Опубліковано kozaklevko
До уваги учасників класу ТЕХНО. Суддівська колегія рекомендує ознайомитись з умовами змагань:
https://drive.google.com/file/d/1CRFFwSGTT974uIL-2Zda8y4BhrQYygMB/view?usp=sharing
Тут зазначено загальні умови змагань, правила з техніки безпеки, перелік штрафних балів та список мінімально необхідного спорядження.
Пропоную розпочати обговорення класу ТЕХНО в цій темі
.
Спасибо за быстрый ответ, однако уточню. В пункте 2.3 вы говорите, что веревки не меньше 10мм. Это всё надо для прохождения технических этапов. Чтобы проходить их безопасно, советуете ознакомиться с «Техническим Регламентом», а там указывается, что эти же этапы можно проходить с основной верёвкой, ГЛАВНЫЙ критерий которой - должна держать на разрыв 1850кН.
Из этого вопрос: можно ли брать 9+ мм, на разрыв > 1850кН?
.
Якщо ви надасте сертифікат виробника з печатками на 1850 кН, то можна.
Чому вимога 10мм? Тому що її можна об'єктивно перевірити в польових умовах.
Якщо уважно прочитати пункт 11, то на "Технічний регламент" ми посилаємось, як рекомендовані способи подолання перешкод.
З повагою, ГС
.
Значит, полипропиленовая 10мм проходит по вашим требованиям (на разрыв 1750кН)?
Просто Ваш ответ было бы здорово уточнить сразу, например:
Основная веревка соответствует одному из требований:
- Веревка 10мм;
- имеет сертификацию, что на разрыв >1800кН;
- не полипропилен (тогда какой материал возможен);
- при допустимой прочности, имеет диаметр, разрешённый производителем спускового устройства;
и т.д.
.
Не розумію, до чого тут усі ці уточнення. Уся вичерпна інформація надана в прикріпленому документі, там же є перелік спорядження та вимоги до нього.
З повагою, ГС
.
Потому, что требования: «Веревка должна быть >10мм» без уточнения материала и прочности - очень размытые.
К вам на старт придёт команда с бельевой верёвкой 10мм, а на разрыв она будет 500кН. По вашему же регламенту, вы не можете его не допустить к участию. Далее есть 2 варианта:
- вы понимаете, что это опасно и даёте свои веревки им;
- летальный...
С наилучшими пожеланиями, участник.
.
Саме для того команди і проходять технічну комісію перед кожними змаганнями, де перевіряється усе спорядження, яке буде використовуватись на технічних етапах. Дякую.
У нас є третій варіант:
- не випускати команду на дистанцію (я б сказав це перший варіант)
З повагою, ГС
.
Трегубова Елена replied on #
Скажите, пожалуйста, я правильно поняла, что при превышении КВ команда получает за этап ТШ (не МШ)?
.
Якщо етап не пройшов жоден учасник, команда отримує МШ. Якщо хоча б один - ТШ (але не більше ніж МШ), відповідно до таблиці штрафів.
З повагою, ГС.
Питання
Serhii replied on #
1. Етап нарада, Що там буде як він буде проходити. Це буде етап відразу для всіх чи окремо для кожної команди?
2. Носілки чи можна вирубати в лісі? Будуть для цього можливості ітд?
3. GPS треба? Чи можна на годиннику чи телефоні?
4. В положенні написано варима їжа, сублімати вважаються варимою їжею?
5. Георгій Володимирович, є етапи де він може намокнути?
6. Коли дадуть карти, перелік тех етапів?
Відповіді
1. Так, етап "Нарада капітанів" буде проводитись разом з усіма капітанами команд (за спізнення чи відсутність будуть нараховуватись штрафні бали). "Нарада капітанів" буде проводитись на початку кожного блоку.
2. Змагання проводяться в межах лісництва, тому зрубування молодих насаджень заборонено. Наявність матеріалів для виготовлення нош на місці старту чи біля етапів суддівська колегія не гарантує
3. GPS навігатор потрібен, буде багато завдань з GPS координатами, також ви маєте на всій дистанції маршруту записувати трек пересування.
4. Так, якщо це буде окрема гаряча страва.
5. Так, є етапи де така ймовірність присутня. Але якщо ви виконуєте всі технічні прийоми правильно, ваш постражалий не намокне (хіба що під дощем).
