Умови дистанції ІІІ класу Відкритого кубку м. Києва з гірського туризму "Сніговий барс 2019"

Відмітити
3

Відмітити
0

Как будет выглядеть судейство? Минимальные требования?

Будут ли жерди для жёсткости? 

Не получиться ли так, что одна команда заморочится на качество, а другая сделает только бы пройти, и обеим засчитается этап.

Відмітити
0

опишем через два дня 

Будет список пунктов , если команда не выполняет один из них её заставляют доделать кокон

Жердей не будет , ваши палки , ледорубы 

Відмітити
0

Контрольный груз в 100кг, простите, с точки зрения математики:

100/0.997(плотность воды)/6л=16.7 бутлей

Как эти 16.7 бутлей разделить на 6 участников 16.7/6= 2.78 бутлей.

Если округлить на вес самой тары тогда с натяжкой по 3шт/человека.

 

Может ли один участник нести 6шт, чтобы последний не шел с грузом, и всем ли нужно быть с грузом или важно просто перенести 100кг?

 

Этап в связках, но без кошек, в чем суть и как судиться? Как прошлый раз бегать связанными по лесу ?

 

Транспортировка груза на переправе с помощью скользящих устройств допустима? 

 

 

Відмітити
0

1.Транспортируйте как хотите , основное требование 

"Контрольний вантаж повинен транспортуватись в рюкзаках на учасниках"

То есть может хоть один все 100 кг перенести 

2.в условиях написано что все в кошках 

Будет коридор до 100 м по которому нужно пройти 

Если участник оказывается за пределами коридора  , ему  ставиться штраф и судья заставляет его вернуться назад в коридор 

Больше подробностей на совещании 

3.по горизонтальных перилах Да 

Відмітити
0

Ого, активне обговорення почалось!

Маю також декілька питань.

1. Як буде визначатись результат команди на дистанції: час на дистанції + час роботи на етапах + штрафи?

2. Етап 3. Які вимоги до м'яких нош, які можуть бути шрафи?

3. Етап 5. Як буде виглядати зона перекидання, що значить "зафіксувати" льодоруб, як це буде виглядати?

4. Етап 6. Опора діаметром до 5м - можна точніше (якщо діаметр 5м, то довжина мотузки необхідної для закріплення як мінімум буде 15м).

Дякую за відповіді.

Відмітити
0

 

1. 

Підведення підсумків.

Результат дистанції підводиться за сумою часу проходження дистанції та штрафного часу. 1б штрафу = 30 с.

То есть время команды от стратра до финиша на всей дистанции плюс штрафные балы минус отсидки 

2. опишем через два дня 

Будет список пунктов , если команда не выполняет один из них ее заставляют доделать кокон

3. На цд будут природные точки(камни или корни или деревтя) за которые может зацепиться ваш ледоруб 

Участники со стартового берега пытаются перебросить свой ледоруб так что бы он закрепился за точку за кл

Вы должны натянуть перила что бы они не касались земли если при прохождении первого участника ледоруб выпадает, начинаете заново 

Длину перекидывания мы уточним на нараде 

Мы чательно протестируем етап , это будет сделать реально 

4 вечером дам ответ 

 

Відмітити
0

Ви працюете в кішках тільки на етапах , там де це указано в умовах 

між етапами бігати в кішках непотрібно  

Відмітити
0

Если играем в имитацию то вопрос:
1. Підйом по схилу

ВД: КЛ,дерево; - уберите дерево и сделайте или пикеты или ледорубы, где такое видано в походе, когда идешь по леднику/фирну, и тут тебе нужно на подъем завесить веревку, где на ледниках вы видели деревья ? 
Какие требования к станции касаемо кол-ва людей на ней? Если больше 3х (хозяин станции и 2 учасника) будет еще одно отверстие для ледоруба 4го? 
ДП это БЗ или НЗ ?

ЦД: КЛ,дерево. - пожелание убрать дерево и сделать для ледорубов.
 

