Опубліковано kelyn
Тема для обсуждения гонки X-Winter 2008. Которая будет проводиться в последние выходные февраля в районе г. Севастополь.
Положение о гонке смотрим на сайте. http://www.tkg.org.ua/node/7339
В ближайшее время ожидайте условия.
Опубліковано kelyn
Тема для обсуждения гонки X-Winter 2008. Которая будет проводиться в последние выходные февраля в районе г. Севастополь.
Положение о гонке смотрим на сайте. http://www.tkg.org.ua/node/7339
В ближайшее время ожидайте условия.
УРА
Zhenya replied on #
Ура, гонка таки будет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Леша а не
Гість replied on #
Леша а не далековато это!
На один проезд в поезде уйдет куча денег!
Зато рельеф
homul replied on #
Зато рельеф какой... ;-).
не далеко ли
vic replied on #
"не далеко ли"
- no comment
Леша, монструозно.
окрестностям Севастополя - четырехкратное "УРА"!!!
Кому как.
kelyn replied on #
Одесситам было не далеко ездить тремя командами бегать по полям житомирщины. Думаю, что киевлянам будет хоть и далековато, но зато значительно интереснее участвовать в гонке в горах, а не в полях.
Ну и нынешним организаторам - севастопольцам тоже удобнее. Думаю от того что гонка переезжает в более интересное место + появляется 2 класса выиграют участники в первую очередь.
Дело в том что морально Коростышев себя исчерпал. Переезжать дальше в Денеши уже сложно. Там набор рельефа и карт слабее. Играться в песчаных склонах вокруг Киева желания не было. Было еще пара очень красивых районов в черкасской и хмельницкой областях. Но там подъезды для участников настолько неудобные, что проще в Севастополь съездить. Еще из предполагаемых мест были Черновцы. Но это не сейчас, может через год. Посмотрим.
положение уже
Гість replied on #
положение уже есть, но по нему не очень понятнятен формат - если кто-то вкурсе - разясните, плиз, - это буде "гонка" с обилием техэтапов или все-же соревнования по ТГТ, с самостоятельным перемещением между "дистанциями" по карте?перечня техэтапов - нет, списка обязтелного снаряжения - нет - они будут опубликованы?
гонка - нонстоп? протяженность?
"работы по организации бивака в сложных условиях" - а что, обязательно должен быть "бивак", или его выдадут для "работ"?
спасибо.
разясните,
kelyn replied on #
разясните, плиз, - это буде "гонка" с обилием техэтапов или все-же соревнования по ТГТ, с самостоятельным перемещением между "дистанциями" по карте?
- А ТГТ здесь каким боком? Не понятно сравнение. Что вы подразумеваете этим вопросом?
перечня техэтапов - нет, списка обязтелного снаряжения - нет - они будут опубликованы? гонка - нонстоп? протяженность?
-Это будет опубликовано в условиях.
kelyn wrote: - А ТГТ
Гість replied on #
если штрафы будут по правилам тгт, а результаты по кол-ву балов, то логика другая, отличная от "пройти всю дистанцию за наименьшее время", как на ПГонке .
т.е. X-W08 будет совсем не похожа на X-W07, которая была ближе к ПГ \ минипоходу (из-за чего, собственно, на нее и хотелось поехать).
если штрафы
kelyn replied on #
если штрафы будут по правилам тгт, а результаты по кол-ву балов, то логика другая, отличная от "пройти всю дистанцию за наименьшее время", как на ПГонке .
-Еще раз. Откуда возникло слово ТГТ? в положении я его не вижу...
Вижу правила 2001 года. Могу пояснить, что в пеших правилах от 2001 года расписаны основные ошибки в технике, больше они нигде настолько подробно не расписаны. Потому имеет смысл ссылаться на них. Какие из них с учетом требований безопасности будут актуальны описаны: " Детальные условия спецзаданий объявляются непосредственно перед прохождением отрезка дистанции."
По логике - все равно выиграет команда, которая дойдет до финиша. Штрафами хоть будет тормозиться принцип "все ради победы". Когда год назад всеми правдами и неправдами народ лез драйтулинг или висел часами на траверсе(хотя проще для других команд их было оштрафовать и отпустить).
