Опубліковано mirana
Уважаемые участники и потенциальные участники, просьба ваши вопросы задавать в этой теме.
Обговорення змагань "Київський листопад - 2012"
Опубліковано mirana
Уважаемые участники и потенциальные участники, просьба ваши вопросы задавать в этой теме.
.
Mashulya replied on #
1. Возможно ли участвовать без GPS, если у команды его нет? Если использовать GPS на телефоне - телефон продержит 3 часа. Этого времени будет достаточно для выполнения задания с GPS?
2. Зачем рекомендуется брать пилу? Комплект носилок по условиям команда носит с собой. Нужно еще будет что-то пилить?
3. Какой толщины должны быть жерди для носилок?
4. В списке снаряжения 2 компаса. Это значит, что в ориентировании будет разделение?
.
1. Нет. На этапах "Маршрут" команда должна будет перемещаться с включенным GPS-навигатором, чтобы судейская коллегия имела возможность при необходимости отследить трек движения команды.
2. Пила - рекомендованное снаряжение, она вам упростит жизнь, но ее можно и не брать.
3. К толщине жердей у нас нет требований. Носилки должны быть прочными и выдерживать длительную транспортировку самого тяжелого в команде участника.
4. Этапы дистанций закрытые. Все будет написано в описаниях блоков.
.
Maxim NK replied on #
Возможна ситуация, что команда просто не умеет пользоваться навигатором. Как отслеживать трек будете?
.
Возможна ситуация, что если команда не умеет пользоваться навигатором она не сможет найти судей, и тогда нам ничего отслеживать не придется, а команде останется всего лишь найти как добраться домой:))
.
Maxim NK replied on #
Вот именно так в прошлый раз и было.
На сколько глобальное будет ориентирование по навигатору? чтобы сразу можно было рассчитывать где будет наш финиш. Это будет переход с карты на карту? или по координатам нужно будет искать несколько КП дистанции?
.
DefteZ replied on #
Та власне все має закінчиться на старті :(
> При отсутствии элемента обязательного снаряжения - команда не допускается на старт соревнований.
П.С. Ну потрусіть добре знайомих. Не може так буть щоб ЖПСа не було ні в кого!
.
Maxim NK replied on #
Проблема не в наличии, а в умении пользоваться. Ну потрусили знакомых, ну взяли напрокат, ну принесли на старт показали, а что дальше. Показать можно и телефон, в современных телефонах есть навигаторы. Вот включил я его в прошлый раз, поклацал и побежал в другую сторону.
.
DefteZ replied on #
Хм... RTFM :)
Настанови ми вивчить можемо, а інструкцію читать моветон :)
Вам може бути досить простих навиків вкл/викл, встановлення точок, навігація до них, подивиться свої координати.
.
Maxim NK replied on #
знание настанов нужно на каждых соревнованиях в течение года, а вот навигатор нужен только на листопаде. Да и на настановы расход денег не велик.
Практика показала что перечисленные простые навыки оказались не такими уж и простыми для тех кто далек от чуда техники ЖПС.
.
DefteZ replied on #
не змаганками одними :)
А якщо і змаганками то є ще куча гонок.
А є ще походи, покатушки, ПВДшки, геокешинг ...
Сенс научиться користуваться не малий.
Просто прочитай мануал і світ стане добріше :)
.
Maxim NK replied on #
В моем понимании ЖПС нужен тем у кого проблемы с ориентированием. Хотя глобально вещь полезная, но дорогая.
.
kelyn replied on #
Макс, у меня вроде бы нет проблем с ориентированием. Но в поход я 1шт беру, а в прошлый брал 2шт. Просто время идет, и этим интрументом учиться пользоваться надо. В горах есть ситуации, когда без ЖПС можно существенно понизить безопасность Я уже такие ситуации в МКК разбирал. Потому в словах Андрея есть зерно истины. Проще научиться на одних соревнованиях, чем обрезать свой кругозор.
.
Никто не заставляет вас учавствовать. Можно бегать все остальные соревнования, а можно развиваться и учиться чему-то новому.
.
skywalker replied on #
У меня вопрос по поводу Гоши и воды в 5л бутле. Мы несем это все на себе по всей дистанции или нам его предоставляют судьи на этапе?
А для чего будет использоваться эти 5л воды, для умывания если запачкались на этапе :)
.
На территории, где будут проходить соревнования имеется некоторый дефицит питьевой воды. . Когда у вас заберут баклажку уточню чуть позже. Вода в ней должна быть питьевой. Думаю пить Вам захочется больше, чем умываться) хотя кто знает))
.
skywalker replied on #
А что с Гошей?
.
А что с ним)? Я вопроса не поняла?
Гоша - это условный пострадавший, которого нужно быстро уметь собирать-разбирать, так как появляется в разные моменты дистанции.
.
Тобто, я так зрозумів, що це має бути щось у вигляді мішка, який ми набиваємо перед конкретним етапом - він постраждалий(з відповідною масою 12 кг)
.
да, правильно.
.
dodiaa replied on #
допускается ли использование одного из рюкзаков участников для формирования Гоши?
.
Как наполнение мешка (см список обязательного снаряжения) -да. По-другому - нет, во избежании искушения удобно нести Гошу на плечах вместо носилок, например.
уточняю про баклажку воды
Воду у вас заберут после первого блока. Это хоть немного решить проблему наполнения Гоши, чтобы вы не разобрали окрестности по запчастям.
.
skywalker replied on #
Вопросы по таблицам:
В ниже приведенной таблице написано что нужно иметь по 4 карабина на 1 человека, а на команду я так понимаю не надо?
Для чего предполагается использование протекторов на дистанции?
.
4 карабина на человека - необходимый минимум. Больше мы не требуем,решайте сами, носить ли вам еще карабины.
На дистанции будут этапы на техногенном рельефе. Чтобы уберечь ваши веревки от перетирания мы рекомендуем иметь протекторы.
.
DefteZ replied on #
Чи буде вказано в описі етапу кількість ниток?
ВC - время старта этапа (в часах и минутах) - время открытия этапа для старта команд. Если время в графе ВС отмечено знаком *, то время старта является жестко фиксированным и КВ для всех команд запускается одновременно. В противном случае команды самостоятельно выбирают время начала работы на этапе (между ВС и ВЗ)
Якщо команда не приходить на етап із позначкою "*", то вона отримує 2МШ чи перевищення контрольного часу, а відтак і зняття? Чи означає це фактичну обов'язковізть таких етапів?
Які умови відсічки КВ ?
.
да
Это описка, ЗВ (заданное время) запускается одновременно.
Если команда не приходит на этап со знаком "*", то она получает 2МШ, если у этапа есть КВ (контрольное, а не заданное время), то за его превышение команда снимается с соревнований.
Отсечек не предусмотрены.
.
DefteZ replied on #
отсечка != відситка :)
До виходу контрольного часу команда має пройти етап (всі учасники фінішували на цільовій ділянці)?
Вона може не проходить його, залишаючись в зоні за 1МШ ?
Якщо нитка в данний момент не занята фактично. Команда яка її займала зараз чекає закінчення ЗВ.
Чи звільняється в такому випадку нитка?
.
На русском "отсидка" :) - это чтобы все поняли
.
суть не меняется, отсиживаться можно, но в свое чистое время)
Нитка либо занята, либо нет. Команда, которая приняла решение не проходить этап - сидит в зоне,которую им укажут судьи, т.е. по факту она не занимает нитку. Или получает 2 МШ и уходит дальше по дистанции.
НАЗ
Нютик replied on #
На какой промежуток времени должен быть рассчитан НАЗ?
.
"Единственное требование организаторов к НАЗ команды - он должен быть достаточным для обеспечение выживания членов команды в экстремальных условиях (холод, снег, дождь, отсутствие еды и т.д.)".
Конкретное время и задания, связанные с использованием НАЗ будут сообщены командам непосредственно во время соревнований. В широком понимании, назначение НАЗ - обеспечить выживаемость в экстремальных ситуациях, которые заранее невозможно спрогнозировать. Именно с таким "прицелом" его и стоит составлять.
.
DefteZ replied on #
18. Разрыв между участниками команды при передвижении команды в темное время суток не должен превышать 10 метров.
-- Чи допускається пересування двійкою?
-- Чи регламентується пересування в світлу частину доби?
-- Чи дозволяеться учаснику залишатись в базовому (суддівському) лагері одному
.
18. Разрыв между участниками команды при передвижении команды в темное время суток не должен превышать 10 метров.
нет, если это не оговорено условиями этапа/блока
Команде можно разделяться, если это оговорено условиями этапа/блока.
нет, если это не оговорено условиями этапа/блока
вопрос
Обязательно ли носилки должны быть связаны шворками, с диагоналями?
Или связывать можно любым способом, чтоб они были достаточно прочными для переноски пострадавшего?
.
см. Настановы
"Ноші повинні бути обладнані натягнутими діагоналями (мотузка діаметром не менше 6мм), які закріплюються до внутрішніх кутів каркасу нош".
Класс соревнований
Mashulya replied on #
Какой класс у этих соревнований? За них будут присваиваться разряды?
.
3-й. Разряды присваиваться будут
.
Гість replied on #
Тогда по правилам в команде допускается один участник без разряда, правильно?
(Я уточняю, т к в условиях сказано, что все должны быть с 3м разрядом)
.
Интересно, а как определяется класс этих соревнований?
И какой у них ранг?
13-14.11.12 возможность
13-14.11.12 возможность отвечать на вопросы будет сильно ограничена. Просьба принять это к сведению.
.
Maxim NK replied on #
1. В каком режиме будут работать судьи команд? что им с собой надо иметь? сколько времени займет судейство?
2. Будет ли отсев команд? после какого блока? По каким критериям?
.
В договорном. Мне нужны их координаты. Как вы понимает это не стандартные соревнования, и многое зависит от квалификации и желания. У судей, которые полноценно отработают соревнования впечатлений будет не меньше, чем у команд.
Специального отсева не будет. Но что-то подсказывает, что не все команды финишируют)
.
Maxim NK replied on #
Практика показывает что судьи на впечатления не всегда ведутся и тем более на беспрерывные полтора суток в холоде. Команды должны знать чем необходимым они должны обеспечить своих судей. Тем более что не у всех может получиться выделить полностью выходные. Надо знать примерные временные рамки блоков.
.
А никто и не говорил про полтора суток. Договорной порядок - это как договоримся.
Мы бы с удовольствием не привлекали судей команд вообще, но соревнования слишком маштабные, своими силами перекрыть сложно.
Судьи должны быть тепло одеты. Это самое главное, остальное смотря где будут судить. Рассчитывайте, что один человек должен отработать порядка 6-8 часов(всего). А когда и где возможно решить только зная возможности и квалификацию конкретного человека.
.
Mashulya replied on #
Если соревнования 3 класса, в команде допускается один участник без разряда, правильно?
(Я уточняю, т к в условиях сказано, что все должны быть с 3м разрядом)
.
Да, допускается
.
Всім привіт! маю трох запитань:)
1) В якій системі координат будемо працювати?
2) Я так зрозумів , що ноші обов*язкові,застосування волокуш і кокона при переносці не приймається?
.
