Обговорення на форумі - "Змагання ім. Валерія Жука"

2 класс 1-й день
Этап "Траверс+дюльфер" Имеем ли мы право выпускать 1-го участника не на конце веревки? С условием, что остаток веревки после восьмерки он несет в бухточке?
Можно ли на этом этапе разделить траверс на Х частей?

3 класс 2-й день
Этапы с наличием судейского фала - имеет ли значение порядок пристежки/отстежки к суд.фалу и переправе, наведенной участниками?

Леша, напиши здесь еще раз те неточности по этапам, которые присутствуют в положениях.

- есть ли ограничение на работу с веревками за линией финиша (например, вынос веревки при сдергивании этапа)?
- можно ли на этапе траверс+дюльфер траверс страховать снизу (после спуска с дюльфера)

Шановні панове судді та організатори! А чи не можна результати змагань вивішувати у дещо більш userfriendly спосіб?
Дуже добре, що висять назви команд з вказанням місць, які вони зайняли. Але як мені здається, значно інформативнішим (щонайменше, для внутрішньоклубного вжитку) є не назва команди, а прізвище її капітана. Чи не можна було б поряд з назвою кожної з команд написати капітана?

Змагання невеликі, коло учасників та суддів і так мале, а ми його ще штучно звужуємо, не даючи можливості сторонній людині оцінити хто як виступив на цих змаганнях.

Мені наприклад, як людині, що не приймала участі в змаганнях, але (здається) живе досить активним клубним життям, досить важко напевне визначити who is who в протоколі змагань, хоча певні міркування з цього приводу, звичайно ж, є.

Выводы и впечатления.
Это уже четвертые соревнования которые приходится делать ?первый раз? - ни ?Осенний лист? со своей демократичностью в организации, ни ?Зимняя гонка? со своим лояльным судейством не шла ни в какое сравнение с этим видом дистанции. Кросс-поход имеет свои основные принципы - нужно работать по графику(и его рассчитывать) и работать технически чисто, т.к. в зачет идут только штрафы за ошибки, но нужно приложить усилия к организации команды. Это накладывало на судейство требования - квалифицированность и продуманность. Впервые за долгий промежуток времени в Киеве решили реализовать идею кросс-похода на два дня. При этом из-за организационных трудностей нужно было сделать на территории Киева. Потому стал достаточно не типичный для Киевских кросс-походов район - Склоны Днепра и Труханов остров - с большим как для Киева перепадом высоты. Так же зная загруженность учебой/работой участников и судей, впервые провели одну из дистанций компактно во второй половине дня субботы. В итоге в субботу поставлена дистанция 2го класса для втягивания и ознакомления участников после зимы к соревновательным требованиям, а в воскресение - основная рубка на третьем классе.

Начнем с себя - организация.
Официальные соревнования по технике спортивного туризма - на самом деле очень консервативное мероприятие. Столько регламентирующих документов, протоколов и пр. Но когда начинаешь сталкиваться с организацией. Оказывается многие вещи очень логичны, хотя и на первый взгляд не просты в освоении. Должен отметить, что секретариат соревнований сделал максимум, что бы все было ок. Как бы ему не мешали главные судьи :) Теперь по самой организации - как всегда затянута подготовка, позднее и не качественное оповещение деталей дистанции. Фактически все оповещение сводилось в интернет информацию, что сильно экономит время. А сама постановка - это раскаленный мобильный. Самыми грубыми ошибками были: централизованность информации, подготовка КП, судейских протоколов, папок, командных карточек, карт дистанции. Из-за этого были серьезные недоразумения с командами по отметке на КП в первый день. Как всегда не хочется говорить о судействе - но нужно отметить, что сейчас судили уже не бегающие, но молодые спортсмены. Собрать удалось далеко не всех, кого хотелось - и реально как всегда чувствовался недостаток судей. Но по сравнению с предыдущими 3мя годами - то что было можно назвать прорывом: вместо старых аксакалов, которым все уже не интересно, стояли те кто могут читать технику и не вызывать стойкого неприятия у команд, хотя нужно признать что ошибки были. Так же нужно сказать спасибо тем кто помогал судить первый раз - суббота под дождем была тяжелой. Следует так же отметить полное пускание на самотек соревнований по ТПТ от ?гуру? сего вида - типа вам и карты в руки, хотя если честно не хватало одного опытного человека в ГСК. Что было хорошего - постановка соревнований малыми силами, хорошая атмосфера участники-судьи, взаимопомощь судей, своевременные старты/финиши и подведения результатов. Эти соревнования дали огромный опыт организации.