Лично мне нравится безштрафная система. Но о вкусах не спорят.
т.е. X-W08 будет совсем не похожа на X-W07, которая была ближе к ПГ \ минипоходу
-Где-то будет похожа, где-то нет. В форме подведения зачета организаторы этого года хотели ее приблизить к черниговской гонке. Это их право. Не думаю, что само мероприятие пострадает из-за этого. Мини поход будет. Ковыряния в штрафах с педантичностью днепропетрвских или запорожских судей не будет.
kelyn wrote: Где-то
Гість replied on #
kelyn
Гість replied on #
отвечал, а пост пропал :-(
но суть в том, что судя по "положению" ХВ07 \ ХВ08 - это совсем разные гонки.
на ХВ07 идеология была "пройти все за наименьшее время" что было ближе к ПГ \ минимоходу, а ХВ08 базируется на балах\штрафах, результат рассчитывается на базе балов минус штрафы по правилам тгт (вы положение читали?).
а ругатся за штрафы, вместо того, что-бы получать удовольствие от дистанции и "преодоления препятствий" - совсем не хочется.
но суть в том,
kelyn replied on #
но суть в том, что судя по "положению" ХВ07 \ ХВ08 - это совсем разные гонки.
-суть та же. Протяженность, сложные техэтапы, интересные места.
на ХВ07 идеология была "пройти все за наименьшее время" что было ближе к ПГ \ минимоходу,
-Вы считаете, что гонка имеет больше общего с походом чем просчитанное с точки зрения безопасности, времени и распределения усилий мероприятие?
а ХВ08 базируется на балах\штрафах, результат рассчитывается на базе балов минус штрафы
- Забываете только что что в прошлом году что в этом бежать тоже нужно. И выиграет все равно тот кто прошел всю дистанцию.
по правилам тгт (вы положение читали?).
-А вы?
а ругатся за штрафы, вместо того, что-бы получать удовольствие от дистанции и "преодоления препятствий" - совсем не хочется.
-не ругайтесь и получайте удовольствие
Little?
1. У нас гонка по
Rapana replied on #
1. У нас гонка по экстримальному туризму, горный туризм не причем.
2. Список обязательного снаряжения будет в условиях (дождитесь)
3. Про балы и шрафы также в условиях (все будет упрощено по сравнению с соревнованиями)
4. Гонка будет сложной технически (класс А), но при этом беговой.
5. Формат гонки не похож на X-Winter 2006 и 2007!!!
Формат гонки не
Гість replied on #
Формат гонки не похож на X-Winter 2006 и 2007!!! - ну, с этим уже определились :-)
ждем Условия.
УРА! Гонка будет!!
Shur replied on #
УРА! Гонка будет - и это самое главное .. ждём с нетерпением условий!
________________________________________________________________________________
Тише едешь - дальше будешь... если будешь
http://www.karabin.com.ua/
Карты местности
Гість replied on #
Хотелось бы знать в какой системе координат будут карты.
Карта будет в
Rapana replied on #
Карта будет в координатах "пулково 42"
оптимальный выбор подъезда и отъезда
1. Кто из Киевлян занимался этим вопорсом? т.к. очень волнует вопрос определении пересекания гонки с рабочим временем в будние дни
2. В близости каких городов будет териториально находтся старт и финиш?
------
Не нужно просить у мира невозможного,его возможности безграничны!!!
ехать можно 28
Rapana replied on #
ехать можно 28 поездом Киев-Севастополь 20.20 в четверг, 13.20 пятница в Севастополе.
Старт и финиш гонки близ Севастополя.
=
Zhenya replied on #
А как с Севастополя до места старта добираться?
маршрутками,кат
Rapana replied on #
маршрутками,катером или эликтричкой.
Вывесим на сайте www.wild.crimea.ua
GPS
Я так понимаю, как и в прошлом году, GPS использовать можно?
to hemix: GPS
homul replied on #
Да вот я так же понял:
"---- Карта будет в координатах "пулково 42"" - это ж прямой намёк ;-)
можно
Rapana replied on #
можно
Плавсредство
Какое должно быть плавсредство? Далеко ли на нем плыть и куда? Или ето будет спас.круг?