2.Рух в зв'язках по маркованому коридору.

крутизна схилу до 80° - по таким схилам не ходять!

3. Транспортування потерпілого в м’яких ношах
Видяшка супер - как будет судиться ?
Сопровождающий нужен ?
 

4. Спуск потерпілого з супроводжуючим та дорощуванням мотузок
 

ВД: КЛ, опора дерево;  - снова дерево?) почему не на ледорубах, на команду их 6шт, тягаем просто так получается, ХОТИМ станцию на ледорубах ) 

 

 

Супроводжуючий з потерпілим спускається з одинарною транспортною мотузкою і КС.

Команда повинна організувати перестібання спускового пристрою без провисання мотузки.  - - - Имеется в виду транспортной или КС?

Потерпілий на вибір команди, з умовною травмою - вивих ноги. Потерпілий транспортується на супроводжуючому в рюкзаку.  - Дико извеняюсь, но резать рюк я не собираюсь, а под лямки, не  безопасно с точки зрения что стропа на рюкзаке имеет крокодильчик,  который может протравить стропу и пострадавший упадет, как быть?   

Всі інші учасники по КП з самостраховкою. Всі учасники (крім потерпілого) проходять етап в кішках. Вимоги до системи спуску будуть наведені за посиланням.

Итого если 80м с Доращиванием, посреди нужно делать промежуточную станцию выходит ?, 80м дюльфера - это гон, где вы так в походе делали, какое кол-во времени на это уйдет? 
Можно ли разбивать перила на ПС, будут отверстия для ледоруба  ?

 

5.Переправа через річку по колоді   - с укладкой колоды?!

6.Навісна переправа через річку
опора діаметром до 5м;    - игра в имитацию, камень - ок. Разрешается ли делать базу из одинарной веревки для опоры и крепить в нее переправу?
переправа ведь одинарная? мы ж походе  

 

7.Спуск + підйом з вантажем.

Вопрос про груз выше звучал, но хочется требований, что например последний спускается без рюкзака,  и его рюкзак или распределяется по учасникам  или его должен спустить кто-то из команды.
ну и давайте как-то конкретнее про количество баклах, к примеру я выбираю с каким рюкзаком мне бежать, и хочу знать сколько в него нужно вложить бутылок. 

Відмітити
6

Добрий ранок! Пропоную організаторам змагань не відповідати на коментарі анонімів. Шановний, а чому Ви пишете від імені інших учасників змагань? " хочется ", "ХОТИМ", представтесь будь ласка та пишіть від імені своєї команди!

PS: 80м спуску потерпілого, якщо я не помиляюсь, виконував начальник дистанції на Кавказі, вийшло все правильно та швидко.

 

Відмітити
0

Вы не организатор. Давайте каждый делать что должен.

А если не хотите отвечать - дело ваше, но товарищи организаторы, вам задали вопрос, или напишите "идите в ...."  или ответьте. Больше суток весит.

И условий 2го класа нет.

Что у вас происходит?

 

Відмітити
0

Ні, я не організатор, я учасник, але так як ці змагання проводяться саме для учасників то я і пишу свою думку. Я представився: Завадський Костянтин, команда Сагарматха, а от хто Ви, тут ніхто не знає, так ще своїми репліками на грубощі нариваєтесь. То як духу не вистачає назвати ім'я?

Ще раз прошу організаторів не піддаватись на провокації та не відповідати на питання тролів.

Відмітити
5

А Вам так и хочется, что б кого-то куда-то послали?))

 

Организация соревнований это не очень простая задача и к сожалению, организаторы достаточно ограничены по времени, ресурсам и людям. Так что давайте будем терпимее, я уверена, Вам обязательно ответят. В конце концов,  есть совещание представителей, там можно уточнить все интересующие вопросы.

А указывать кто задаёт вопрос — элементарная вежливость и нормальная практика на всех соревнованиях.