Милешкин replied on #
7.3. Команди зобов?язані надати в розпорядження ГСК суддів - не менш, ніж одного суддю, - на весь час проведення змагань. Команда може бути недопущена до участі у змаганнях, у випадку невиконання даної умови, або їй може бути запропоновано сплатити додатковий грошовий внесок, розмір якого визначається ГСК.
Напишите пожалуйста размер денежного взыскания. Допускается ли двое судей от команды, если один отработает суботу, а второй подтянется вечером и заменит его?
.
Мы решили отменить обязательных судей от команд и никак не штрафовать за это.
Но есть просьба все таки найти нам ребят, готовых помочь. Все равно вы их искали. Я понимаю, что когда бежит 3-4 команды от клуба найти еще 3-4 сложно.
Нам нужно еще человек 5 толковых в ночь в пт на сб. Скорее всего нужно будет еще столько же в сб с 15 и до ночи (ночевку организуем) и покормим. И человек 6 на вс. Это все могут быть разные люди.
В общем жду телефоны, имен и эл адреса вличку.
Спасибо!
.
По первому вопросу чуть позже.
Там где требуются носилки - ни кокон, ни волокуши не допускаются.
.
ок дякую
.
1) В якій системі координат будемо працювати?
Основной системой координат будет WGS - 84. Формат предоставления координат может быть различным.
А чтобы закрыть все полемики относительно использования ЖПС еще перед соревнованиями, мы вероятно дадим Вам место старта соревнований ЖПС точкой. Устроим так сказать предстартовый квалификационный заезд команд:)
ЗЫ: Пост откорректирован. 11.11.12 в 23.38
.
т.е. СК-42 не будет? хорошо.
.
Да, Пулково не будет, решили не усложнять Вам жизнь:)
.
Mashulya replied on #
1. Вот эта формула N= (КВ?ОВ)/ВШ означает, что на разных этапах за 1 минуту превышения ОВ команде начисляется разное количество баллов штрафа? В каком формате будут сообщаться эти данные? Нам дадут заначнеие ВШ для данного этапа и нам нужно будет посчитать, чему равно N минут? Или нам просто скажут, на данном этапе вы получаете 1 балл штрафа, например, за 3 минуты привышения ОВ?
2. На втором этапе написанно, что мы сдаем бутылку для воды судье. Т е мы сдаем пустую бутылку, а судья ее наполнит?
.
2. На втором этапе написано, что мы сдаем бутылку для воды судье. Т е мы сдаем пустую бутылку, а судья ее наполнит?
К сожалению нет. Ситуация следующая: на первом блоке вода будет (мы очень надеемся), дальше по дистанции она будет, но вряд ли Вы ее захотите пить, поэтому чтоб хоть как-то Вас разгрузить мы завезем на конец 2-го блока Вашу бутылку с водой. Подпись на бутылке как раз нужна чтобы идентифицировать ее. Соответственно сколько сдадите, столько и попьете. Вот и думайте.
.
Maxim NK replied on #
Т.е. возможность приготовить будет только в конце второго блока? или команды должны будут оставить часть своей воды и дальше нести ее сами?
.
Выше уже задавался вопрос о том, когда судьи забирают воду. Было решено, что вы ее сдадите после первого блока.
Цитирую:
уточняю про баклажку воды
10/11/2012 - 23:16 - mirana
Воду у вас заберут после первого блока. Это хоть немного решить проблему наполнения Гоши, чтобы вы не разобрали окрестности по запчастям.
Воду нужно будет отдать всю. НО! Мы вам очень рекомендуем иметь кроме этой пятилитровой баклажхки еще воду(тару)! Не с проста в обязательном снаряжении у вас 3 комплекта варимой еды. Баклажки вы увидите не очень скоро, и до этого момента нужно дожить...
А мы в свою очередь постараемся организовать вам воду больше, чем один раз ( все будет в описания блока)
.
za kajdye 30 sec prevysheniya OV 1 ball shtrafa. Prevyshaete zadannogo ili kontrolnogo vremeni -snyatie s etapa/distancii(sootvetstvenno). pochti na vseh etapah budet tolko OV i ZV
.
Mashulya replied on #
В каком виде будут даваться GPS координаты?
1. градусы (50.450345° )
2. градусы минуты (50° 27.0207 ' )
3. градусы минуты секунды (50° 27' 1")
.
В разных
.
skywalker replied on #
А нельзя привести все координаты в единую размерность. А то судя по обсуждению, навыки владения GPS у участвующих не высокие и перескакивание с одной размерности на другую еще больше запутает участников.
.
Mashulya replied on #
Между прочим, больше всего жалуется на GPS тот, кто не участвует ;-)
.
skywalker replied on #
Да-да...:)
.
Нельзя. Уже столько говорили об этом, я не буду Вас увещевать относительно того, насколько важно в не только уметь складывать рюкзак, но и пользоваться современными средствами навигации. Учитесь, у Вас еще масса времени.
.
skywalker replied on #
Вопрос по веревкам. В условиях написано: Веревка L=50м, D 10?12мм.
А 2 веревки длиной по 48,5м подойдут или нет?
.
В условиях написано Веревка L=50м, D 10?12мм - 3 шт...
Большинство этапов вы сможете пройти с веревками 48,5 м, но я бы на это не советовала рассчитывать.
.
skywalker replied on #
Ок понятно.
.
Гість replied on #
Можно ли справку вместо зачетки предъявлять за 3 разряд?
.
нет
у вас еще есть время оформить разрядку.
.
Всім привіт! Маю питання щодо нош. Якщо є ноші промислового виконання, достатнім буде кріплення болтами, чи Ви вимагатимете ще й кріплення "шворками" в місцях з*єднання? Дякую!
.
Нет, в этом случае шворки не нужны. Но требования к прочности одинаковы к носилкам любого вида. Должны выдерживать длительную транспортировку самого тяжелого участника.
вы определитесь
Так нужны шворки или нет?
.
Я так зрозумів, що діагоналі порібні, а от шворки, якими прив*язуються поперечини - ні
.
если у вас металлическая конструкция на болтах со специально сшитым полотном, то ни шворки, ни диагоналки не нужны. О требовании к прочности помните, правда?
.
Igor replied on #
а как же равные условия для всех команд?
.
Кто мешает всем командам сделать промышленные носилки на болтах? :)
.
Igor replied on #
кто мешает всем научиться вязать носилки, как положено?:)
.
Носилки вязать и так все умеют. Надо учиться чему-то новому :)
.
Igor replied on #
чему новому? крутить болты? :)
.
kelyn replied on #
1. в чем не равенство условий? ИМХО скорость сборки что на болтах что на мотузках одинакова. мотузки могут быть и быстрее.
2. элемент новый но не безполезный. Если мы будем всю жизнь делать одно и то же, то как обкатывать новшества...
3. больше всего возмущений от тех кто не бежит. Ребята не превращайте в гадюшник, как на Украине. :(
.
Igor replied on #
результат по чем подводится, по сумме штрафа?
не равенство в том, что одна команда получит за неправильно завязаные носилки из шворок штраф потому, что этот штраф есть в Настановах. а вторая команда не получит штраф, т.к. количество болтов, гаек и всего остального нигде не прописано и как хочешь так и скручивай никто, кроме наверно Марины это оценить не сможет. нет критерия оценки? можно, например брать карбоновые удочки? нарисуйте конструкцию таких носилок, количество болтов, какую нагрузку они должны выдерживать и т.д.
при чем тут гадюшник?
.
общая оценка для всех одна: носилки должны выдерживать длительную транспортировку самого тяжелого участника. Этап проверки для всех будет одинаковым. А ошибки при вязке... так может лучше научится без ошибок???
На счет схемы. У меня нет. Схема нужна для того, что бы их сделать. В носилках должны быть 2 продольных жерди, 3 поперечных, полотно и они должны быть прочными. Связанные носилки с диагональками судьи на прочность тоже оценивают субъективно.
Ребят, у кого есть схемы, можете их выложить?
.
http://sarbike.ru/forum/attachments/nosilki%5B1610%5D.jpg
.
Белка, спасибо! Я про промышленные) Их же кто-то делает))
все что нашла - нам не сильно подходит...
Промышленные больше делают как пластиковые ладьи или металлические корзинки. + еще есть разъемные.
вот тут - целый каталог самых разных. Только самим их сделать... ИМХО - проще купить :)
http://www.rehamed.in.ua/nosilki-meditsinskie.htm
Есть еще такиеЖ
ttp://1.bp.blogspot.com/-YZ06xdzXgKI/UGDJfexq_YI/AAAAAAAABAY/WzdhOLo0_FQ/s1600/bor06101.jpg
Носилки ковшовые разъемные жесткие НКРЖ-2
http://do.gendocs.ru/pars_docs/tw_refs/158/157573/157573_html_2b22d3.jpg
Носилки-корзина Ferno 71/ 71-S Basket Stretcher
http://rus-ferno.ru/img/24.gif
Спасательные траверсные носилки BUGABOO
http://rus-ferno.ru/art.php?id_art=25
.
kelyn replied on #
при том что вопрос стал не "как будут оцениваться носилки" и с разговора о "нравенство" :(
.
а почему ты решил, что они не умеют. Просто таскать за собой по дистанции носилки, которые компактно складываются удобнее, чем длинные жерди.
Я не ожидала, что кто-то будет заморачивать изготовлением металлических носилок, но очень этому рада. У других команд будет возможность посмотреть на новый девайс.
И я надеюсь, что не только наш клуб в будущем будет ездить на ЗИМ(московские ПСР)
.
Igor replied on #
девочки, я где-то написал, что кто-то, что-то не умеет? я написал про равность условий для всех участников. как новый девайс увязывается с философией того, что Листопад это подготовка к походам? кто потянет люменявые жерди в поход?
.
alesya replied on #
1. Может ли команда оставлять на исходном берегу ОДНОГО пострадавшего? Или с ним обязан будет оставаться ещё один член команды? Как это штрафуется?
2. Можно ли по команде капитана закончить работу на этапе, если все участники команды переправились на финишный берег, но веревки сдернуть не смогли? Или команду заставят сдергивать Веревки до окончания ЗВ?
.
Все условия будут даны в описаниях этапа.
Если веревки сдернуть не смогли, то работу закончить можно. Дальше варианта 2: вы дожидаетесь окончания ЗВ и получаете МШ (т.к. не смогли пройти этап), предварительно освободив нитку этапа или забираете снаряжение, уходите не дождавшись окончания ЗВ и получаете 2 МШ
.
Maxim NK replied on #
Согласно каких Правил или Настанов по окончанию ЗВ команды при несдерге веревок или не прохождении одного участника будут оштрафованы на максимальный штраф?
.
Согласно условиям соревнований
.
Maxim NK replied on #
Условия не должны противоречить Правилам и Настановам.
.
kelyn replied on #
см ответ Еремину
.
Zhenya replied on #
Вообще-то по Настановам, если команда не сдёрнула веревки, то она досиживает до ЗВ и ей ставять штраф 20б!! Это и есть ГЛАВНОЕ отличие между КОНТРОЛЬНЫМ и ЗАДАННЫМ временем
.
Вообще то это не совсем соревнования по спортивному туризму...