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
Viola
Маємо, те що маємо
да, вообще оч
да, вообще оч интересно что там за плавание зимой планируют :)
прямо мысль возникает что составители это откуда-то ctrl+c - ctrl+v
плав средство
Rapana replied on #
плав средство -любое способное удержать на плаву. гидрокостюм не подойдет. Даже после 20 метров плавания при минусовой температуре- будет очень холодно, поэтому лучше не мокнуть:)
гидрокостюм не подойдет?!?!?!
я думаю, что в формате гонки если даже будут использоваться круги, участники, которые будут на них переправлятся все равно будут намокать и соответсвенно мерзнуть. Если вернуться к моей подводной биографии, абсолютно норамально переношу температуры около 9 градусов без гидрика.
не понимаю в чем проблема с гидрокостюмом???? обоснуйте!!!
Приведите
Zheka replied on #
Приведите пожалуйста пример плавсредства, способного гарантированно удержать на плаву без намокания, и при этом транспортабельного в формате гонки.
А также, если не трудно, опишите все-таки этот этап.
Уточнить бы
Если я правильно понял, то в списке снаряжения на Б класс нет системы,карабинов, хотя есть 2 веревки по 25 метров и каски. Это так и задумано? И в списках нет горелок. Каким образом будет готовиться еда и не будет ли проблем с водой, Крым однако...?
---------------------------------------------------------------------
Движение стало смыслом жизни...
Zuxel wrote: Если я
Елена replied on #
Там же сказано про ВСПОМОГАТЕЛЬНЫЕ верёвки...В некоторых случаях она может помочь и без системы с карабинами...
Проблема с водой в Крыму зимой ещё ни разу не стояла. А вы собираетесь на гонке готовить еду?:)
Я лично
Я лично собираюсь. Как минимум перед стартом и в процесе закипятить чаю. Иначе я не вижу смысла брать котел без горелки.
А с помощью чего я ее буду кипятить? Разводить зимой костер или использовать магию огонь первого уровня?
А по поводу ответов, у меня такое же ощущение, как и у Lis. Мне тоже кажется...
---------------------------------------------------------------------
Движение стало смыслом жизни...
Если прочитать
Rapana replied on #
Если прочитать внимательно- каски для класса Б рекомендуемое снаряжение, ведь за безопасность на дистанции отвечать капитану. Мы не требуем от вас готовить еду, а только взять определенное снаряжение. Горелки -ваше личное дело.
Пролог
4.5 Старт и финиш
Старт гонки начинает работать в 15.00 22.02 - с этого времени выдается карта на первые спецзадания. Команда может начать гонку в удобное ей время.
Финиш работает до 14:00 24.02
Як розуміти любий зручний час? Чи буде пролог?
+ чи співпадає старт фініш?
Мотузка
яке оптимальне дроблення 100м мотузки?
Теж саме стосовно репшнура?
+бівак розбивається в чіткому місці чи по бажанню команд по ходу дистанції?
на сайте
Rapana replied on #
на сайте www.wild.crimea.ua
Всем привет!
Вадим replied on #
Всем привет! Имеются следующие вопросы к организаторам:
1 Что означает неободимость плавсредства? Это будет переправа первого участника через какую-нибудь Черную речку? Можно ли обойтись гидрокостюмом?
2 Возможно ли заявить прохождение дистанции без ночевки? То есть не брать спальники-карематы-палатку...
3 Можно обойтись только беседкой (т.е. нижней частью системы) или необходима верхняя часть?
ФОРУМ гонки тут!
andru.skt replied on #
Народ, давайте писать в одном форуме! http://wild.crimea.ua/forum
Там по крайней мере отвечают чаще и уже на часть вопросов ответили......
почитал, ответы
почитал, ответы капец беспомощные, например:
ну и тп
такое впечатление что тот кто отвечает и сам не знает почему именно так, не он продумывал или никто не продумывал?
ну или мне кажется? ощущение всё же довольно неприятное
Ответы...
Елена replied on #
Вам это только кажется! Нормальные ответы...А если люди не утруждают себя внимательным прочтением условий, а потом ещё и жалуются на это - то что тут можно сказать?
!
ну вот, ну как же.
смотрите - Черешник например спрашивает - почему 2 литра, если нам и литра хватит? ответа ведь на вопрос в положении нет, но вы его туда отсылаете.