6. Умови Блоку 0 надамо 19.11. Умови та карти на решту блоків закриті, вони будуть видаватись безпосередньо на дистанції (на нарадах капітанів, або на окремих етапах). Наголошую, що умови на окремі етапи можуть змінюватись під час проходження команди.
З повагою, ГС
.
Dashok replied on #
Хочемо для виготовлення Гоші, користуючись правилом "дозволено все, що не заборонено", використати спорядження, яке не потрібне на технічних етапах. Наприклад, спальники.
Будь ласка, підтвердіть, що це дійсно не заборонено.
.
Ні, це не заборонено. Але я б не радив так робити.
З повагою, ГС
Носілки.
Сергій111 replied on #
Можна, брати не жосткі носілки, але промислові?
.
В загалі то, під час пошуковорятувальний робіт використовуються промислові жорсткі ноші "акья":
https://www.instagram.com/p/B4QGsznIMHU/?utm_source=ig_web_copy_link
https://www.instagram.com/p/B4P49yiobn1/?utm_source=ig_web_copy_link
https://petzl.ru/UserFiles/Image/Petzl/Articles/rescue/nest03.JPG
Вони використовуються для транспортування потерпілих в складних умовах: вертикальні підйоми та спуски, переправи. Але ми пропонуємо туристський варінат з жердинами та поперечинами.
М'які ж ноші використовуються доволі рідко, в основному для перенесення потерпілих по непересіченій місцевості та в місцях, де не можна використати жорсткі (вузькі проходи, евакуація з поля бою)
ЗАГАЛЬНІ УМОВИ КЛ2019
Максим_ replied on #
1) "4.2. При спусках (підйомах) крутизною понад 45° для страховки кожного учасника має бути
застосовано не менше двох мотузок, що мають незалежне кріплення (страховка і перила)."
Тобто на дистанції буде тільки "спуск по схилу менше 45 градусів, або дюльфер"? Етап спуск по схилу (схил більше 45) не можливий?
2)"4.4.4. Кріплення системи поліспаста до перильної мотузки, що натягується, має здійснюватись
тільки за допомогою схоплюючого (обмоточного і т.п.) вузла, виконаного з подвійного
репшнура діаметром 6-8 мм."
Чому тільки прусами можна? Чому мікросендерами не можна кріпити?
3) "4.4.5. Знаходження учасників на навісній переправі дозволяється тільки після звільнення перил
переправи від системи поліспаста."
Я правильно розумію, що коли ми знімаємо навантаження з поліспасту (але він все ще фізично висить на мотузці, хоч і без навантаження), то учасник може кріпитись?
4) "4.4.6. Забороняється використання для кріплення перил вузлів, що саморозв’язуються."
тобто я можу кріпити лише вузлами з регламенту (бульні, удавка, штик чи стремено),? Якщо ні, то ми можна в'язати кренцеля ("бабочка" ще одна назва, здається)?
.
1. Якщо буде більше 45 градусів - треба буде організувати страховку. Спуск по схилу білше 45 неможливий.
2. Мікроцендерами можна, якщо покажете його на перевірці спорядження.
3. Так, може.
4. "При остаточному кріпленні перил переправ на момент початку руху учасників цей вузол має бути підстраховано вузлом із групи провідників, Довжина петлі, що може проскочити через такий вузол, не повинна бути більшою за 50 см"
З повагою, ГС
Медицина
Максим_ replied on #
Можете дати посилання на джерело, яким Ви будете керуватись при судівстві медицини?
.
Так, почитайте тут
https://www.tkg.org.ua/node/25195
https://www.tkg.org.ua/node/24222
https://www.tkg.org.ua/node/24218
.
Подскажите,
1) В условиях написано веревки 3шт 55м. можно брать 4шт? и как вы думаете/советуете надо ли больше 3х.
2) можно отдельную веревку 15м для полиспаста?
3) можно ведь более 2 строп?
.
1. В умовах написано 3 мотузки по 50 метрів. Більше 3 не треба. Візьміть здьорг обов'язково.
2. В умовах зазначено список обов'язкового спорядження, додатково беріть, що вам потрібно.
3. Можна
З повагою, ГС
.
