Опубліковано konst
Тему навеяли последние соревнования... :(
Предлагаю отписаться, у кого что, где и как случалось. Просто сложилось ощущение, что у каждого подобного случая есть та самая главная причина, о которой мало говорят, но которую прекрасно знает в первую очередь виновник проишествия - именно ее и хотелось бы увидеть в первую очередь.
Собственно, начну с себя.
Место и время - Форкант, февраль. Вследствие срыва с нижней страховкой повредил хрящ в коленном суставе, травма с очень долгим периодом восстановления. Главная причина - из-за того, что маршрут в общем-то прошлям бурован и две связки его уже прошли (гордость, блин...) в месте, где потенциально мог сорваться не добавил своей точки, хотя возможность была. Как следствие - срыв с падением на более пологую часть маршрута и, собственно, травма.
К чему все это - просто сложилось ощущение, что в большинстве случаев настоящие причины, а не те которые в итоге называются, очень близки между собой и это стоит знать, чтобы не доводить дело до крайностей.
konst wrote: К чему
Т.е. ты не знал, что надо ложить свои точки когда с нижней идешь? :-D
Собственно, я к чему: если ты считаешь, что к травме твоей привела излишняя уверенность в своих силах, то разве знание тобой подобных случаев могло бы предотвратить травму? Ответ на этот вопрос - суть нужность этой ветки :-)
----------
Во всем виновата кривизна рук и прямота извилин...
Quote: Т.е. ты не
konst replied on #
не для всех очевидно, что если на прошлямбурованой трасе есть лично для тебя стремное место, то там нужно закладываться не смотря на то что шлямбуров в общем-то достаточно.
konst wrote: не для
Я переформулирую: поступил бы ты иначе в тот день, если бы знал, что когда-то в прошлом на этом месте сорвался человек и стукнулся ногой?
----------
Во всем виновата кривизна рук и прямота извилин...
Лично я -
Лично я - Да.
=================================================
Если что-то вызывает во мне протест, значит это что-то присутствует и во мне (с)
Искренне ваш...
полезная тема
а replied on #
место не важно - важна ситуация
пару слов "в защиту" темы
есть правила в общем - условно говоря, абстрактные - многие незнают кто, когда и почему их написал
чтение конкретных примеров обычно убедительнее, чем правила
это касается всего - хоть гор, хоть электричества
а причастность к событию даёт 100% убедительность
... однажды перед поездкой на Кавказ минут на 15 попал на похорон - сотрудник перелезал через балкон - забыл ключи и "всего лишь" 3-й этаж ... лето, прошло пару дней, запах .... неделю не ел мясо и в ту поездку был очень внимательный - как никогда до или после
... так что тема полезна-
разве что я предложил бы расширить: стоит писать и про то, что было неправильным, даже если это не привело к ЧП - на форуме больше тысячи человек, среди них много "любителей" - для них напоминание о безопасности может быть жизненно важным
Маршрут "Череп"
Zheka replied on #
Маршрут "Череп" 1Б, последний выводящий на яйлу длинный кулуар. Сорвался при попытке прохождения с нижней страховкой первой скальной пробки, упал с высоты около 1,5 м, после этого еще катился пару-тройку метров по кулуару, пока не натянулась страховка. Отделался ушибами и ссадинами.
Причины - полное незнание того, как нужно там проходить, только знание, что кто-то там когда-то прошел, мокрые скалы, слабые навыки.
Отсутствие видимости меня страхующим (страхующий находился в самом низу, возле дыры с костью), мое невнимание к количеству выданной веревки - что и позволило далеко катиться.
Варианты оптимизации ситуации - сделать станцию на ближайшем дереве, принять там партнера по связке и оттуда делать страховку.
Обдумать другие варианты прохождения, вместо свободного лазания справа, которое явно давало там сомнительный результат.