ну как это можно так отвечать? неужели невнимательность, типа быстро читали и отвечали? но тогда с каким вопросом его можно спутать - типа сколько литров котел? вряд ли.
и так со всем.
остаётся, конечно, вероятность что эт всё фигня, что гонка будет классная, а это всё как-то объяснится - ну типа отвечает на вопросы один а организовывают другие или как-то так.
В условиях
Rapana replied on #
В условиях однозначно написано "2 литра"- про это и шел разговор.
Почему-то не возникает вопрос по количеству карабинов,касок,систем и т.д.?
Всем рекомендую задавать вопросы на www.wild.crimea.ua -так будет правильнее, не надо будет дублировать одинаковые!
Вопросы и ответы...
Елена replied on #
Странно, что у Вас такая реакция на условия....
Есть люди, которые могут пройти такую гонку без тёплой одежды, каски и прочего снаряжения...Но людей, которые РЕАЛЬНО могут это сделать - единицы. Гораздо больше таких, которые только думают, что они так могут. А на самом деле, в условиях зимы такая опрометчивость может обернуться очень неприятной ситуацией. На лбу у человека не написано, выдержит он или нет. И если один умник захочет бежать с минимумом, просто потому что ему этого достаточно? Вы бы на месте организаторов разрешили ему это сделать?
И условия есть условия. Какая разница? Они одинаковы для всех. Или Вы на каждой гонке или соревнованиях спорите с организаторами по поводу условий?
По крайней мере все мы будем в одинаковых условиях и шансы на победу у всех одинаковые. Дальше уже всё будет зависеть от каждой команды индивидуально.
Спорим :) Ну
Спорим :)
Ну если не горелки, то хотябы спички в упаковке внесите в список обязательного снаряжения...
А то котел обязательно, а то мало ли, а горелки - на усмотрение... нелогично как то.
Не снег же из него есть...
=================================================
Не злите меня пожалуйста - мне уже некуда прятать трупы.
Искренне ваш...
Список...
Homska replied on #
Насчёт котла ёмкостью 2 литра...Вообще-то норма на человека - 0,5 литра. Умножьте на 4 - вот вам ёмкость. Так считает большинство авторов рекомендаций к путешествиям зимой.
А насчёт спичек - это по-моему само собой разумеющееся . Вы пойдёте зимой даже не в горы, а хотя бы просто в лес без спичек? Давайте тогда ещё напишем в список тёплые носки, шапку и варежки, а также все вещи, сопутствующие зимнему походу :)
*
хм :)
0,5 литра на какое время? можно ж и меньше да чаще, а можно ещё как-нибудь, тактика. организаторам-то не всё равно ли?
мож и на вопрос с карематами ответите? зачем их так много?
просто при напоре на такие неключевые детали как котел и СМС-ки как-то обойти вниманием горелки... развести зимой эффективный костер мягко говоря не у всех всегда удается.
с СМСками тоже ведь фигня какая-то.
вот смотрите - если у людей что-то случится - поломается человек например, и у них будет связь - тут же позвонят, без мотивации штрафами. связь, вы говорите, есть на всей дистанции.
значит, единственное от чего страхуют обязательные СМС-ки - это от того, что вся команда враз исчезнет :)
даже если, например, все лягут, уснут и замерзнут, обнаружится это через 2 часа, а людей вы найдете и того позже, особенно во время гонки мониторить кучу СМС, а некоторые СМС ещё наверняка и не сразу прийдут.
тут спрашивали чего я спорю. а я не спорю - мне хочется выяснить насколько продумана организация.
мало ли, — вдруг участвовать буду.
:)
Homska replied on #
На самом-то деле я такой же участник, как и Вы, поверьте, ничем от Вас не отличаюсь...
У меня тоже возникают вопросы. Есть вещи, которые мне тоже не нравятся. Например, на вопрос можно ли брать вместо палатки трубу, мне ответили, что только если две трубы и никакие другие варианты рассматриваться не будут. Для нашей команды это был бы идеальный вариант, но приходится искать другие пути. Просто я к этому подхожу по другому.
Очень правильно заметила Елена, цитирую: "МЫ ВСЕ В ОДИНАКОВЫХ УСЛОВИЯХ".