Предмет разговора - дистанция.
Первый день планировался не тяжелым. Задача - что бы команды без большого опыта могли пройти дистанцию и все соревнования уложились в полдня.
Склоны Днепра имеют классное свойство - дистанция набирает легко до 1км. перепада высоты - такое на Украине видел только в Крыму и Карпатах. Потому протяженность едва переваливала за 5км. Но в комплекте с дождем и не сильно качественной картой накладывало отпечаток на работу команд. Само ориентирование было не сложное, но ?линию? прошли не все. Весь этот кросс-поход проходил в системе жесткого ралли - команда должна перемещаться по заданному судьями графику.
Спортспуск длиной в две веревки не был чем-то серьезным - но очень хорошо заставлял въехать в соревнования прямо со старта. Далее траверс - на удивление полностью не прошел ни кто. Можно было бы говорить о нереальности этапа, но скорее стоит списать на то что лазание скорее характерно для более сложных дистанций - и команды просто не ожидали, что все серьезно. Об этом говорит тот факт, что команды больше тратили времени на борьбу с веревками и положением в пространстве участников, чем на перемещение по рельефу. Спортподъем в две веревки - просто длинно и тяжело. После ориентирования по нанесенной на карте линии команды уже теплыми выходили к переправе по бревну. И вот тут всплывала техника - ходить маятником на высоте 4м. оказывается умеют далеко не все. Переправа через овраг венчала первый день. Команды не сильно устали но вплотную столкнулись с понятиями ориентирования, техники, тактики, принятия решений.
Второй день проводился в формате не жесткого ралли - есть общее контрольное время, график команды составляют сами. Организационно проблем было мало, оставалось командам только бежать и доказывать свою подготовленность.
Крутонаклонная переправа не была выдающаяся, но тем не менее требовала некоторой выучки. Подъем по скале - Вт тут было масса как чисто лазательных, так и тактических моментов, т.к. маршрут шел по косой, полностью прошла только одна команда. Переноска и переправа с пострадавшим были скорее тоже заданием на тактику и правильность расстановки людей в команде. Как ни странно, но этот этап дал командам много проблем. Траверс - ничего сложного, три веревки 40м перил в районе паркового мостика. Работа на скорость. Потом был дюльфер с парашютной вышки - очень увлекательный этап. И переправа через воду - местный аттракцион ?намокнет или нет?. Дистанция не была перенасыщенной техникой - но каждый этап имел свою изюминку, а в общем от капитанов требовалось принятие решений.

Для кого все это - Участники.
Фактически участвовало два клуба Скифы и Глобус, надо признать это итог цепи ошибок ФСТК и организаторов, помноженной на Киевские ТМ-взаимоотношения, когда параллельно проводится 2-3 соревнований. Однако очень приятен тот факт что, в этих клубах работа ведется и в сторону походов и в сторону соревнований. Думаю это даст плоды в течении 2-3х лет. Для многих эти соревнования стали первыми полноценными официальными стартами, потому можно было ожидать глупых ошибок, неправильных решений, снятий. Так и оказалось на первый день, во второй день все собрались.
Ожидались примерно одинаковые результаты у команд - одногодок Скифы1 и Глобус. Но в первый день Глобус имея лучшие расклады чем у всех по технике решили не взять обязательное КП и стать предпоследними, а Скифы традиционно(в прошлом году была похожая ситуация) влететь на ориентировании и не пройти два этапа. История с не взятыми обязательными КП повторилась в первый день и у Карабина - вместо второго места седьмое. Скифы2 и Слоны имели непрохождение на траверсе - это чисто тактическая и организационная ошибка. Скиф3 - ну очень долго боролся с картой и в результате пропустил последние этапы. В итоге первые Carpe Diem - по среднему, без шума и пыли. Главное не иметь снятий и пройти хотя бы минимум.
Глядя на состояние команд судейская коллегия очень сомневалась в их уровне при прохождении дистанции 3го класса. Но условия стали понятнее, команды собрались, а капитаны пришли в чувство, дождь закончился. И второй день получился почти боевой.
Почти, потому что Глобус показал результат в два раза лучший чем второе место Скифы1. Фактически все этапы пройдены у них полностью, намоканий и срывов нет, до контрольного времени вплотную не подходили.
Скифы1, Carpe Diem, Слоны - команды приблизительно прошли одинаково. По двое не прошло скалу, двое намокло на переправе, не дошли полностью переправу с пострадавшим, имели проблемы на крутонаклонке. Скифы3 - почти полностью женская команда, просто прошла все благодаря своей голове(капитану) и очень хорошему порядку внутри команды. Фактически они сравнимы были с Карабином - где много силы, но есть серьезные лажи тактического плана. У Скифов2 видно что очень молодой капитан, но то как они боролись - это хороший признак на будущее.
Если смотреть по технике - На скале нужно было выбирать или лучший путь лазания для всех, или тянуть всем перила. Реально исполнила только одна команда. На крутонаклонке - тренированность, Переправа - оценить опоры и натягивать сильно и высоко. Дюльфер и траверс - организация внутри команды. Перправа и переноска пострадавшего - тактика. Если смотреть на это, то командам до участия в Чемпионате Киева есть куда расти. В первую очередь организационно.

Благодарности - судьям, понятно.
Большое спасибо начальнику дистанции Роме Потапову, за помощь в постановке. Интересна его фраза: ?как делать кросс-поход в том месте где этапы нужно ставить??, про склоны Днепра. Главному секретарю - Оле Шубиной. Это ее первый и очень удачный опыт ведения секретариата на соревнованиях.
Большое спасибо главным судьям этапов - Гайдак Марине(СП. Спуск), Малышеву Диме(траверс), Кожемяченко Вадиму(СП. Спуск), Дену Крепу(Бревно), Манильчуку Вадиму(Переправа), Цветнову Леше(Крутанклонная переправа), Горшковой Ане(Скала), Ананьевой Кате(Переправа пострадавшего), Волкову Никите(траверс), Свирскому Тарасу(Дюльфер).
Огромное спасибо стальным судям, без каждой не было бы ничего в оба дня - Юзвик Оля, Симончук Наташа, Сокуренко Надя, Склярова Маша.
За предоставленные карты благодарность Пустовойту В.А. и Соколову Артему. За помощь в транспорте - Вельчуку Олегу.
Спасибо Нечипоренко О.П. за инспекцию и советы.
Федерации спортивного туризма Киева и остальным федерациям, за то что не мешали тоже спасибо.
Приятно то как все эти люди отозвались помочь в организации соревнований. При том что были ошибки, не было подсуживания, не принятия судейских решений ради чьей-то великой идеи.
Были просто нормальные соревнования, с нормальными молодыми командами и хорошими судьями. Надеюсь дистанция была интересная, хотя и не сложная.