Відмітити
1

А можно ссылку на регистрацию на Ваши соревнования, которые "как в походе" и "без имитаций"?  Очень хотел бы поучаствовать.

Відмітити
2

1. Підйом по схилу

По нашему мнению, все станции на ледорубах существенно усложнят дистанцию и и увеличивают время прохождения этапов.При большом количестве участников данное усложнение носит избыточный характер.

 

2. Рух в зв'язках по маркованому коридору

-исправил крутизна склона до 60

 

3. Транспортування потерпілого в м’яких ношах

Отдельный сопровождающий не нужен. Выше ответили на этот вопрос. Судится будет, если завязано не так, как на видео, нужно будет перевязать.

 

4. Спуск потерпілого з супроводжуючим та дорощуванням мотузок

- Команда должна организовать перестежку и транспортной и командной страховки.

-Пострадавшего нужно транспортировать в рюкзаке. Садите в лямки. Если ваш крокодильчик протравливает, значит зашейте его. Участник не может упасть, т.к. пристрахован к транспортной веревке.

-Последний участник на личной технике

 

5. Переправа через річку по колоді  

Нет колоду укладывать не нужно

 

6.Навісна переправа через річку

Нет, не разрешается. Переправа двойная. Петля для натяжки полиспаста тоже двойная. Если вы в походе делаете одинарную переправу, то это ваши риски.

 

7.Спуск + підйом з вантажем.

На данный вопрос уже дан ответ

-груз можете распределять между участниками как хотите , основное требование чтобы он был на участниках

-количество баклах до 16

 

Отвичаем по мере возможности, мы живые люди у которых есть работа тренировки и семья

Відмітити
0

1 Етап. Чи правильно я розумію, на схилі буде дві проміжних станції, тобто необхідно організувати послідовно три гілки перил (одну за одною)?

4 Етап. Що значить проходження останнього " на личной технике ", він не спускається з самостраховкою?

3 Етап. Чи можна верз нош в'язати з мотузки 7мм

Довжина дистанції точно 2000м?

Можна брати більше ніж 35 карабінів?

Дякую

Відмітити
0

1. Да

2 .Да 

3. Да

4.точно будет ясно в субботу вечером , стараемся сделать как можно короче 

5. Нет 

Відмітити
0

На рюкзаку треба самострах, якщо так, карабін враховується в 35шт?

1. Підйом по схилу
1.1 На ВД буде можливість огранізації ПС чи станції ? Чи можна просто з себе ?  
1.2 Чи будуть ППС на дилянці ?
1.3 Чи можна використовувати отвори під станцію для организації ППС ?
1.4 Можна розбивати перила ?
1.5 Паралельний рух дозволено ?

2.Рух в зв'язках по маркованому коридору.
2.1 Принципова довжина між учасниками? Якщо так, яка? Чи монжна на всю мотузку йти?
2.2 При умові по 3 людини в зв'язці, середньому дозволяеться на схоплюючому йти?

3. Транспортування потерпілого в м’яких ношах
3.1 Мінімальна кількість петель ?

5.Переправа через річку по колоді
5.1 Організація страховки для 1го при проходжені колоди як через воду, чи через яр? Чи достатьно суроводу ?

 

Відмітити
0

0 на команду тільки 35 муфтованих карабінів, карабіни без муфти ми враховувати не будем, можете використовувати їх на сам рюкзака

1.1 в умовах вказано що на ВД буде дерево 

1.2 ні

1.3 ні

1.4 ні

1.5 ні

2 в шапці умов  пункт 10 відповідь на ваше питання 

3 сподіваюсь сьогодні опублікуємо вимоги до кокону , по вашому питанню кокон повинен відповідати зросту потерпілого , між петлями не більше 20 см

5 водна стаховка , 1 мотузка вище по течії

Відмітити
0

4. Транспортування потерпілого в м’яких ношах
За умови, якщо в команді 2 та більше дівчат, чи дозволить ГСК, на вибір команди, бути постраждалим - дівчині ? 

Дякую.