И если уж организаторы решили, что они поставили ТАКИЕ УСЛОВИЯ, значит придётся их выполнять хотя бы для того, чтобы попробовать новый формат гонки.
А насчёт СМС - я не знаю мотивов оргов, но по-моему вы сами частично ответили на свой вопрос. Многие команды часто просто сходят где-то в середине гонки.... А учтите ещё то, что это происходит, когда команда не в состоянии дальше продолжать гонку. То есть это либо физическая усталость, либо недосып. Если это происходит летом, то в принципе за них можно даже не волноваться, а вот зимой...Я думаю, что мониторинг придуман не просто так, и у оргов от него гораздо больше головняка, чем у нас с вами. Но если они идут на это, значит причины должны быть вескими..
Достаточно
Достаточно полноценный ответ на кнекоторые вопросы, возможно не оч последовательный но более полноценный чем ответ отргов. Странно то, что это ответ не оргов а участника, по видимому знакомого и стоящего на стороне оргов в дискусии.
А еще складывает вчечетление что Орги, не достаточно изучили процесс прошлой гонки и теперь удивляються почему это так, а это так. Поэтому не сичтают нужным давать полноценные ответы на вопросы.
А также по поводу обсуждений на сайте вайлд.кримеа
Последние два года гонка обсуждалась на этой сайте, и в большинстве участков подсознательно при вопросе обсуждения возникает сайт ткг, а переход на другой сайт, вызывает неудосбтва. Понятно, также, желание орговобсуждать гонку кот они ставят у себя, дома, тогда непонятно причин создания этого топа .
------
Не нужно просить у мира невозможного,его возможности безграничны!!!
Понятно, также,
kelyn replied on #
Понятно, также, желание орговобсуждать гонку кот они ставят у себя, дома, тогда непонятно причин создания этого топа .
-Дело в том что когда публиковали положение, крымский сайт был еще только в процессе изготовления.
Лёш, гонку на 100%
Pavel replied on #
Лёш, гонку на 100% готовят Севастопольци... я правильно понял..?
Может не стоит тогда это мероприятие называть XWinter 2008? Бренд и всё такое...
-------------------
"Стремление двигаться строем - генетический факт!"(с) А. Макаревич
Best regards, Savage Cat
Ставят - да.
kelyn replied on #
Ставят - да. Судить к ним я поеду. И других киевлян приглашаю.
Да и другой помощью мы им обещались помочь.
Вообще не вижу большой проблемы. Условия действительно всем одинаковые. Дистанция от того в какой форме отвечает Рома(рапана - главный судья) хуже или лучше не станет. СМС нужно для он-лайна. Почему есть коврики, но нет спичек - так действительно озабоченность безопасностью. спички вы все рано возьмете. А на ковры и спальники скорее всего будете стараться избежать брать. Но ведь действительно участники могут быть разные, и не все будут знать состояние своего организма на 30й час гонки. Возьмите маленькие коврики и не парьтесь. Вы же не все условия этапов знаете, мож одного на коконы мало будет. :)
Единственном недочетом я вижу то что не внимательно прочитали обсуждения прошлых лет (и не только хвинтера, ошибки одни и те же из гонки в гонку кочуют). Это про список этапов и снаряге. То что отвечают жестко - ну так не всем же либералами быть :)
Еще раз - СПИСКА
Rapana replied on #
Еще раз - СПИСКА ЭТАПОВ ГОНКИ НЕ БУДЕТ!!!!!!!!!!! Гонка идет по выбору и если этап " не по зубам" - пропускаете. Набираете баллы на ориетировании.
По поводу
Rapana replied on #
По поводу прошлогодней гонки - я в ней участвовал.
По поводу обсуждения на сайте - хотетось бы найти желающего, который мог бы дублировать все вопросы с одного сайта на другой. Иначе информация дойдет не до всех. Вакансия открыта!!!:-)
1. Плавсредство
Rapana replied on #
1. Плавсредство должо быть.
2. Мы не заевляем никакой тактики. Необходимое снаряжение должно быть.
3. Верхняя часть не обязательна
Rapana wrote: на
У вас там нужна отдельная регистрация для того, чтобы задать вопрос.