.
Zhenya replied on #
Цитата из Положения:
"5.1. Змагання проводяться у відповідності до діючих Правил змагань зі спортивного туризму та Настанов з проведення змагань з пішохідного туризму від 26 березня 2011 р."
.
kelyn replied on #
Женя, мы можем вводить свои условия, и заранее вас предупреждать.
Если этого(не вводить свои условия, которые в чем то меняют те или иные пункты настанов) не делать, то мы никогда бы не смогли провести ПСР, соревнований по личной технике и т.п. И подобные вариации в правилах предусмотрены, если их внимательно почитать.
.
Maxim NK replied on #
Если говорить о данном нюансе, то он уж точно не мешает провести ПСР или другие дистанции. Организаторы конечно в праве вводить свои условия, естественно не противоречащие Правилам. Если организаторы решили штрафовать команды на максимальный штраф за неснятие веревок, то время которое ограничивает работу на этапе следует называть контрольным, а не заданным. Участники будут меньше путаться относительно требований большинства соревнований.
.
Zhenya replied on #
+1
.
kelyn replied on #
про терминалогию замечание принято
.
DefteZ replied on #
Мені наприклад не зовсім зрозумілі ваші претензії.
Це змагання не зовсім класичні і стандартні змагання з техніки. У нас немає виду "комбінований туризм". Організатори прописали досить зрозумілі умови які формалізують настанови для виконання концепції цих змагань.
Те що у вас викликає розрив шаблону сама концепція цих змагань не значить що це погано.
П.С. Я з любов'ю :) Конкуренція і кворум це круто. Просто відчуте саму ідею і все стане краще :)
.
Maxim NK replied on #
Насколько мне известно федерация Киева подавала Киевский Листопад и Чемпионат Киева для внесения их в календарь пешеходных соревнований Украины. Результаты Листопада будут посчитаны в пешеходный рейтинг при условии выполнения всех требований федерацией Киева. Какие это требования я правда не знаю.
Т.е. поскольку это пешеходные соревнования масштаба Украины, хоть никто и не приедет с других областей, то хотелось бы не отклоняться от Правил и Настанов.
.
Господа, пожалуйста, читайте Правила перед тем, как писать бред на форуме. Ибо согласно п.3.13.2.5 действующих Правил при превышении контрольного времени команда, сюрприз, снимается и этап ей не засчитывается вообще. А вот при превышении заданного времени действиям команды дается судейская оценка и определяется штраф. Вот это-то "и есть ГЛАВНОЕ отличие между КОНТРОЛЬНЫМ и ЗАДАННЫМ временем" :-).
Согласно тем же Правилам Условиями и Положением соревнований может определяться любой по факту порядок определения результата команды.
А теперь, знатоки, внимание, вопрос: какой конкретно пункт Правил или Настанов нарушается выставлением МШ за не сдернутые веревки, которое прописано в Условиях соревнований? ;-)
.
Maxim NK replied on #
Вот так и знал что кто-то очень умный возьмет и прочитает Правила, но к сожалению читать научились только желаемое.
Правила:
3.13.5.1 Техніка і тактика проходження кожного етапу і ви?конання спеці-альних прийомів оцінюється бригадою суддів відповідно до шкали штрафних балів, згідно таблиць 3.13.4, 3.13.5, 3.13.6.
3.13.5.5. Якщо після закінчення заданого часу етап подолали не всі учасники команди, команда отримує штраф відповідно до таблиць штрафів .
Нас интересует таблица 3.13.5, мы все ее знаем в ней сказано о том что за каждого участника который не прошел этап команда штрафуется на 20 баллов, за пострадавшего на 40 баллов. Тоже сказано в Настановах в таблице штрафов.
Настановы. Таблица штрафов:
6.20 Учасник, який не пройшов етап - 20 балів (600 сек)
6.20.1 При перевищенні заданого часу
6.40 Потерпілий, який не пройшов етап - 40 балів (1200 сек)
6.40.1 При перевищенні заданого часу
3.3 Залишене спорядження після закінчення етапу - 20 балів (600 сек)
Залишене спорядження після закінчення етапу 3.3(20).1 Фіксується, якщо команда перевищила заданий час за фактично залишене спорядження та контрольний вантаж (але не більше ніж 20 балів на етапі). Якщо етап не подолав хоча б один учасник, виставляється штраф 20 балів
3.2 Втрата основної мотузки або контрольного вантажу - 10 балів (300 сек)
Втрата основної мотузки або контрольного вантажу 3.2(10).1 За кожну загублену основну мотузку та весь або частину контрольного вантажу. Фіксується після закінчення командою етапу, якщо вона не перевищила заданий час або по команді капітана
А теперь внимание вопрос. Кто пишет бред на форуме?
.
Это, конечно, хорошо, но я что-то что-то не вижу пока пункта, запрещающего вводить порядок определения результата команды, отличный от описанного в Правилах или Настановах :-)
Я бы даже сказал, что такой "беспредел" явно разрешен, например, цитата из п.3.13.5.2 Правил:
Если подходить к вопросу совсем формально, то, мне кажется, организаторы могут после окончания ЗВ выставлять штрафы согласно таблицы (приведенный тобой п.3.13.5.5 Правил), но результат подвести согласно своим Условиям. Вот только кому это надо?
З.Ы. По букве Правил занятое командой место можно определять по длине волос капитана. Никаких формальных препятствий к тому документами не предусмотрено. Только здравый смысл :-)
З.З.Ы. Кто еще меряться? ;-D
.
Спасибо за обсуждение. Большая просьба: быть корректнее друг к другу.
.
Maxim NK replied on #
Хороший расклад ты предлагаешь: прошла команда этап, поставили ей в карточку 20-40-60 баллов, а дома в итоговой таблице уже наблюдают раза в 3-4 больше. Выставлять штрафы и подводить результаты это одно и то же. Печально что ты этого не понимаешь.
.
Maxim NK replied on #
Я так понял, что организаторы пошли на лояльность тем что за превышение КВ будут не снимать команды а выставлять МШ. Но то ли была сделана опечатка, то ли по несогласованности в окончательных условиях КВ стало ЗВ. Я может быть не обратил бы внимания, но участники моих команд попросили меня, как тренера, уточнить данный нюанс.
Просьба к организаторам в самых окончательных условиях, которые получат команды на совещаниях, указать какой статус будет иметь время ограничивающее работу на этапе. Кроме того, если время таки будет заданное, то следует обратить внимание на, то что команда может финишировать по команде капитана согласно Правилам:
3.13.2.7. Завершенням проходження (фінішем) етапу, спеціального завдання, спеціаль-ного прийому вважається момент виходу за лінію фінішу останнього учасника команди та спорядження, або якщо закінчився контрольний (заданий) час, або по команді капітана у разі проходження етапу всіма учасниками.
RTFM !!!
DefteZ replied on #
Вас ніби ніхто не щимить в ваших правах:) Але ЗГІДНО УМОВ будьте-добрі отримать МШ :)
П.С. Якщо почитатать уважно умови то не має здаваться що ЗВ і КВ попутано т.я. КВ там ясно описано і не викликає сумніву що це точно КВ.
П.С.2. Здається ці змаганки рвуть у Вас шаблони що в умовах може бути трішки більше ніж опис довжин етапів и трішки ще чогось - тому це і викликає внутнішні протести. Без обід. Просто ця полеміка походу вже всіх харить і пора її завершать.
Окончательный ответ
Все ваши замечания были приняты к сведению. Еще раз пересмотрели и условия и правила. Был вариант отменить ЗВ совсем, чтобы было меньше путаницы, и поставить только ОВ И КВ. Но в этом случае все равно найдется кто-то, кому не понравится, что что за превышение КВ 1МШ, а за неявку на этап 2МШ (потому что это опять-таки условия, которые разрешено вводить правилами) .
Решили коней на переправе не менять. Если команда до окончания ЗВ не смогла освободить этап она получает МШ. Это условие.
29.11.12 у нас будет клубный вечер. Я буду рада любой обратной связи. Единственная просьба: миру мир!(корректнее и доброжелательней)
.
Mashulya replied on #
А если команда не вложилась в ЗВ/КВ (или как там оно называется, уже запуталась :) ) и во время этапа получила какие-то технические штрафы, то ее штраф = МШ+ эти технические штрафы. Я имею ввиду, играют ли роль штрафы на самом этапе, если команда не вложилась во время и получает МШ?
.
МШ - максимальный штраф (положительные баллы) - сумма ТШ и ВШ Если команда не вложилась в ВЗ она получает МШ, если не вложилась в КВ она снимается с дистанции.
попросили ответить на вопрос прозрачнее
В этом случае команда получает только МШ, независимо от того, сколько баллов перед этим она заработала.
.
Maxim NK replied on #
Зря вы так. Если команда проходит этап, но не успевает или не может снять веревки, то штрафовать на МШ это как минимум не справедливо.
.
DefteZ replied on #
Максим, ну це чесно уже парить (можливо далеко не мене одного).
-- на цьому пост можна було і закінчить --
Ну по-перше чому не справедливо? Умови рівні для всіх, написані ясно і доволі однозначно. Приймаєш правила гри і вперед.
Здається навколо теми нездьорнутих мотузок уже багато розмов. МШ єсть МШ. Такі умови чи точніше для відстійників юридичної справедливості Умови. (У Вас на руках прогноз астрологів з несприятливими датами 23-24.11 для здьоргування мотузки Вашою групою чи чому така завзятість? :)
.
Maxim NK replied on #
Уважаемый, я не знаю в роли кого ты мне здесь все время что-то пишешь. Организатор, судья, участник, капитан? Я не знаю твой соревновательный и судейский уровень, чтобы вести беседу о нюансах соревнований. Еще не понятно почему я должен беспокоиться, что кого-то харит или парит? Я достаточно аргументировано, цивилизовано и корректно излагаю свои мысли. По крайней мере тем кто со мной говорит также. На этом можно было бы и закончить, но все-таки попытаюсь объяснить ситуацию.
Почему не справедливо? Команда может отработать этап чисто, сдергнуть веревки, но не успеть их вытащить за линию за что получит МШ, а не 20 баллов. Другая команда на последних секундах успеет вытащить веревки и получит 0 баллов. Эта разница в несколько секунд отбросит первую команду далеко назад. Штраф в 20 баллов, положенный по Правилам, сохранит надежду догнать команды, которые реально оказались лучше на считанные секунды. Но по условиям отрыв в несколько секунд превратится в порядка 200 баллов (100 минут). Если опыт богатый, то понимаешь, что это за разница в результате на одном этапе. Еще возможен вариант, когда команда более слабая, увидев в реальности этап и время работы на нем, просто откажется его проходить, отсидит положенное время не напрягаясь и получит тот же штраф. Справедлива ли будет оценка действий?
До того как приняли Правила 2008 было такое понятие как зачет этапа. Этап засчитывался только в случае прохождения его минимум двумя участниками, в любом противном случае было снятие с этапа и место после всех тех кто не получил снятия. С тех пор было введено заданное время, которое справедливо определяет уровень команд от совершенно не прошедших этап (отказавшихся) до прошедших чисто.