Відмітити
0

Учасники змагань 
змінився порядок проходження етапів ,опис деяких етапів, а також етап спуск+підйом на підйом+спуск

довжина дистанції так і залишається до 2000 

Всі зміни внесені та виділені в документі 

Відмітити
0

Ні 

якщо вам не вистачає мотузок я і Богдан можем позичити по мотузці 

Відмітити
0

Ок, якщо забороняєте брати більше ніж 4 мотузки, то логічно було б їх перевірити у всіх команд (ми ж за чесну гру?), десь посередині дистанції. Скажімо перерахувати кількість мотузок на етапі "Переноска потерпілого". Домовились?

Відмітити
1

Разрешается брать 4 основных верёвки до 50 м 

На вспомогательные  веревоки ограничения нет 

 

Основная диаметром от 9 до 12  длиной более 10 м 

Відмітити
0

Как только команда начинает работу на этапе пострадавший, стоит(лучше сидит) на одной ноге 

 перестает по заканчиванию работы команды  на этапе 

Відмітити
0

Загальне.

Судьи 3 класс на 8:00

Показ дистанции 8:30 , только капитаны

Старт первой команды 9:00

Стартовый интервал 30 мин

Старт по рангу

 

ІІІ клас

 

1 этап
Страховка для первого на подъем с участника , через поворот на станции
Последний на спуске без КС
Крутизна на подъёме до 40°

На спуске пару метров 80° , дальше до 40°

Судья прощелкивает  фал в перила для последнего, и выщелкивает когда тот спустится

2.этап
Нужно страховать через станцию первых.

Участник который страхует первого , может сидеть на станции

На станции должно быть не больше 3 человек, пояснение частного случая: один сидит, другой  жумарит ниже , третий идет на страховке выше.
Между дырками под ледоруб до 50 см

Возле этапа скоростная трасса ОЧЕНЬ советуем взять средства для связи

3 этап
Нужно или ввязываться или вщелкиваться в 2 карабина которые смотрят в разные стороны
Идти нужно без провиса веревки
Будут ворота (два дерева)в которые нужно пройти

4 этап
Пострадавший ложится на каремат только после старта этапа

В технике по безопасности есть требования без выполнения которых  не выпускают на этап

5 этап
Станция для последнего на расстоянии 40 м от ВД
Страховать последнего можно с себя через карабин.

Транспортная веревка должна быть постоянно в натянутом состоянии, даже при перещелкивании.

Страховку перещелкнуть можно, если веревка закреплена сразу же за местом будующего перещелкивания.

Можно сцепить две верёвки карабином

После перещелкивания все лишние елементы должны быть сняты со спусковой системы.

Не разрешается спускать без угла в верёвке меньше 270°

Более подробная информация в документе "вимоги з безпеки"

 

6 этап

Опора на старте диаметром ~ 2 м

На финише до 1 м

На этап хватает 50 м на перила

 

7 этап

Глубина яра 1 метр

Відмітити
0

Вимоги до намету: намет типу «напівсфера», дозволяється одношаровий, водонепроникний, який має мінімум дві каркасні дуги, обов’язково має вміщувати всіх шістьох учасників команди хоча б сидячи, усі входи мають застібатись. З полом.

Відмітити
0

Всім привіт. Хотів би перш за все подякувати постановникам та суддям за класні змагання, що були влаштовані в неділю. Класний рельєф та багато похідної техніки дуже порадувало.

Але це свято спорту зіпсувала одна новина, яка на мою думку не має нічого спільного з спортивною поведінкою та принципами fair play. Основна дискусія розвивалася в соцмережах, тому може не всі розуміють про що я.

1. 22.02 ГС Грабець Богдан написав на форумі, що " Місце дистанції змагань закрите для тренувань в субботу 23го числа". Ок, звертаємось до Регламенту змагань: в п.2 написано " Змагання проводяться 24 лютого 2019 року в м. Києві, метро Видубичі, парк “Лиса гора”. Тобто з цього випливає, що уся територія Лисої Гори буде закрита для тренування, в повідомленні від 22.02 я не бачу жодної конретики, де саме не можна тренуватись (ну, наприклад, якщо б там було написано: заборонено тренуватись північніше висохлого озера в парку Лиса Гора).

