не выполняет свои функции. Точно так же догма про судейскую страховку - ведь ее тоже нужно контролировать. И судья тоже человек, который может ошибиться не только на этих соревнованиях. На любых. И еще хуже будет, если люди с соревнований перенесут не избирательно технику в горы.
А что же, собственно говоря, было кроме проблем.
Впервые за последние годы соревнования равных крепких команд из одного региона. Очень жаль, что выпали Киносура, и команда МКС потеряла своего флагмана. Зато появилась новая команда из воспитанников Траверса, МКС, Carpe Diem. При этом появилась сразу в чемпионах! Были впервые собраны ходячие и соревнующиеся горные туристы Киева. Были, на мой взгляд, интересные дистанции. Было много работы приближенной к реальности. Был шок и горький урок для всех и участников и судей. Было много работы. При этом никуда не делись те дружеские взаимоотношения, которые были среди киевских команд.
На дистанции спасработ, по мнению начальника дистанции, лучше всех работала Carpe Diem до переправы. Дальше было грустно. Потому в итоге хорошо выступили и К2, и El Muerte. Остальные были слабее.
На связках была интрига. И выиграли их сильнейшие.
Точно так же было на личной технике - кто лучше лез и не ошибался в элементарной технике, тот и выиграл. Меньше повезло МКС, которые лезли по еще не высохшей скале.
На командной технике было большое разнообразие и техник и тактик. Выигрывали те, кто не только быстро собирал станции и клал закладки, а и умно разгружали все ПС. Как только команда собиралась в одном ПС, она тут же теряла 15 минут. Ну и показательным было то, что две сильные команды были остановлены за потерю страховки. Т.е. в спешке пропускали пункты страховки как на подъемах (с судейской страховкой), так и на дюльферах.
Общее впечатление от того, как работали команды на дистанции. Команды хотят жестких критериев судейства. При этом стремятся выполнять требования по прохождению дистанции и к страховке формально. И только в том месте где очевидно, что формальность является опасной (например, лазание с нижней на своих точках), участники отрабатывают технику на совесть. Именно это стало зерном ЧП на дистанции связок. Это же может стать причиной и других ЧП на любых других соревнованиях. Это не значит что критерии не нужны, это значит что нужно как минимум иметь методические рекомендации, на которые ссылаться при судействе соревнований. При этом методические рекомендации должны соответствовать современным требованиям к страховке. Недопустимо учить страховать статикой на скалах, страховать с шайбы на ПС и т.п. вещи, которые давно плотно сидят в голове у участников соревнований по ТГТ.
Приятно то, что в каждой киевской команде, которая ходит в горы и была сейчас в Денишах, есть нормальное снаряжение, с которым не страшно работать на скалах. Если сравнивать с тем что было 2-3 года назад, то прогресс ощутимый. Хотя еще остались выкинуть и строительные каски, которые все время норовят упасть и трех-четырех летние статические веревки, возможно в будущем это пройдет.
Порадовало то, что в каждой команде есть люди с относительно высоким как для ТГТ уровнем лазания. И большинство команд имеют опыт скальных восхождений.
Все ЧП, которые прошли на соревнования видели команды. Те кто не видел всего - смогут прочесть описание здесь. Думаю, что это станет большим и тяжелым уроком. Уроком безопасности.
Какие меры нужно предпринять сейчас.
Естественно ЧП, не должно остаться незамеченным. Оно должно стать причиной мер, которые предотвратят в дальнейшем проблемы. Я их вижу следующими:
1. Оценить работу организаторов как неудовлетворительную. И отстранить от организации на N времени (год, два и т.д.). Это даст то, что на место организаторов придут другие, возможно лучшие люди. Можно конечно лишать каких-то званий и дисквалифицировать навсегда и т.п. Но вопрос судейства в Киеве это не снимет, а только обострит.
2. Поскольку разбирать ЧП будут самые опытные туристы Киева, то абсолютно логичным будет рассмотрение вопроса состава ГСК на будущий год и на все промежуточные горные соревнования. Жаль, что поводом для этого становится разбор ЧП, но это делать гораздо более необходимо, что бы в дальнейшем не было проколов. Если комиссия решит, что в Киеве нет судей ТГТ необходимой квалификации, то возможно стоит обратиться за помощью в другие регионы.
3. Рассмотреть и осветить общественности (потенциальным участникам и судьям) ошибки в работе команд. Акцентировать внимание на страховку, технические приемы и их исполнение.
4. Рассмотреть и осветить общественности судейские ошибки. Что именно было сделано не правильно, что было сделано правильно. Возможно, для реализации пп3 и 4 необходимо в срочном порядке провести семинар для участников и судей горных соревнований в Киеве. А так же провести семинар в будущем году
5. Провести разбор и оценку оформления документации. Наказать организаторов за нарушения отстранением от организации соревнований на определенный срок.
6. Необходимо сформулировать обсуждение с клубами г.Киева формата и сроков будущего чемпионата и горных соревнований в Киеве. Ведь фактически Киев имеет все возможности для проведения серьезных соревнований. И до сих пор проблема упиралась в коммуникации и желание людей.
kelyn
Max replied on #
Кстати, почему нельзя?
Если шайба не на ПС, то где она?
Или идет речь о закреплении шайбы не в базу/грузовую петлю, а непосредственно в шлямбур/крюк/etc?
----------
Во всем виновата кривизна рук и прямота извилин...
Кстати, почему
kelyn replied on #
Кстати, почему нельзя?
-Потому что рывок на станцию очень большой. См. полезные ссылки. Если на льду это не проблема, то на скалах надежность точек...
И еще то что если шайба висит далеко, сложно ее затормозить одной рукой.
Если шайба не на ПС, то где она?
-На себя+поворот.
Или идет речь о закреплении шайбы не в базу/грузовую петлю, а непосредственно в шлямбур/крюк/etc?
-Речь идет в первую очередь о невнимательной страховке. Т.е. в тех случаях, когда страховка не работает - шайба висит далеко, нет возможности фиксировать веревку и т.п.
небольшое уточнения по нашему случаю
Nikonov-CT replied on #
> Прыгал не сгруппировавшись, и не выбрав(?) провис веревки.
да, я по-моему не упоминал об этом в объяснительной, но провис дюльфера был выбран.
о страховке я писал, что она была хорошо выбрана и закреплена.
Эта статья была
kelyn replied on #
Эта статья была написана раньше чем объяснительные. Т.с. моя объяснительная.