Гірські змагання "Сніговий Барс 2022"

Опубліковано kelyn Втр, 01/02/2022 - 20:54

Тема для обговорення змагань:

Відкритий Кубок Першої Київської Гірської Ліги
“Сніговий барс 2022”
(сніжно-льодові дистанції)

Змагання проводяться 13 лютого 2021 року в с. Нові Петрівці, схили Дніпра.

ПРОГРАМА ЗМАГАНЬ
11 лютого
19:00 – 21:00 Мандатна комісія. Нарада представників (онлайн).

13 лютого
09:00 – 16:00 Змагання на дистанціях.
16:00 – 17:00 Завершення та підведення підсумків змагань.

Регламент (полження) про змагання: https://www.tkg.org.ua/node/36828

Умови дистанції 2го класу: Умови 2кл

Умови дистанції 4го класу: Умови 4кл

Попередня реєстрація на змагання: https://www.tkg.org.ua/node/36825

.

Nikonov-CT replied on Чтв, 03/02/2022 - 21:59 #

2 класс:

1. на некоторых участках упоминается запрет на движение с грузом. не увидел требования наличия контрольного груза.

2. "Основні мотузки - не більше 2 шт до 50м.":
- можно будет использовать верёвки 55-58м? (у нас есть или такие, или строго меньше 50).

3. этапы 1 и 6 (Підйом по схилу до 50м):
- как будет (ли) судиться подъём по склону в кошках?
- требования к наличию ледоруба не увидел
- ППС на деревьях - требуется замуфтованный карабин на петле вокруг дерева, или достаточно обычных скалолазных оттяжек + та же петля?
- судейская станция на ЦД - грузовая?

4. этап 2 (Спуск по схилу до 25м):
- разрешается ли параллельный спуск?
- есть ли требование чтобы у последнего спусковое было на выносе на усе?

5. этап 3 (Рух в зв’язках):
- какая максимальная крутизна склона?
- тот же вопрос про как будет судиться движение и ледорубы.
пока понятно только что связки по 11м между участниками.

6. этап 4 (Порятунок легко потерпілого з тріщини):
- на грузовых опорах будут судейские петли, или брать свои?
- какие ограничения действуют для оставшегося наверху участника связки №1?
- спускает страдальца на исходную в "трещину" "парашютиком" через карабин в опоре, или другой способ?
- где тот же участник может работать после того, как спустил страдальца?
- может ли как-то использовать свою связочную верёвку?
- как попадает на целевой участок после подъёма страдальца связкой №2?

7. этап 5 (Підйом по вертикальному схилу до 25м):
- первому будет судейская страховка или он подниматься по судейским периллам на самостраховке?
- есть ли требование организовать первому нижнюю КС?
- допускается ли перебрасывание конца командной страховки с ЦД на ВД?

8. этап 7 (Спуск потерпілого з супроводжуючим до 50м):
- будет судейская страховка пострадавшему?
- есть ли требование чтобы у последнего спусковое было на выносе на усе?

9. этап 8 (Спуск по схилу до 20м):
- не до конца понятно проушину и самовикрут можно делать параллельно или нужно сначала одно, "спуститься", потом второе?
- как "спускаться" - на самостраховке или на КС?
- допускается ли продевать в проушину Абалакова основную "спусковую" верёвку, которая потом сдёргивается, или всегда должен быть продет "расходный" репшнур?

10. волочение верёвок между соседними этапами разрешено?

11. какой будет интервал между стартом на первой и второй частях?

12. "Мають бути спільні елементи для учасників однієї команди." - достаточно будет одинакового логотипа-наклейки на касках?

.

kelyn replied on Втр, 08/02/2022 - 01:26 #

+ якщо не написано, що вантажу немає, значить його нема.

2. "Основні мотузки - не більше 2 шт до 50м.":

- можно будет использовать верёвки 55-58м? (у нас есть или такие, или строго меньше 50)

+ можна 50-60-75, переміряти їх не будемо, дивимося кількість.

. этапы 1 и 6 (Підйом по схилу до 50м):

- как будет (ли) судиться подъём по склону в кошках?

+ Без кішок вам буде важко. А нам довго вас чекати. Тому кішки не надумасть, а необхідність.

Судити правильність постановки ніг ми не будемо. Хто більш технічний, той і буде швидшим.

- требования к наличию ледоруба не увидел

+ Якщо його немає, значить нема.

- ППС на деревьях - требуется замуфтованный карабин на петле вокруг дерева, или достаточно обычных скалолазных оттяжек + та же петля?

+ Петля чи відтяжка

- судейская станция на ЦД - грузовая?

+ Вантажна

4. этап 2 (Спуск по схилу до 25м):

- разрешается ли параллельный спуск?

+ Так

- есть ли требование чтобы у последнего спусковое было на выносе на усе?

+ Тільки з виносом на вусі.