Теперь глобально про правила игры. Если все изложенное выше понятно, то в процессе подготовки к соревнованиям возникают вопросы почему отдельные моменты условий противоречат правилам и настановам. Эти вопросы обычно возникают именно у участников, практика показала что участники гораздо лучше разбираются в документах, поскольку читают их чаще. И здесь варианта два: 1. организаторы не достаточно разбираются в нюансах соревнований, т.е. произошла судейская ошибка, которая скорее всего будет исправлена когда более опытные люди разберутся. 2. организаторы устанавливают свои правила игры, потому что хочется соревнования видеть именно так. Отклонения от правил или настанов могут быть существенными или не очень это не так важно. За последние несколько лет приходилось видеть всякое. Пожелания и замечания участников до соревнований обычно не сильно учитываются. Команды должны принять или не принять условия. Дальше идет процесс перестройки стандартов правил, т.е. необходимо понять как будет выгодней проходить данную дистанцию. В нашем случае это - когда пытаться проходить этапы, а когда сидеть отдыхать; когда хорошо подготовиться перед прохождением этапа, а когда стартовать не готовясь; когда отказываться от прохождения и бежать дальше, экономя время, а когда напрячься ситуативно. Конечно можно перестраиваться по ходу при достаточном опыте, но насколько я вижу здесь не выступает элита Украины первым составами и чтобы принять правильное решение нужно понимать в чем маневр отклонений от правил.
Я сейчас готовлю три команды, для каждого капитана это будут первые настолько серьезные соревнования и от их решения будет зависеть впадут их команды в панику и через два часа поедут домой или дойдут до конца. Поэтому, когда меня спрашивают, почему здесь не так как всегда? я тот же вопрос задаю организаторам. Сейчас мы получили ответ, высказали мнение и делаем выводы.
Если что-то теперь не понятно, то дальше говорить не о чем.
.
Максим,
Для того что бы лучше понимать идею соревнований и что вас может ждать - почитайте вот это: http://www.g-utka.ru/zim/
Эти соревнования не совсем привычные вам, потому требовать полного соответствия в правилами/настановами нельзя.
А получить МШ и 2МШ (и занять место после тех кто не успел) команда, к.т. успела сдернуть веревку на последних секундах, сможет еще не раз, уж поверьте :)
.
Ребята, давайте на этом закончим.
Максим прав в том, что это традиционные соревнования, которые прописаны в календаре федерации. А то что соревнования какие-то другие там не написано. Поэтому появляются вопросы. Вполне справедливые.
Я могу предложить только попробовать почувствовать. И принять участие в обсуждении на следующий год , что делать с ними дальше: писать для них специальные правила, лучше вписывать в уже существующие или делать стандартными, какими они раньше и были.
.
Mashulya replied on #
Чему равен МШ этапа? Я так понимаю это штраф за каждого участника+груз+веревки+пострадавший? т е МШ это где-то 150 баллов? Т е команда, которая, например, связала носилки, переправила пострадавшего, короче выложилась по полной, но немного не вложилась в ЗВ получит столько же баллов, сколько и команда, которая заранее поняла, что не вложится, что-то там поделала (разбухтовала-сбухтовала веревку) и подождала окончания ЗВ в зоне этапа?
.
У каждого этапа свой МШ. Он будет указан в описании блока.Смыл уловлен правильно.
Да, можно даже не создавать видимость работы. Сразу сказать, что команда отсиживает ЗВ и отдохнуть. Это тактика команды.
.
будет ли у команд возможность передать на финиш сменную одежку или хотя бы сухую обувь? Почему-то кажется, что вряд ли мы на финише будет выглядеть достаточно презентабельно, чтобы нас хотя бы пустили в метро, а не вызвали милицию выдворить бомжей со станции :)
.
ахахах =))))))))
ню-ню.
смейся-смейся. Я свой внешний вид после прошлого Листопада помню :) Лучше переодеться :)
.
Белочка - ты главное рюкзак не снимай;) Потому как бомж, это когда без рюкзака, а с рюкзаком - турист:)
Ну а если серьезно, то пока не готов ответить, но постараемся чтоб было как в прошлом году, т.е. команда сдает мешок со шмотом и он приезжает на финиш.
.
Maxim NK replied on #
Мы в системах и касках ехали. Претензий у ментов не было.
вам повезло.
А у нас когда-то были проблемы просто потому что были извазюканные в грязи куртки.
Будем играть в "повезет/не повезет" с ментами?
Если у организаторов получится сделать доставку сменки, как в прошлый раз - будем им безмерно благодарны в двойном объеме :) Поскольку в любом случае благодарны за организацию змаганок.
.
skywalker replied on #
Та че вы вообще паритесь. Забегаем в метро с носилками и Гошей, все в шоке тем временем садимся в вагон и уезжаем. :)
По поводу судейства
skywalker replied on #
Кому передавать телефоны судей на эти соревнования?
Для них будут какие то предварительные сборы или нет?
.
Телефоны мне.Если можешь, то сегодня
Сбор будет.
.
skywalker replied on #
Уже отправил. 3 человека.
.
продублируй, пожалуйста, в личку. Тел. не принимает визитки.
Анонс
Лена Трегубова в воскресенье проводит тренировку для всех желающих.
В 9.30 на Зеленке тренировка по масштабному поиску. Снаряжение: техническое и бивачное, с которым бежите, карты, жпс, средства связи, аптечки (особенно перевязочное), вода (3л на команду), еда и чай (1комплект на команду), горелки с бензином или газом, средства для разведения костра. Параллельно с "Поиском" отработаем "Лагерь" и "Госпиталь".
Правда, нормально сделать это можно только, если нас будет много, так что приходите, не стесняйтесь:)
ее ник tregubovka . Если планируете прийти сообщите ей об этом.
Те, кто участвовал в прошлом году сами понимают полезность такой тренировки. Те, кто не участвовал почерпнут много интересного. Рекомендую всем.
Жалко хорошую ложку)
В котелке 3 л, в котором был чай,сахар в п/э пакетиках, большая железная кружка и очень легкая ложка с дыркой на ручке, не оказалось ложки. Пожалуйста, верните ложку, ведь любимая ложка)
Любимая кастрюлька.
Так же разыскиваеться подкопченая кастрюлька с красно-желтым маркером.
И небольшой эластический бинт...
.
Нашлась кастрюлька)
Еще была утеряна черная петля дайнемо... маркер красно-желтый.
.
Maxim NK replied on #
На сколько будет разнесен старт и финиш дистанции? а также финиши блоков с контрольным временем, т.е. там где команды могут быть сняты и должны будут возвращаться домой? Это хотелось бы знать на случай если команды приедут на старт на машине. Не плохо бы к ней оперативно вернуться.
.
Старт и финиш будут разнесены сильно.
По поводу снятия. Условия более, чем лояльные. Все, что вам нужно - это успевать к концу одно блока и началу следующего(что одно и тоже, блоки идут встык), для того, что получить задание и карты на следующий блок. КВ блоков введены, чтобы команды не растягивались во времени и пространстве.
С вопросом оперативности добирания до машины, мы вам помочь не можем. Где находится финиш, информация закрытая, также как и где финиши блоков. Будет возможность помочь команде после снятия - поможем. Но команда должна иметь средства добраться до старта/финиша/дома самостоятельно. Помощь оказывается только тем командам, у которых случилось ЧП.
И принимая решения о завершении работы на дистанции, не забывайте сообщить об этом организаторам. А то соревнования рискуют перерасти в настоящие поисковые работы.
Место старта
skywalker replied on #
А когда появится информация о месте старта или координаты как обещали?
.
Информация о месте старта будет написана здесь в виде GPS координат в среду и продублирована на мобильные телефоны, указанные при регистрации.
Кроме этого мы укажем общественный транспорт, которым можно будет добраться в район старта.
УВАГА ВСІМ КОМАНДАМ
Jain replied on #
Просимо заздалегідь заповнити електронну заявку, щоб прискорити роботу мандатної комісіїза адресою
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Ao019HUgZvXYdEdJNHkxd2hKYXVkS3VSVEtLY29oSUE
Звертаю вашу увагу на тещо попередня заявка не звільняє від обов"язкової паперової заявки із усіма обов"язковими мокрими печатками.
Крім того, на час проведення Листопаду в учасників повинна бути дійсна СПЕЦІАЛЬНА СПОРТИВНА страховка, яка відрізняється від звичайної, зазначенням змагнь з екстримальних видів спорту. БЕЗ НЕЇ УЧАСНИКИ, і відповідно команди, ДОПУСКАТИСЯ НЕ БУДУТЬ.
Дуже вчасно
S_Flash replied on #
Розкажіть детальніше про спортивну страховку.
.
Про это было написано:
"2. Команды, которые не имеют договора страхования (страхового полиса) от несчастных случаев (на всех участников команды), действительного на время проведения соревнования, согласно условиям которого признаются страховыми случаями несчастные случаи, произошедшие во время занятия застрахованным лицом спортом и участия в соревнованиях по спортивному туризму к соревнованиям допущены не будут!!! Кроме того, все участники соревнования сдают в ГСК заполненную и собственноручно подписанную расписку об ознакомлении с правилами Техники безопасности."
.
Это в положении опубликовано
8.2.3. Договір страхування (страховий поліс) від нещасних випадків (на всіх учасників змагань, у т.ч. і на суддів від команди), дійсний на час змагань та такий, згідно умов якого визнається страховим випадком нещасні випадки, які сталися під час займання застрахованою особою спортом та участі у змаганнях зі спортивного туризму;
Это в Условиях
2. Команды, которые не имеют договора страхования (страхового полиса) от несчастных случаев (на всех участников команды), действительного на время проведения соревнования, согласно условиям которого признаются страховыми случаями несчастные случаи, произошедшие во время занятия застрахованным лицом спортом и участия в соревнованиях по спортивному туризму к соревнованиям допущены не будут!!! Кроме того, все участники соревнования сдают в ГСК заполненную и собственноручно подписанную расписку об ознакомлении с правилами Техники безопасности.
Если нужно еще подробнее вечером ответит Игорь
Мы просто решили еще раз об этом напомнить
Ясно
S_Flash replied on #
Думав що ця страховка мала чимось відрізнятися від звичайної для випадків "під час заняття спортом чи тренуваннь".
.
Абсолютно правильно думаете. Условия 2: 1 - она должна быть действительна на время проведения соревнований; 2 - она должна предусматривать что травмы, полученные во время занятия спортом и участия в спортивных соревнованиях признаются страховыми случаями.
.
Аня, не принципиально вобщем-то, но если можно переделай в таблице расположение команд в порядке их регистрации. Соответствующим образом им будут присвоены номера. Каждый участник команды будет иметь номер, они уже напечатаны в таком формате: _ _ / _. До дроби номер команды, после дроби номер участника. Капитан номер 1. Спасибо.
.
3. На готовые носилки положить самого тяжелого участника, пристегнуть к носилкам согласно "Настанов".
Участнику должно быть тепло и комфортно.
Интересно, а как будет определятся самый тяжелый участник?
.
на глаз:)
ну хотите, можем как боксеров, устроить вам контрольное взвешивание:)
;)
И все девушки дружно отказались участвовать под угрозой принудительного взвешивания :)
.