Поезд из Киева прибывает в 13-06 по расписанию. Предположим, что он нигде не задерживается. Есть гарантия, что за 54 минуты я, плохо знающий город, попаду на место место сбора участников и на старт гонки от него, чтобы успеть на совещание представителей?
Гидрокостюм способен удержать на плаву :-)
Я так понял, что подразумевается плавстредство, позоляющее как минимум одному участнику преодолевать водную преграду не намокая. Это действительно так?
По поводу SMS'ок каждые два часа. В принципе, понятно для чего это нужно, но остается недоумение: вы заставляете нас спать не более двух часов. Я не могу понять, почему мы не можем послать SMS с сообщением о том, что встаем на ночевку, ожидаемое время пробуждения такое-то? По пробуждении отправляется еще одна SMS'ка. Почему такой вариант невозможен?
----------
Во всем виновата кривизна рук и прямота извилин...
1. На вашем
Rapana replied on #
1. На вашем сайте тоже нужна регистрация, чтобы мне отвечать :-)
2. Гонка организовывается именно под киевский поезд. Возможно сделаем доставку к месту старта с ж.д. вокзала (если наберутся желающие).
3. Правильно поняли - лучше не мокнуть!
4. Мониторинг с смс-ками в интервале 2 часа проверялся на Черниговской гонке - это реально. Кроме того, для лидера сон более двух часов не реален. Есть еще плюсы мониторинга для судей, которые не обсуждаются.
Хе-хе :-)
Макс replied on #
Видимо, эта информация несколько устарела :-)
Отвечаю в ветку без регистрации :-)
ну мало ли
Если кому-то не хватает человека в комманду - я могу Вам помочь.
216290200 ася
Повторю
buben replied on #
Повторю предложение предыдущего оратора:)
Присоединюсь к команде, коль есть вакантное место...
icq 196992669
регистрация
selya replied on #
Скажите, достаточно ли для предварительной регистрации команды добавить комментарий на страницу "Регистрация команд XWinter-2008" (чтоб зарегистрироваться до 15 числа - речь идёт о 30 грн вместо 50).?
selya
Rapan replied on #
Достаточно на www.wild.crimea.ua
Зайдите
Rapana replied on #
Зайдите пожалуйста на www.wild.crimea.ua зарегистрируйтесь и не забудьте написать полностью Ф,И,О, всех участников
есть еще
Гість replied on #
есть еще одиночки для участия 240023506
посмотрел
метеоролог replied on #
посмотрел прогноз - в Севастополе будет до семи мороза,
но уже во вторник начинается потепление !
http://meteoprog.com.ua/table.php?cityid=139&days=7
Добрый
Гість replied on #
Добрый день!
Может ли кто подсказать контактные телефоны кого-либо из организаторов? На тот случай, если понадобится консультация в тех или иных вопросах.
Команда "Ураган"
несколько
Гість replied on #
несколько фоток с гонки - http://www.livecrimea.com/node/496
результат?
Гість replied on #
кто-то знает результат ?
искал здесь и на сайте "дикого Крыма" - но результат не заметил :-(
там на
там на http://www.wild.crimea.ua/
я так понял - сначала ранжируешь по зонам (т.е. 3,2,1), потом внутри зон по баллам
а Х-Винтер 2009 будет?
а Х-Винтер 2009 будет?
интересно еще, будет ли
интересно еще, будет ли проводиться совместно с Глобусом или гонка уже совсем от нас отделилась...
в 2009 - отделилась. Дальше
kelyn replied on #
в 2009 - отделилась.
Дальше - не известно.
X-Winter 2009
http://www.wild.crimea.ua/ - хотя бы главная уже работает )) Мож к февралю и появится инфа.
X-Winter 2009
Гість replied on #
ПОЛОЖЕНИЕ
о соревновании по экстримальному туризму "X-winter 2009".
http://www.wild.crimea.ua/pologenie.html
тема на этом сайте http://www.tkg.org.ua/node/11589
... орги немного напутали с датами - в тексте то 2008, то 2009 - какая * разница ;-)
P.S. Яндекс рулит http: / / ya . ru /
1
X-Winter 2009
Гість replied on #
появились условия гонки на http://www.wild.crimea.ua