5. этап 3 (Рух в зв’язках):

- какая максимальная крутизна склона?

+60градусів, але дуже обмежена в довжині ділянка.

- тот же вопрос про как будет судиться движение и ледорубы.

+ Дивися відповіді про кішки

пока понятно только что связки по 11м между участниками.

+ Значить це ви і маєте виконати

6. этап 4 (Порятунок легко потерпілого з тріщини):

- на грузовых опорах будут судейские петли, или брать свои?

+Там де опори дерева - там ви вішаєте своє.

Там де написані петлі - там петлі.

- какие ограничения действуют для оставшегося наверху участника связки №1?

+ Обмеженння не втратити сьраховку та не вбитися при перетині тріщини.

- спускает страдальца на исходную в "трещину" "парашютиком" через карабин в опоре, или другой способ?

+ Через гальмівний пристрій прашутом.

- где тот же участник может работать после того, как спустил страдальца?

+ Якщо у потерпілого є страховка, то може міняти дислокацію.

- может ли как-то использовать свою связочную верёвку?

+ Може

- как попадает на целевой участок после подъёма страдальца связкой №2?

+ Перетинає тріщину в обхід у зв'язці, або з верхньою страховкою.

.

kelyn replied on Втр, 08/02/2022 - 01:39 #

7. этап 5 (Підйом по вертикальному схилу до 25м):

- первому будет судейская страховка или он подниматься по судейским периллам на самостраховке?

+ Можливо і так, і так. Побачите це на місці старту.

- есть ли требование организовать первому нижнюю КС?

+ Це буде не страховка, а імітація. Точно не нижня.

- допускается ли перебрасывание конца командной страховки с ЦД на ВД?

+ Так

8. этап 7 (Спуск потерпілого з супроводжуючим до 50м):

- будет судейская страховка пострадавшему

+ Можливо, але скоріше ні.

- есть ли требование чтобы у последнего спусковое было на выносе на усе??

+ Див відповідь до питання про етап 3

9. этап 8 (Спуск по схилу до 20м):

- не до конца понятно проушину и самовикрут можно делать параллельно или нужно сначала одно, "спуститься", потом второе?

+ Можна паралельно

- как "спускаться" - на самостраховке или на КС?

+ Будь який метод

- допускается ли продевать в проушину Абалакова основную "спусковую" верёвку, которая потом сдёргивается, или всегда должен быть продет "расходный" репшнур?

+ Можна основу. Так навіть краще.

10. волочение верёвок между соседними этапами разрешено?

+ Так, крім місць, де це явно загрожує безпеці.

11. какой будет интервал между стартом на первой и второй частях?

+ Залежить від кількості команд. Але половина спочатку стартує на одній дистанції, половина на другій. Потім міняються.

+ Каска це не форма, а елемент спорядження.

Якщо вирішуєте наліпками, то потурбуйтеся, щоб вони відрізнялися від інших команд.

Задача - відрізнити учасників різних команд і співставити учасників однієї команди.

.

kelyn replied on Втр, 08/02/2022 - 10:33 #

- есть ли требование чтобы у последнего спусковое было на выносе на усе?

Поправлюся.

Так, тільки на вусі. Я трохи відстав від життя, це нарахі загальне для київських змагань правило.

4 класс

Belka replied on Нед, 06/02/2022 - 21:55 #

Этапы 1-3.
- Этап 1: будут ли для тиролек какие-то ограничительные линии, до/после которых штрафуется касание рельефа?
- На финише этапа 1 станция организуется на 2х ледорубах. Финиш этапа 1 является стартом этапа 2, следовательно ледорубы продолжают работать станцией. Означает ли это, что этап "Траверс схилом" проходится вообще без ледорубов? Или на этом этапе первому будут выдаваться судейские ледорубы или ледоруб?
- Что из себя представляет промежуточная станция этапа 2?

6. Підйом схилом та траверс
Что из себя будет представлять траверс - горизонтальный, наклонный, комбинация участков? По условиям второй участник проходит этап с командной страховкой + перила. Если траверс горизонтальный, означает ли это, что второй участник должен организовать на этом участке перила со сдергом и потом сдернуть их за собой? Если да, то тогда мы вынуждены бросать свой ППС?
Или возможно будет проходить траверс по перилам, просто выщелкивая из своих ППСов веревку?

7. Спуск потерпілого з супроводжуючим
Поскольку у пострадавшего пострадала одна рука - может ли он работать второй? Допускается ли при спуске самостоятельное движение рядом с сопровождающим или нужно вьючить пострадавшего на спину?
В какой момент пострадавший становится пострадавшим и перестает страдать?
Может ли он после спуска работать с веревками этапа?

8. Спуск по схилу (горизонтальна ділянка)
Получается, что при спуске с проушины мы бросаем на "старте" кусок веревки. За это же не будут давать штраф?