ахахах, Белочка =))
МЕСТО СТАРТА
50.5348801N 30.8332391E
Из Киева можно добраться от ст.м. Лесная на маршрутке 780 (402) или электричкой на Нежин, расписании см. здесь: http://www.swrailway.gov.ua/timetable/eltrain/?gid=1&rid=2&reverse=0&startPicker=2012-11-20&dateR=0&lng=
.
Гість replied on #
До которого часа ходят маршрутки и как часто?
.
К сожалению точно не могу ответить на этот вопрос. Днем они ходят с интервалом 15 минут. С Киева ходят часов до 8 вечера. Есть еще маршрутка 702, которая едет до Порошкового завода, она ходит дольше, часов до 9, но от нее идти дальше.
.
DS replied on #
последняя маршрутка 402 отправляется от м. Лесная в районе 20-00.
есть еще 330(702) то она ходит "до последнего метро", но отправляется по заполнению. от нее до места старта 1,5 км. (ЗЫ: с водителем можно попробовать договорится что бы вас подвезли по ближе к старту.
.
Если договариваться, то и 404, 403, 332, тоже подходят. Если не получится договориться, то от них несколько дальше, чем от 330 идти. И да, 330 не ходит до последнего метро, направление не ходовое :-)
.
Ништяковый завод-недострой ;)
.
Блок 1.В етапі Гоша ми просто готуємо постраждалого і потім розбираємо його?
І ще одне петлі 180 см підуть, ато доведеться купувати 240 (
.
вопрос вдогонку - а можно использовать 2 срощенные петли? 180+180см например?
.
Вы его сдаете судьям после этапа Гоша. Разбираете гораздо позже(но разбирать будете).
Петли... прикиньте какой он у вас будет и исходя из этого длину петли.. У Гоши должна быть просто надежная точка для крепления страховки, типа как у вас "грудь")
можно и 2..главное, чтоб не ерзали. Об этом позаботьтесь.
.
предполагаю, что вопрос про петли касался обязательного группового снаряжения:
10. Петля из двойной основной веревки (D 10?12мм) или равнопрочной стропы, L=2м - 2шт
.
а)))
ответ: можно 180)
.
BiletskyiMykhailo replied on #
L=2м это длина с узлами или без?
.
2 м - это диаметр готовой петли. Разрешили 180м. (придираться к этому не будем)
.
Oxana replied on #
діаметр чи довжина? якщо діаметр, то вона повинна бути занадто велика) більше 6 м
.
Длина.
Спасибо)
.
kelyn replied on #
http://www.tkg.org.ua/node/26284
.
Гість replied on #
Чи можна буде в суддівському таборі лишити машину, бо біля Алмазки чи в Биковні якось страшно?
.
kelyn replied on #
я бы не оставлял. Уж больно места не презентабельные. И как такового лагеря не будет, судьи тоже будут переезжать как цыгане.
.
Zhenya replied on #
Так можно будет оставить сменную обувь, одежду, короче, какие-то вещи на старте судьям, чтоб они попали на финиш, если мы вдруг туда добежим?
.
Да. От команды можно рюкзак 30-40 литров. Он должен быть подписан
Блок 1.
Oxana replied on #
1. після етапу "Бівуак", продемонструвавши комфортне перебування всіх учасників в палатці, ми зразу же збираємо палатку і спальники, а тоді тільки приступаємо до виконання наступного етапу?
2. чи можна як наповнення Гоші використовувати воду 5л (та, що з обов"язкового командного спорядження) - чи у нас її заберуть до початку 1-го блоку?
3. Гошу нам повернуть після 1-го блоку чи раніше? (щоб знати, що в нього положити)
4. після етапу носілки ми їх розбираємо? чи можна транспортувати зв"язаними?
.
1. Дадут пару минут убрать вещи из квадрата
2. да, можно. Воду заберут после 1 блока
3. Гошу вернут раньше, но снаряжение не советую в него паковать
4. Нет, не разбираете, работаете с ними дальше.
.
Mashulya replied on #
Среди документов есть расписка. Выложите, пожалуйста, пример, что в ней писать, чтоб мы заранее подготовили.
Если во время этапа объединение одна команда так и не дождалась вторую и, поняв, что времени до КВ осталось впритык, она может отсидеть свое ЗВ и получить 1МШ, или она в любом случае получает 2 МШ, т к вторая команда не явилась?
.
РАсписку выложим утром. Можно ее будет принести с собой для ускорения процесса.
Если команда не дождалась вторую, она досиживает ЗВ и получает МШ.
расписка
Вот расписка. Желательно отформотировать так, чтобы влазило на 1 лист. На старте будут не заполненные расписки, если вдруг не сможете распечатать по каким-либо причинам.
https://docs.google.com/document/d/1-X1fFNEhuv5lmJ-zcj4yIU0hqkFZ2MaJWPw0oC7lb_k/edit
.
Можно ли пользоваться на дистанции одежкой из непромокаемого пакета? Или ее можно будет доставать только на каком-то определенном этапе?
.
Пользоваться НАЗ и всем что в него входит, можно только по команде судьи.
Запасным комплектом одежды (полар или теплый свитер, штаны, теплые носки) в непромокаемой упаковке можно пользоваться по дистанции.
.
Гість replied on #
когда будут опубликованы результаты по всем блокам и общие результаты?
.
Результаты по всем блокам и соревнованиям в целом были подведены вчера в течение 1,5 часов с момента завершения соревнований на месте финиша и если бы участники не разбежались, можно было бы произвести торжественное награждение прямо там. Поскольку так не случилось, теперь награждение и подведение итогов соревнований пройдет 29 ноября на клубном вечере. Файл с предварительными результатами постараемся разместить здесь до четверга, чтобы все смогли ознакомиться.
.
Гість replied on #
А для негодяев, которые разбежались, напишите хотя бы просто места команд в общем зачете от 1 до 16. Просто в посте.
.
мы вывесим ссылку на документ.
СПАСИБО!!!
Хочу выразить от себя лично и от всех организаторов благодарность всем, кто принимал участие в действе, которое называлось "Киевский листопад-2012": участникам, судьям, спонсорам, людям которые помогали в организации, подсказывали советами, не спали, переживали, мерзли, мокли но не сдавались, которые просто не мешали. Только благодаря всем Вам это произошло. Надеюсь Вам понравилось то что мы все вместе сделали, принесло позитивные эмоции и подарило яркие воспоминания на будущее. Нам будет интересно выслушать Ваши мнения, замечания и предложения по организации.
Если Вам есть чем поделиться с окружающими не стесняйтесь, расскажите о своих впечатлениях, тем более что спонсор призового фонда "Red Point" дарит Вам замечательную возможность рассказать о своем незабываемом приключении .
ЗЫ: просьба ко всем, кто фотографировал и снимал на соревнованиях передать отснятый материал организаторам.
Спасибо))))
Нютик replied on #
За интересные нестандартные соревнования!
Очень понравилась идея с "учебкой" да и все соревнования в целом!
.
Да да да, и я тоже хочу сказать спасибо.
Было очень интересно и познавательно.
Организация подобных соревнований, на столь высоком уровне ( я лично практически не заметил каких то лаж) вызывает огромное уважение.
Зона игры очень большая, много интересных локаций.
Попередні результати
Jain replied on #
1. Проти вітру - 2
2. Проти вітру - 1
3. Пушисті звітята.
4. Вушка, лапки і хвости.
5. Шалені джмелі
6. Ракети
7. Пік Анаконди - 1
8. Пік Анаконди - 3
9. КВНЖ - 1
10. Пік Анаконди - 2
11. МКС - Університет
12. Стоп-кран
13. ТКУ-Вкус вібрама
14. Увальни
15. Zeus Montes
16. КВНЖ - 2
Звертаю вашу увагу, що за попередніми дани, розрив між командами, іноді сягає 10 очок, тому після уточнення даних місце може змінитися.
.
Гість replied on #
Спасибо за интересные соревнования)) было круто)
Нашлось
kelyn replied on #
Найден фрамовский, полный (!) рюкзак, с новым ижевским карматом сбоку.
.
Оранжевый, походу Анюты
.
kelyn replied on #
Не оранжевый
:)
.
Значит бордовый и внутри зеленая(салатовая палатка)+термос с надписью "Паша"
.
Jain replied on #
брудний, не оранжевий, але мій.
я б його забрала по-швидше, в вівторок чи в четвер, якщо ти будеш.
чи ще якось
СПАСИБО
Огромное спасибо всем организаторам, судьям и участникам, в том числе. Очень понравились соревнования. Сравнивая с прошлым годом, добавилось много чего нового. Очень понравилось "Наводнение". Не думала, что нам удастся разместится на дереве, разместить там носилки, да ещё и есть приготовить =) Весьма интересно. Понравилась очень логичность в последовательности этапов и блоков. Благодаря чему, усталость была не столь велика. Хочу отметить беспощадные перебеги между КП на прогулке, и на ориентировании 4 блока =) Рогейн - это вообще жесть =) После поиска КП с кормушкой на дереве =), уже было не до ориентирования. В мечтах - добраться до окончания блока и поспать хоть пол часика.
В целом - отличные соревнования! На следующий год жду следующего Листопада =)
Спасибо!!!
Присоединяюсь к числу благодарных! Спасибо за увлекательное мероприятие! Для меня это первые соревнования такого типа - было очень интересно, сделал много выводов для себя.
Спасибо!!!
Спасибо всем, кто причастен к этому событию: организаторам и судьям, всем командам в целом и своей команде отдельно, болельщикам и спонсору соревнований, который у нас наконец-то появился: +1 к мотивации :)
В этом году Листопад, по ощущениям, прошел легче, чем в прошлом, хотя фактически поганяли нас по больше - масштабней, что ли получился Листопад-12.
Было много новых и интерестных заданий, увидела в живую воплещенные в жизнь задания с ЗИМ'а (хорошо хоть не костер на дереве розводили, спасибо, что пощадили:) )
Масштабные поиски - полюбившийся этап с прошлого года. Почему-то в этом году показался более щадящим. Хотелось бы больше заданий для лагеря, хотя при жеской нехватке людей в командах - это реализовать сложно пока. Все равно - это самый классный этап Листопада :)
Спасибо за траверс моста:) его кто-то проходил, или там за МШ спали все? :)
"Оценивать и сливать этап, что бы успеть на следующий Блок" - рвет шаблоны, но заставляет считать и думать, шевелиться и бежать!
В общем, спасибо за эмоции и впечатления, нестандартное проведение выходных, повод отмазаться на работе и поспать 22 часа:)
С нетерпением жду Листопад-13 :)
.
Мы прошли =) и даже в ОВ вложились (время 27.36)
.
І ми вклались;) тільки от час не пам*ятаю :)
.
вроде 27 мин.
Траверс моста
Нет, в ОВ (30 мин) вы не вложились, а вложились в ЗВ (40 мин) и время у вас, если не ошибаюсь, 37 минут.
К стати ОВ, ЗВ и МШ на мосту мы увеличили относительно того, что говорорил нам Стариков.
Белка (в смысле ее ушки лапки и хвосты) не вложилась.
МКС-универ вложились бы в 41-42 минуты (просто шевелиться быстрее нужно было).