Трегубова Елена replied on #
В таблице штрафов не указан пункт "потеря снаряжения". Это точно не опечатка? Просто тогда получается, что за уроненный прусик и не сдернутые веревки одинаковое наказание. А нарушения явно не равноценные.
.
За втрачений карабін будемо штруфувати 1 балом, за мотузку 10.
.
Трегубова Елена replied on #
Спасибо! А потерянный прусик, страховочная петля, жумар как будут штрафоваться? Спрашиваю потому, что были прецеденты.
.
все по 1 балу
.
Трегубова Елена replied on #
Спасибо
.
Богдан replied on #
Чи буде на дистанцiї можливість поповнити запаси води і коли це можна буде зробити?
.
У вас буде 5-літрова ємність з водою яку ви принесете на старт. Ми вам її повернемо в суботу зранку.
Також у ці ж пляшки наберемо воду на суботу на вечір, можливо також в неділю зранку. В районі змагань, нажаль джерел не знайдемо. Тому подумайте заздалегідь про це
Результати техно
Зведений
І Блок
ІІ Блок
ІІІ Блок
.
Удобно результаты оформлены.
Відгук
Максим_ replied on #
Всім привіт. Мене звати Максим (команда Пік Анаконди). Хотілось би відзначити кілька моментів.
+ Була можливість поспати на дистанції - це безцінний час, бо дає можливість відновити сили, без нього було б набагато складніше.
Блок 1.
+ Блок цікавий тим, що треба думати, куди варто йти і прикидувати варіанти, що краще пропусти, а що - ні.
Мінуси незначні:
- на етапі "Врятувати лідера" намагалися нав'язати інші умови етап. Я так зрозумів, що у суддів умови відрізняються від наших (маю на увазі оформленням, змістом та дизайном). Думаю, було б доречно, щоб судді мали копію тих умови (або їх частину), які мають учасники.
- "Льодопад", зона в кінці крутопохилої не дає можливості, що-небудь натягнути, бо відтяжна петля (довжиною понад 5-7м) надто високо піднімається. Можливо краще було б використати дерева поблище, за рахунок зменшення довжини етапу.
Блок 2.
Лікарня.
+ Сподобалось, що на Крутопохилій наступала травма в першого учасника і його треба було рятувати
+ Не було етапів, де ноші треба підіймати (думаю, це плюс до всіх блоків)
- Не вистачала схеми розміщення етапів.
- Щоб пройти всі етапи на даху, потрібно було в пусту пройти етап Підйом на дах
Об'єднання
+ Було цікаво, що події розгортаються не тільки з тими учасниками, що пішли на Глобальні пошуки, а й з таборними учасниками, це вимагало миттєвої кординації між групами.
Блок 3
+ Було добре, що передбачався етап спуску (після крутопохилої вгору), просто, щоб спуститись.
+ Цікаве додаткове завдання "Попелюшка" в принципі не складне, але веселе.
- На етапі, Переправа 3.1 роз'яснювали, що треба пройти якийсь один етап, а не два.
Загалом по блоках:
+ Час виглядає цілком реальним (на етапи і переходи)
+ Рахування результатів по мірі надходження результатів з етапів - це великий плюс змаганнь, буквально одна година і вже нагородження.
+ Чай, глінтвейн і печиво на фінішу - це дуже класно і приємно)
- Грозили, що буде багато медицини, але так її і не побачив у великих маштабах
- Якщо учасники пройшли етап, але не встигли здьоргнути етап, то треба виставляти за все спорядження не більше 20 балів ( а не сумувати все спорядження). Не знаю, чому в цьому плані організатори вирішили відрізнятись від Технічного регламенту з таким випадком.
- Перевірка деяких КП (Орієнтування переходу 2.10) мала лімітований час, типу маєте показати до такої години КП. Певен, що детально вичитавши умови, то можна це зрозуміти, але було б класно, щоб на таких речах робився акцент (або як після 1 блоку, Костя перевіряв у всіх КП, або зробити акцент на нараді капітанів).
Загальне враження:
Загалом дуже класно, дякую всім організоторам за постановку цих змаганнь, я певен, що Ви проробили титанічну роботу, щоб все працювало правильно протягом 40 годин. Скоріше за все, було щось не по плану, але так стається. Дякую Вам.