.

kelyn replied on Втр, 08/02/2022 - 01:46 #

Этапы 1-3.

- Этап 1: будут ли для тиролек какие-то ограничительные линии, до/после которых штрафуется касание рельефа?

+ Там буде касання рел'єфу обов'язково. Тому його не будуть судити.

- На финише этапа 1 станция организуется на 2х ледорубах. Финиш этапа 1 является стартом этапа 2, следовательно ледорубы продолжают работать станцией. Означает ли это, что этап "Траверс схилом" проходится вообще без ледорубов?

+ Без льодоруба учаснику буде небезпечно і важко там йти. Тому в нього точно має бути льодоруб.

Или на этом этапе первому будут выдаваться судейские ледорубы или ледоруб?

+ Не буде. Буде даватися пікет для станції аьо додаткова петля.

Для організації станції вам буде достатньо свого одного льодоруба.

- Что из себя представляет промежуточная станция этапа 2?

+ Петля, або дерево, або пікет.

.

kelyn replied on Втр, 08/02/2022 - 01:51 #

7. Спуск потерпілого з супроводжуючим

Поскольку у пострадавшего пострадала одна рука - может ли он работать второй?

+ Може працювати здоровою рукою.

Допускается ли при спуске самостоятельное движение рядом с сопровождающим или нужно вьючить пострадавшего на спину?

+ Можна і варто йти поруч. На собі там можна вбити людину.

В какой момент пострадавший становится пострадавшим и перестает страдать?

+ По приходу і уходу на ділянку дистанції (на станцію).

Может ли он после спуска работать с веревками этапа?

+ Ні, звісно. Може піти на інший етап.

8. Спуск по схилу (горизонтальна ділянка)

Получается, что при спуске с проушины мы бросаем на "старте" кусок веревки. За это же не будут давать штраф?

+ Хороша думка зі штрафом за кинуті петлі. Дякую. ))

Мле мабуть прки не будемо вважати це порушенням.

.

Belka replied on Чтв, 10/02/2022 - 16:21 #

+ Ні, звісно. Може піти на інший етап.

Почему пострадавший не может на финише работать здоровой рукой, если ему разрешено при этом работать на этапе здоровой рукой? Это как-то совсем нелогично.

+ Хороша думка зі штрафом за кинуті петлі. Дякую. ))
;) надеюсь, после финиша ты мне по секрету расскажешь, как находясь снизу, сдернуть петлю Абалакова: ;) Тут вон всякие новшества... Мож и Абалакова сдернуть теперь можно. :)

.

kelyn replied on Чтв, 10/02/2022 - 17:52 #

;) надеюсь, после финиша ты мне по секрету расскажешь, как находясь снизу, сдернуть петлю Абалакова: ;) Тут вон всякие новшества... Мож и Абалакова сдернуть теперь можно. :)

- можна. Потренуйтеся. Гори можна не засмічувати вже.

.

Belka replied on Чтв, 10/02/2022 - 17:59 #

это не ответ на основной вопрос - почему пострадавший, у которого всего лишь испортилась одна лапка, не может работать внизу, если он при этом может работать наверху и в процессе этапа.

.

kelyn replied on Птн, 11/02/2022 - 11:36 #

Belka написав:

это не ответ на основной вопрос - почему пострадавший, у которого всего лишь испортилась одна лапка, не может работать внизу, если он при этом может работать наверху и в процессе этапа.

Тому що він свій етап відпрацював.

.

kelyn replied on Птн, 11/02/2022 - 11:41 #

6. Підйом схилом та траверс

Что из себя будет представлять траверс - горизонтальный, наклонный, комбинация участков?

+ Нахилені ділянки.

По условиям второй участник проходит этап с командной страховкой + перила. Если траверс горизонтальный, означает ли это, что второй участник должен организовать на этом участке перила со сдергом и потом сдернуть их за собой?

+ Горизонтальні траверси точно не будете здьоргувати. Логіку пояснимо на нараді. Покажемо перед дистанцією.

Если да, то тогда мы вынуждены бросать свой ППС?

+ Не виключено, що вам доведеться брати спорядження для своїх ппс

Или возможно будет проходить траверс по перилам, просто выщелкивая из своих ППСов веревку?

+ Це вже від тактики вашої залежить.

.

Андрій П replied on Втр, 08/02/2022 - 16:57 #

2клас

этап 7 (Спуск потерпілого з супроводжуючим до 50м)

За умовами в команди має бути не більше двох мотузок по 50м.

Спуск дозволяється організовувати одинарними перилами?

.

kelyn replied on Втр, 08/02/2022 - 17:07 #

Андрій П написав:

2клас
этап 7 (Спуск потерпілого з супроводжуючим до 50м)
За умовами в команди має бути не більше двох мотузок по 50м.
Спуск дозволяється організовувати одинарними перилами?

+ Довжина до 25м. В умовах помилка, яку виправимо.