За ОВ у нас спал Еремин и сидели мерзли 40 минут анаконды.
МКСо-универы тоже как-то глупо мерзли пока в очереди стояли больше >40 минут. Очень удивило, что не сработал мозг на входящую информацию в виде:
"есть свободное время"+"сильно холодно"+"в рюкзаке есть теплые спальники".
Понравилось как Темо-противитровцы прошли этап.
Отдельно понравился анализ Темы того, что ножки при срыве замочить можно и его установка для Стаса мотать ППС без лишних сантиметров провиса. Ну и сам Стас, который на судейское разрешение не заморачиваться с такой намоткой ответил чем-то вроде: "у меня ЦУ от капитана в плане безопасности, так что буду делать именно так".
Остальные либо опаздали, либо не явились.
.
Да, есть что вспомнить.
Мы последняя команда, которая пришла на этот этап до закрытия.
Как нам сообщили, ни одна команда до нас ещё не смогла вложиться в ОВ.
Помню, как Шуничка закипешевала, мол давайте возьмём пример с других команд, отоспимся, получим МШ и не будем терять времени - всё-равно пройти этап и вложиться в ОВ не реально.
Но эти слова не произвели никакого впечатления на кэпа Артёма.
Он выразил зажигательный оптимизм и абсолютную уверенность в команде.
За время ожидания в очереди мы всё-таки поспали (примерно часик).
А дальше - с удовольствием прошли этап - только позитивные воспоминания!
.
Я очень долго шла первой. Правда - очень обсюрпризило то, что петель оказалось меньше, чем проушин. Если бы не стремя, случайно завалявшееся на поясе - у меня было бы 2 пролета без ППСов.
Спасибо Шурику, который очень внимательно нас пас и будил по ходу дела :)
Даже несмотря на то, что из-за моего медленного ползанья (нечего на ушки и хвосты пенять, если сама 15 минут ползла) мы слили - это было лучше, чем сидеть и мерзнуть. А если бы легли спать - даже не хочу представлять, как бы мы себя поднимали потом :) :) :)
И в целом огромный респект судьям, которые (подозреваю) мерзли побольше нашего, уставали точно не меньше нас, но при этом еще следили за нашей безопасностью, подбадривали и помогали идти дальше :)
.
У нас первым шёл Стас - 9 минут и сколько-то там секунд
Благодаря тому, что поспали - появились новые силы для быстрого и чёткого прохождения
мне просто было очень страшно :)
Я еле дотягивалась от одной балки до другой, а отпустить совсем руки было очень страшно. Потому что как-то очень сильно сомневалась в том, что при рывке 60кг на петельку, эта самая петелька выдержит и не перережется острыми краями проушины. Особенно если отвалиться не возле точки крепления, а почти дойдя до следующей балки...
Тут может быть еще мой просчет по тактике - побоялась первым пускать Леху, что он не дотянется до следующей балки. Но не приняла в учет, что он по всем габаритам меньше меня, не только по размаху рук :) Там, где мне приходилось прижиматься и ползти - он шел вообще не парясь, даже руками особо не держался :) :) :)
.
конечно, на этом этапе выпускать первым желательно кого-то из парней
.
:)))))))))))))))
Не думаю, что тут половая принадлежность была существенной. Скорее - массогабариты :)
.
:)))))))) эта "половая принадлежность" существенна немножко в другом процессе ;)
Я здесь о том, что
бытует мнение, что мальчики в таких ситуациях посмелее
.
Это да, на этом этапе судьи были особо дружелюбны и заботливые!
Так и хотелось всех крепко обнять! Особенно Наташу ))
Огромнейшее сенкс!
.
Шурик, отдельное ОГРОМНОЕ СПАСИБО от нашей команды судьям вашего этапа за тёплые палатку, спальники =))
всегда радуют такие доброжелательные судьи ;)
.
За спальники (к стати кто увел мой панальп ультралайт, который в палатке лежал?) и палатку благодарите Наташу.
Это ее инициатива была.
Я был за то, чтобы не пускать команды в палатку, но увидел уже когда первую команду запустили. Вы же со своими и спальниками и тентами/палатками бежали. И решение постелить свои спальники-палатки это тоже элемент ПСР.
У нас на первых ПСР московских, на которые мы ездили был показательный случай: тоже было 40 минут на поспать за МШ. Но вот из этих 40 минту 20 минут команда только стелилась.
Ну, а так получилось как и с очередью: кто первый прибежал, тому и подфартило свободным местом в палатке и местом в очереди. Я так понял у нас две или три команды так отлежались
.
Я в следующий раз лучше проинструктирую судей. Чтобы не было никаких отсыпаний в судейской палатке! Это действительно неправильно! Хотите спать коврики-спальники, тентом накрылись и вперед.
Спишем на то, что не только для большинства команд, но и для судей это новый формат.
.
Еще были прикольные эксперименты с сознанием, когда пни казались собаками, деревья мужиками, и получалось спать на ходу на длинных переходах.
Ну и конечно спасибо команде за переправу через реку на финише и Злацкому и Ко за 80 м переправу на масштабной поиске.
.
А мы кричали чтоб вы перетянули на том берегу))))
.
Mashulya replied on #
Это уже интересно! Галлюцинации это конечно понятно после 2х суток бодрствования, но не могу поверить, что кому-то казалось то же, что и мне. Бегу я в общем утром к 42му КП, состояние очень даже бодрое. Смотрю - сидят 2 рыжие спаниели, одна побольше, другая поменьше. - Подбегаю ближе - 2 пенька. Бежим дальше. Смотрю - мужик. Думаю - сейчас спрошу у него далеко ли до моста, подбегаю ближе - дерево. Мне просто интересно, ты их тоже видел в районе 42 КП?
.
Ні ми туди не бігли, а от хлопця в 4 години ранку на велосипеді типу "Тиса" вже за селом бачив мабуть не тільки я :)
.
Он меня напугал. Значит иду и сплю а, а тут что то рядом зашумит-мужик на веле едет, от испугу на пару секунд аж проснулась)
А потом на меня напал собственный каримат)))
.
На перебеге 4 блока я в поле видела вполне реальное чучело. Но поскольку кроме меня его никто из команды не видел, все с меня поржали, и сказали, что у меня глюки :)
Еще я видела людей возле дороги, но то были деревья :)
.
DefteZ replied on #
неа, Надюха, то були стовпчики :) Глюк в квадраті це прикольно :)
.
Melor replied on #
а кто нас напугал при подбеге к селу? какой-то алкаш вынурныл из темноты и кричал : "Спортсмены, спортсмены..."
.
С алкашом в селе и мы разбирались)
.
кстати - команда, которая была с нами на объединении (не помню как она называлась, кажется кто-то из Анаконд) - имела с ним в селе капитальные разборки. А именно - драку. Парень из команды рассказывал, что этот гражданин отобрал у них палки и огрел пару раз по каске. Хорошо что каска на голове была...
.
Мы почти застали это. Уверено двигаясь на этого типа, ведать произвели на него некое впечатление, что он просто отдал палку Жене Еремину и мы пошли дальше.
.
в районе села перед этапом траверс один из пней был "собакой", потом дерево возле хаты "стройным мужичком". Тот мужик, который на велике вроде реальный был. Я еще Янет говорил "осторожно, отойди". Хотя хз...)). Глюки на то они и глюки, что ты не знаешь где реальность а где нет) Трегубова не дасть соврать).
.
О_о да =))
и земля, которая неожиданно поднималась, опускалась ... а деревья казались людьми на прогулке, и это далеко не все прелести глюков =))
хорошо, что на этих 80 м не было пострадавшего =)
.
который бы сам перестегивался на середине))
.
ахахах =)))
жестячком было бы то, что его бы надо было перестегивать кому-то из команды на средине переправы =)
.
А я чуть в трещину не провалился которая образовалась посреди дороги)))
И постоянно мне как то хотелось начать по ступенькам подниматься и так конченно получалось когда ногу вверх поднимаешь, а на желаемой высоте ничего нет)
Спасибо :)
Спасибо организаторам и судьям за соревнования!
Вы проделали огромную работу и в награду за это получили массу довольных участников, которые получили море удовольствия от соревнований :)
Это отличные соревнования, которые на Украине больше никто не проводит. И я горжусь, что именно наш клуб их ставит. Надеюсь, что и в будущем будет проводить и с каждым годом - все лучше и лучше :)
Что понравилось:
- Общая организация и судейство - на высоком уровне.
- Учебка (много интересных классных этапов, очень клево :))
- Масштабный поик (но хотелось бы побольше этапов).
- Гоша (его изготовление, поиск в сдании и спуск с крыши).
- Робинзонада - супер :)
Что не понравилось:
- Были этапы, как на ЗИМе 11 (это индивидуальное, т.к. я его бегала - сами этапы классные, просто мне было не интересно),
- На совещаниях надо было параллельно читать условия и слушать, что говорит Маринка, кто что спрашивает-отвечает. Было бы лучше, если бы давалось минут 5 на ознакомление с условиями, а потом начинать их обсуждение. Из-за этого было много недопониманий условий, что выливалось в штрафы (которых могло не быть, если бы правильно поняли условия).
- Дистанция Рогейн - не по вине участников старт дистанции был задержен на полчаса, и поэтому никто не успел вовремя дойти до финиша.
- В условиях ОВ и ЗВ лучше давать по текущему киевскому времени, а не абсолютные величины. На 4 блоке нам сказали, что ОВ 10 часов. Оказалось, что по киевскому это 12:00. Поэтому мы не проходили много КП, чтобы успеть до 10:00, хотя у нас было еще 2 часа.
.
Zhenya replied on #
Надя, ты что-то путаеш. ОВ - это оптимальное время на ЭТАПЕ. На БЛОКАХ не было никаких ОВ, было только ВЗ - время закрытия, которое огласилось на совещании перед началом блока. То, что вы его проспали и не присутствовали на нём - это ВАШИ проблемы и организаторы в этом не виноваты. Вы по-моему единственные, кто почему-то решил, что финиш в 10-00.
P/S/ Судья, говоря про 10 часов, наверное имел в виду, что блок работает 10 часов, а он так и работал - с 2 ночи до 12 дня))
.
Спасибо, кэп :)
.
Zhenya replied on #
Это я не с наездом, не подумай, это в защиту организаторов)))
.
DefteZ replied on #
Не прийміть за наїзди, але трішки поглаголю :)
Було трішки обідно злить всі змагання із-за того що ми думали про фініш в 10 годин. Я не знаю чи це було неправильним розумінням нашого сонного капітана чи чимось іншим.
З додаткових умов:
Я так розумію що із-за зламаного принтера не було можливості видать нам друкований примірник. Тому і виникла така фігня.
Короче як то кажуть осадочок залишився :) Просто примітка на майбутнє про абсолютний час. ВС і ВЗ ж вказується в абсолютному.
А взагалі те що примусово заставляють полежать в лагері (читай поспать) це прикольно, хоча цього року для нас цей етап став фатальним :)
За етап орієнтування по GPS точкам теж спс. Були поставлені дещо цікаво:) По карті фіг прочитаєш просіки:) Ми з Надюхою в буреломах згадали що змагання з пішохідного туризму:) КП3 взагалі шикарне і суддя там прикольно засів:)
.