2. В соціальних мережах однієї з команд учасниць - команди МКС в суботу(23.02) ввечері з`являється пост про те, як дана команда проводить тренування на місцевості змагань, що заборонено ГСК. Внаслідок дискусії, що відбувається в соцмережах капітан команди МКС приймає рішення відмовитись від участі у змаганнях і це його право.

3. З усієї цієї історії мене вражає не сам факт вчинку команди порушниці, а ставлення членів клубу до цієї ситуації! Під постом команди МКС за суботу (23.02) з'являється дуже багато лайків від учасників нашого клубу, тільки мене і Катю Маліновську обурює факт порушення принципів fair play? Безпосередньо на змаганнях ми з Катериною до того ж стали відлюдниками, ворогами народу, які змушують команди не приймати участь у змаганнях.

4. Так принцип "Бий своїх щоб чужі боялись" в нас працює дуже добре. І після такого ставлення більшої частини команд клубу до себе, задумуєшся, а чи не пора на все плюнути і зайнятись чимось іншим, організацію змагань, тренувань, залишити комусь, хто краще знає, що таке спортивна боротьба.

Щиро Ваш

 

 

Відмітити
0

Не защищая МКС, но все же.

На фото они технически не в парке.

Неделю назад погода была такой же, в теории фото могло быть и тогда.

Відмітити
0

Маю одну відповідь на твоє питання, ГС особисто дозволив команді тренуватись в суботу на Лисій Горі в пт 22.02 після написання повідомлення на форумі.

Відмітити
0

Так до МКС в мене питань немає. В мене питаннь до учасників команд з нашого клубу.

Відмітити
0

Конкретно на этих соревнованиях лично мое мнение, что это было не принципиально и не давало приимущества.

Да и МКС сказали, что на склонах не тренировались.

P.S. Перед Осеним листом нарушение закртытой дистанции обычно имеют намного более выраженый и массовый характер, но я не слышал, чтоб с этим боролись.

 

Відмітити
0

После таких ситуаций начинаешь понимать откуда ноги растут у "своеобразной" репутации Глобуса.

Відмітити
4

Якщо в клубі є не тілька одна авторитарна думка, то такі ситуації час від часу завжди мають виникати. Бо в розвинених суспільствах всі люди - особистості. 

А про репутацію Глобуса красномовно говорить те, що в нас і є срібні призери чемпіонату світу 2018 та 2019 року, і більш того вони мають абсолютно різні думки з однакових ситуацій.

 

Відмітити
2

Помимо "врага народа" я ещё услышала и достаточно людей, которые согласны с нашей позицией и их возмущают такие нарушения, но при этом не все хотят это озвучивать, так как "инициатива наказуема" и в тебя летят все камни, заявки про отсутствие спортивной чести и дружелюбия.

Если спортивная честь состоит в том чтобы делать все, только чтобы не портить отношения с какими-то людьми, которые привыкли давить наглостью и авторитетом, то так мы далеко не заедем

 

 

Відмітити
4

На майбутнє, вважаю, що такі питання необхідно вирішувати безпосередньо з ГС, так в цьому питанні претензії можуть бути тільки до нього.
Ніякого злого умислу в мене, як в ГС не було, коли я дозволив команді МКС потренуватись у визначеному місці на території парку.
Так, визнаю, сама ситуація, коли в зв'язку з не поданою до інших учасників інформацією, вийшла дуже не гарна. З приводу цього, я, як суддя зробив для себе висновки и буду намагтись такого більше не повторювати.

Грабець

 

Підписатися на Коментарі для "Умови дистанції ІІІ класу Відкритого кубку м. Києва з гірського туризму "Сніговий барс 2019""