Ух, ща как отвечу!!! :)
Дорогие участники, я все понимаю, вторые сутки, все такое, но как можно думать что финиш в 10, даже несмотря на то, что печатный вариант условий 4-го блока мы вам по техническим причинам не дали, если в главном документе соревнований - Положении четко написано:
5.7. Розклад змагань:
23.11.2012 до 00:00 - попередня реєстрація команд на змагання, до цього часу на форумі можна задати питання по дистанціям та організації змагань;
23.11.2012 18:00?23:00 - реєстрація команд, мандатна комісія, перевірка спорядження команд;
24.11.2012 00:00 - відкриття змагань та старт команд на дистанції;
25.11.2012 12:00 - закінчення змагань на дистанціях, підведення підсумків;
25.11.2012 15:00 - урочисте закриття змагань, нагородження переможців.
Все знали, что соревнования длятся 36 часов, начались они в 00.00, так как они могли закончиться в 10?
.
Ну тоді вже КВ а ге ОВ. Так на нараді казали, що Контрольний час 10 годин, отже і фініш в 12.00
.
Кстати об ориентировании, которое после тапок перед поиском было.
Это я невыспавшись не заметила, или действительно то, что Ф на карте не является Финишем блока - нигде не было указано?
Мы торопились успеть на финиш, а потом оказалось что это не финиш и нам еще ломить дальше... Если этот нюанс не был указан, то у команд не было шансов правильно расчитать время...
.
DefteZ replied on #
Походу про це було указано на нараді капітанів. Принаймні я про це знав від Наді
.
:( значит я где-то провтыкала...
.
Белочка, это было указано на совещании и написано в розданных условиях блока, а именно:
6. Переходить проезжую часть разрешается только по пешеходному переходу, либо в другом месте с обязательным соблюдением правил дорожного движения.
7. Перейдя дорогу в ?правильном месте?, Вы встретите судью, который даст Вам инструкцию куда идти дальше.
8. Если Вы по каким-либо причинам не встретили судью и не узнали куда идти дальше, Вы можете позвонить организаторам по телефону: ____________ и за дополнительный штраф в размере 50 баллов узнать место нахождения финиша блока 2.
На финиш блока у Вас не имелось карты и цель была проверить Ваши познания в правилах расстановки квартальных столбов лесничества, а именно определения направлений сторон света. В изначальном варианте, у вас должны были отнять все средства навигации. Но это еще одна идея, которая не была воплощена.
.
В 21.58 я стояла в гордом одиночестве и ждала команды, которые должны были прийти в полном составе и получить карты на перерисовку. Первые капитаны начали рисовать где-то в 22.15, а последние команды ушли в 22.47, что меня лично сильно удивило. Я решила, что уже настолько устали, что все равно сколько до финиша блока.. Наезд не засчитан))
мы еще поработаем над логичностью, чтоб было понятнее и прозрачнее, не все с первого раза))
.
Анекдот на тему:
На Дистанции Рогейн команда "Проти вітру" временно поменяла своё название на "Проти асфальту" )))))
.
Прежде всего, хочу поздравить нашу команду с 1-м местом!
Артём, твоё грамотное планирование, чувство команды, филигранная техника, доброжелательность и непоколебимая уверенность в своей команде сиграли первостепенную роль
Стас, твои техничность, оветственное отношение к подготовке, разсудительность значительно отразились на наших результатах
Шуничка, ты всегда приводила в тонус, что даже соседние команды содрагались от твоего голоса
Соревнования понравились!
Особо порадовало изобилие технических технических этапов.
Было много ориентирования - и это супер!
А такие этапы как стрельба, наводнение, робинзониада - море удовольствия!
Большущее спасибо организаторам!
Даже сложно представить, насколько это колосальный труд организовать соревнования такого класса!
Всем, кто участвовал - респект!
Приєднуюсь до подяки!
Так змагання видалися дуже класними. Повністю виправдали мої очікування і навіть у чомусь приємно здивували! Сподобалась Учебка - куча різних завдань, команди навколо бігають, все в шаленому темпі! Ну звичайно затоплення!!! Перед змаганнями спеціально шукав в інтерніті яким чином краще підвішувати наші ноші до дерев(на прикладі платформ скелелазів), а як в лісі знайшли горизонтальну гілку, в 2 метри над землею, закинули туди ноші і зробили дуже просторе гніздо:).Ох трохи довго шукали озеро і Макса Романова (находився ж я в тих чунях, але вони були доволі міцними), тому й пропустили всі КП на прогулянці, навіть і довелось бігти, а розказували там були цікаві етапи! На біваку трохи підсушили ноги, відпочили і почався Пошук - дуже класна і пізнавальна штука, дуже приємно, що більшість команд клубу знали тактику таких робіт і брали командування групи на себе! Рогейн пройшов від нас далеко :( і взагалі це перший Листопад, де ми сфотографувались тільки на одному КП - 45му, і через те що воно було по дорозі. Дуже сподобався фінішний переход - 4 блок. Побачивши 500 метрову карту я захотів спати до ранку, але взявши себе і команду в руки ми все-таки дійшли! А от поспати мені не довелось - варив їжу і працював з ЖПСом тому встиг трохи поспати під час перебігу в селі:)
Дуже прийно що є такі змагання як Листопад, адже в МКС є КУТЕП, Кубок, а в нас цілком самостійні, класні змагання, які представляють клуб. Ну і класно що є спонсор - все-таки популяризація даного заходу.
Усі гарні гарні спогади, після цих 36 годин залишуться на довго, завдяки організаторам, Дякую ВАМ!
Спасибо
Mashulya replied on #
Хочется поблагодарить организаторов за необъятную фантазию и ее успешное воплощение. Если вы хотели провести что-то большее, чем просто соревнования - у вас это получилось. И самое важное, что опыт, полученный в этих соревнованиях, будет, как ни странно, полезен как в обычных соревнованиях по спортивному туризму, так и в походах, да и в принципе в других жизненных ситуациях, не связанных со спортом. Под опытом я имею ввиду не буквальный опыт типа приготовления еды на дереве :), а те нюансы в психологии командной работы, в разработке тактики и принятии решений, которые стали очевидными только после 2х суток этого приключения.
У этих соревнований есть будущее и Red Point явно не прогадал с тем, что решил их спонсировать.
Что касается этапов, больше всего понравилась учебка и поиски пострадавшего в здании завода. Лично у меня завод вызвал воспоминания из детства, когда лазить по недостройкам - было самым интересным занятием. Также понравились поисковые работы с объединением команд. В этом году пришлось поближе познакомиться с тем, как работают спасатели. А эти соревнования дали прочувствовать тот испорченный телефон, с которым чаще всего сталкиваются их бригады. Которые, придя на место происшествия понимают, что это не совсем то, о чем им сообщили и все равно находят выход. Приятно порадовало КП с винтовкой)
Есть еще просьба к организаторам. Если будет возможность, выложите, пожалуйста, все карты, координаты и описания, которые выдавались на совещаниях. Часть этого материала потерялась, а очень хотелось бы провести более детальный анализ своих действий на трезвую голову.
.
Так приятно читать ваши отзывы и воспоминания)) Спасибо вам участие и за лояльность ( к нашим недочетам). Все новое нуждается в тестировании, постараемся учесть все по максимуму. Еще очень понравилась доброжелательная атмосфера, и за это вам тоже спасибо!
Довольные участники - самая лучшая награда! Это правда)
А еще хочу сказать, что у организаторов была своя гонка на выживание и я получила огромное удовольствие от командной работы. Ребята, которые участвовали в процессе: судили, печатали, кормили, возили, не спали и т.д. и т.п.- респект вам и благодарность!!!
По поводу заданий и карт. Немного разгребемся на работе и выложим ( течение недели)
Ждем вас всех в четверг в КПИ в 19.00!
Ребят, посливайте на файлообменники фоточки! Если успеете до четверга, то можем даже посмотреть вместе.
.
Марина, спасибо
Можно много писать, но я скажу одно - у тебя получилось.
.
Спасибо, Паша!
Ради справедливости нужно уточнить: у нас получилось! Как бы заманчиво не было, присвоить все себе, но одна бы я не сделала, то что мы сделали!
.
kelyn replied on #
Результаты
https://docs.google.com/open?id=0B4x6QphVTKeGd1hTNFhtbWpHU1U
.
Zhenya replied on #
Небольшое уточнение для справедливости
Команде Против ветра-2 нужно добавить 50 баллов на 2 блоке за помощь судьи. Мы с Тёмой можно считать вместе координаты лагеря попросили.
На общий результат это не повлияет, а вот на процентное соотношение повлияет. Мож кому разряд какой-то перепадёт, точнее точно перепадёт)))
.
Блин, уже всеми 4-мя способами выполнил нормативы на 1-й разряд:
- как участник походов 4 с эл. 5 к.с.
- как руководитель 3-ки
- 2-е место за поход 4 к.с. на ЧУ
- 1-е на Киевском Листопаде
Пора оформить, ато как-то не солидно бегать в команде "Проты Витру" без оформленной книжки
дык, а в чем проблема? ;)
Оформляй!
Кстати - с арифметикой что-то тут не то :)
Требования к 1-му разряду по походам: 3у+3р или 3у + 2*4у.
Так что - к 3р нужно добавить 3у, а участника 4 с эл.5 к.с. оставить на потом :) :) :) На КМСа пригодится. (Разве что этот поход участвовал в Чемпионатах и что-то там занял хорошее. Тогда тоже можно оформить :) )
.
Кроме руководства 3-кой, есть 2 участия в 3 к.с. и 2 участия в 4 с эл. 5 к.с. (одна из 4-к второе место на Чемпионате, но это было несколько лет назад)
.
Кстати - по нынешним правилам - если поход не участвовал в Чемпионате - справка за него не принимается на разряд. если только это снова не отменили :)
.
ого! сурово!
А у тебя есть ссылка на документы с этим требованием?
.
увы - нету. Думаю, тут тебе лучше спросить тех, кто непосредственно занимается оформлением разрядов. Или непостредственно в КМКК обратиться.
Офіційної інформації по
Jain replied on #
Офіційної інформації по виконаних розрядах ще не має, так як і точних балів переможців. Так що я б не рекомендувала ділити шкуру не вбитого ведмедя.
Не хвилюйтеся, усе що заробили ми вам видамо.
А коли і як ви їх оформлятимете, це уже залежить тільки від вас.
Може ще кілька років ходитиметез виконаним і не присвоєним.
.
Неприсвоенным разрядом надо не хвастаться, а стыдиться этого. У раздолбаев обычно разрядок нет :)
.
тогда наверно таких большинство, особенно среди тех, кто не занимается "соревновательным" туризмом.
Несколько лет назад всей командой позаполняли книжки и все необх. документы, сдали человеку, который всегда занимался разрядами при Обл МКК. Нам сказали ждать несколько месяцев. А дальше ещё и ещё. Через год сказали, что то ли в ФСТУ, то ли в комитете спорта какието ротации в руководстве и там не до оформления разрядов...
Чтобы документы не терялись - забрали назад. И никто не захотел больше в это встрявать. Всё-равно разряды, кроме соревнований, больше нигде не нужны.
То, что сейчас можно их так легко оформить (не выполнить, а оформить), для меня стало открытием )
.
kelyn replied on #
Тут вопрос не в легко, а в организованности и незанятости того кто оформляет.
ТАм где этим занимаются раздолбаи - именно так как ты описываешь. Там где занимаются нормальные люди - получше.
Ну и ты прав, что реально разряды на начальном уровне мало кого волнуют, кроме как на соревнованиях.
Зато как до МС доходит, так сразу все такие обиженные ходят :)
.
Никого из них упрекать в "раздолбайстве" не хочу - возможно и вправду там не так просто всё было.
Упрёки - это не наш конёк!
А то, что в "Глобусе" действительно очень высокая организованность это да!
(Мне кажется, что одна из самых высоких среди турклубов Украины, если не самая высокая)
Респект!
.
kelyn replied on #
Надя уже смеется с твоей похвалы. ;)
Не с тебя. Просто хотелось бы ответственности не только с узкого крга ограниченных лиц :)
.
Улыбка на лице девушки - что может быть прекрасней?!
Как только оформлю разряд - поцелую её в щёчку ))
.
:)
Лучше предложи ей свою помощь в оформлении части бумажек :)
.
:)
Ещё и массаж могу сделать. Эксклюзивный ;)
.
DefteZ replied on #
Блок 2. Команда "Ракети", Етап "Наводнення". Перевірте по протоколах. Не пам'ятаю щоб ми взагалі заробляли там штрафи (попередження були), ну явно ж не МШ
.
Jain replied on #
Ми уже обговорювали це питання з капітаном - ви не вклалися в Заданий Час, тому і отримали МШ.
.
Jain replied on #
Коментарі та уточнення приймаються до 12.00, четверга 29 листопада.
Нагородження відбудеться в четвер о 19.00 в приміщенні клубу, запрошуються всі бажаючі.
.
Что за странный результат у команды Шмели???
Шалені джмелі 7 - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - 12:00:00 A8:10:00 M - AM 2270 37833.33% 16
Этого не может быть в принципе.
.
На первом блоке команда пришла в 8.10, т.е. превысила КВ блока. За весь блок получила 2МШ. Если интересно как она проходила этапы - можем выложить.
.
Ех, то виходить блок 1 тягнув найбільше балів :( 1135 МШ блоку, чи я помиляюсь. А от бали було б цікаво подивитись )
.
Jain replied on #
Нажаль так, це сума усіх мш на блоці.
Ваші бали:
Нарада 0;
Вузли 12;
Бівуак 0;
Гоша 0;
Ноші 2;
Навчальна тревога 0;
Жумарінг 9;
Переправа 50;
УІАА 3;
Пошук 80;
Тріщина 0;
Пожежа 0;
Медоптування 0;
Маятник 0;
Вертикаль 0;
Симафор 60;
джокер -50;
Камін 36;
Евакуація 28;
.
Нютик replied on #
Пик Анаконды 3
По 1-му блоку:
Проверти 8б за поиск( если я правильно помню то у нас не было штрафов на этом этапе)
Результаты по 2-му блоку
Наводнение не 12, а 0 балов( перепутали с Пик Анаконды 1)
Ложки не -40, а - 60 (перепутали с Пик Анакондой 2)
.
Нютик replied on #
Блок 1
Носилки: вроде прошли без штрафов, проверти пожалуйста по протоколу
Блок 3
Госпиталь: проверти пожалуйста за что стоит 3 бала, вроде их там не должно быть....
.
Jain replied on #
А ви з якої команди?
.
Ань, это все пик Анаконды -3
.
Гість replied on #
Все ето Пик Анаконды-3 .. на 4 блоке совещание не 2 бала должно быть а 1...
.
Ребят, я объявила 1 балл, имея ввиду одну минуту (я просто заговорилась). ОК,чтобы не отступать от своих слов: Аня поставь всем у кого 2 балла - 1 балл.
Но в следующем году халявы не будет. Совещание будет начинаться с переклички, и отдельный человек будет записывать опоздавших)
.
Носилки в протоколе 3 балла ( длина носилок не соответствует росту пострадавшего)
Госпиталь ..еще уточняем
.
kelyn replied on #
Третьей справа команде я был при выставлении подобного штрафа. Там конкретно не по росту, в пол метра разницы минимум.
И знаю что про то же консультировалась Лена по своим командам. Но там всего то голова свисала :)
.
Mashulya replied on #
У "Пик Анаконды 1" на наводнении 0 б! Если что, судила Настя Веремеенко :)))
.
за поиск в протоколе 8 баллов. Превышение ОВ
.
Команда "Ушки, лапки и хвосты", блок 2.
Не учтено открытие консервы. Была открыта под самый занавес Блока, на глазах у Игоря Дяченко, который сказал "Ок".
.
Согласен, было. Правда открыли - это громко сказано, скорее расковыряли:)))
.
факт остается фактом - консерва была достана :)
.
Команда "Ушки, лапки и хвосты" - у нас не было штрафов на этапе "наводнение". Сейчас стоит 18-ть.
Наоборот - парень, который нас судил, сказал что мы везде поукладывались с запасом!
Этап "госпиталь" - откуда у нас 3 балла штрафа?
Пожалуйста, проверьте протоколы. Этих штрафов не было.
И - да, нам не зачли открытую консерву :(
.
Белка, вспомни кто у вам консерву принимал, плз. Кто-то знакомый или девочка) у нас пересменка была)
Наводнение: старт на этапе был дан всем одновременно в 8.20 сразу после совещания. Закончили работать в 8.59 мин. соответственно превысили на 9 мин 0В = 18 б.
.
Ниже Игорек отписался - он принимал :)
По наводнению - что-то странное... Я была уверена, что мы в 29 минут уложиль, а не в 39-ть... Ну ладно, не так это важно.
.
Милешкин replied on #
Команда МКС-Университет1 Блок1 Этап Симофор нам поставили 60 балов. Насколько мне известно мы прошли его без штрафов.
.
выясняем
То что мне понравилось
kelyn replied on #
Видел не много. Но все же.
1. То как команды относились к этим соренованиям.
Не борьба за последние трусы, с грызней глоток. Не все на кону за результат, с беганием пострадавшего с привязанными носилками к спине.
При этом никому не было легко. вторая ночь все всем показывает.
Именно в этом прелесть 36 часовых соревнований.
Даже на обсуждении в этой теме быстро расставили точки над i.
Именно такой настрой может сподвигнуть ставить соревнования таких позитивных людей как Маринка.
Спасибо Игорю Рудеву за то как он прощался утром воскресенья. ИМХО это был самый старший и опытный участник этих соревнований. И именно такой настрой дает желание делать что-то в будущем.
2. То что команды боролись до упора.
я в первые вижу 36 часовые соревнования, где после второй ночи сошло меньше половины команд.
Кто тушкой, кто чучелком, с драками с местными, с болями во всех частях тела но шли к финишу.
3. Много технически грамотных команд.
Даже и не очень мегауровня. Но и этапов сложных не было.
Но тот уровень одолели все.
4. То что в каждой команде были свои харизматичные капитаны. И как опытные, так и прошлогодние условно новички.
Очень большой плюс в том что Лена Трегубова провела тренировку по поиску.
5. То с каким отношением работали судьи. Да ошибались. Но то что все приходили и делали что что могли - это супер.
Марина, Дима, Игорь спать легли во вторую ночь после 4:00.
До того для них это был бешенный марафон.
Вся остальная группа судей тоже спала по 1-2 часа за ночь/день.
Если и были судейские ошибки и промахи. То просим извнить.
Особенно за гошу ЗеосМонтес и носилки на рельсах.
Из этапов видел учебку - все команды молодцы.
Переправу в здании - понравились команда Артемма ПротиВитру2, Пик Анаконды Маши Чеботаревой. Очень четко и слаженно. Неплохо Ракеты, ПротиВитру.
На спуске пострадавшего боялся что кто-то ушуршит, потому больше уделял внимания этому, а не штрафам. Но тут лучше всех показались свазка все тех же анаконд. Остальным спасибо, за внимательность и осторожность. С ЗВ я ошибся, нужно было увеличить не на 5 минут, а на 7-8.
На поиске все лагеря как то слишком хорошо работали :) ИМХО. должно было быть бардака больше. Придется делать перенос лагеря дальше. :)
Понравилось то как команды восприняли развлекательные этапы второго бока.
И еще хотелось сказать командам, которые не попали в число призовых. Дело не в месте. А в том как и что вы делали, это останется навсегда с вами. Опыт "не пропьешь". Два года назад капитан команды занявшей первое место в этом году, вместе с капитаном команды занявшей второе место в этом году, благополучно слили свое выступление на остановке транспорта в хуторе Вольном. Идя первыми, у них закончились силы и мотивация. А подганал их теперешний капитан пятой команды. Все в этом мире отностиельно. Результат рано или поздно придешь, если ты все делаешь правильно. Потому огромное спасибо и универовским командам и Пику Анаконды, которые пришли в этом году.
Спасибо Маринке, Игорю, Диме за распечатаный район. Реально очень большое количество новых и перспективных мест в том районе вроде где нет ничего особенного. А задумок их хватит минимум на две гонки. Просто участники и время быстро закончатся, если за один раз все реализовать.
И огромное спасибо всем кто помагал организаторам.
.
Zhenya replied on #
Подтверждаю, всё так и было. Вторую ночь всю проспали на остановке, а утром прямо с неё поехали в Киев.
.
Ага. Було таке:)
.
Mashulya replied on #
Пик Анаконды 1
На блоке 2, в Робинзониаде не учли наши ложки. Судья-девушка сказала, что ложки калечные, потому по 10, а не 15 баллов за каждую, т е 40б. Учтите их, пожалуйста.
На 3 блоке на этапе "госпиталь" у Анаконд 1/2 КВНЖ2 и Зеус Монтес по 12 баллов, если не сложно, напомините, пожалуйста за что.
А еще за этап потерянный остров, у некоторых команд 320 баллов, а у некоторых 220. Может нам тоже нужно 220? Меня бы порадовало, если бы это была опечатка :)))
Спасибо!
.
Zhenya replied on #
На потеряном острове 220 баллов у тех, кто выполнил 1 задание из 3 на этом этапе. 320 наверное у тех, кто ничего не выполнил
.
Mashulya replied on #
Да, мы туда вообще не пошли, а зря :)
Со штрафами на госпитале мы тоже разобрались.
Остаются только ложки!
.
Jain replied on #
За етап загублений острів МШ-160, тим хто на ньому не був 2МШ=320
.
alesya replied on #
Команде Пик Анаконды-2 на первом блоке не учли баллы за джокер 1 - 25 баллов))) Мы выполнили два дополнительных этапа!
.
Гість replied on #
а куда скидывать фотки?
.
На екс.юа можно, можно на любой другой файлобменник. Будем Вам очень благодарны.
.
будет учтен
.Фотографії команд "Пік Анаконди"
Гість replied on #
697062932269 или страница http://www.ex.ua/view_storage/697062932269
Сохраните данный ключ, доступ к данной информации возможен только по нему.
Сторінки