Гора Мангуп,
Zheka replied on #
Гора Мангуп, подъем по перилам через небольшой некатегорийный скальный участок. Сорвал собственной рукой камень размером с футбольный мяч, который перебил ногтевую фалангу большого пальца на ноге. Результат - несросшийся перелом фаланги, от операции врачи хором отговаривают.
Причина - излишнее доверие к известному своей ненадежностью крымскому известняку (хотя камень выглядел монолитной частью скалы).
Усугубляющее обстоятельство - перелом не заподозрил, и как следствие в травмопункт обратился только через пару дней, что привело к гнойному воспалению, пусть и небольшому, продолжал эти пару дней ходить и носить тот же, возможно слегка деформированный камнем, ботинок, несмотря на боль при надевании и нагрузке.
Позитив - то, что был в жестких горных ботинках, будь я в кроссовках или скальниках - последствия были бы куда печальнее.
Хорошо то, что
homul replied on #
Хорошо то, что хорошо кончается.
З цікавістю прочитала хто, де і як завалився
LENOK replied on #
З цікавістю прочитала хто, де і як завалився - справді повчально (вчитись на чужих помилках важко. але все жхоч задуматись варто). Я падаю дуже часто і причина - розслабленість і неуважність. Коли ти зібраний і очікуєшь небезпеку - дуже рідко можна застати тебе в росплох. приклад - спускаюсь по сходинках свого будинка, мрію, за три сходинки до рівного оступаюсь, пряпий удар по стопі - опухоль - продовжую бігати - за тиждень опухаль не спадає - рентген - гіпс (перелом внутрішньої кістки). Або ще є варіант переоцінки своїх сил (як у випадку зі зривом без проміжної точки) - катаюсь на веліку - один "кмітливий" пропонує стрибати з трамплінчиків на крутих спусках - пробую-виходить - на другому трампліні (крутішому) з вилки вилітає руль - лечу через голову - вибите плече (боліло майже рік)... І цей список безкінечний, а все просто - треба трошки більше берегти себе і бути обережнішим (хоча який спорт вибрали - на дивані точно безпечніше)
Внимание!
Внимание! Диванный спорт опасен пролежнями! Берегите себя! :)
=================================================
Если что-то вызывает во мне протест, значит это что-то присутствует и во мне (с)
Искренне ваш...
я так понимаю,
yanch replied on #
я так понимаю, главная причина появления этого поста и улыбок - только то, что все остались живы. И надо продолжать в том же духе. И если это пишут руководители клуба, что можно требовать от участников?
Может небрежно завязанных узлов на скалах вы не видели, с длинными или очень короткими хвостами? Может все с касками были в тех местах где падали камни? И только ли в тех местах нужно быть в каске? Может никогда руки не сжигались без рукавиц, что продолжают так страховать? Или, может, травмы при маятнике были абсолютно невозможны?Оказалось - даже после того как кто-то их получил - руководитель заставлял делать точно так же! Как это называется?
А тут - бодрые заявления о готовности применять дополнительную страховку там, "где кто-то сорвался" обещают. Максим, да там на каждой второй скале уже кто-то срывался ...
ЗЫ: Как зарастают пролежни - при переломах позвоночника - могу выложить впечатления прошедшего этот ад, но это не очень весело...
Олег, будь
Олег, будь немного проще и отличай шутку от не шутки. А пролежни к переломам имеют весьма посредственное отношение.
Про маятник пусть напишут те, кто допустил ошибки, как и предлагалось автором темы.
=================================================
Если что-то вызывает во мне протест, значит это что-то присутствует и во мне (с)
Искренне ваш...
весьма посредственное отношение
самое прямое при ограничении подвижности и Совсем постельном режиме, ага?
Я к тому что
Я к тому что пролежни бывают не только при переломах позвоночника и причем тут пост Олега я не понял.
Проехали.
=================================================
Если что-то вызывает во мне протест, значит это что-то присутствует и во мне (с)
Искренне ваш...
не вопрос.
олег я так понимаю В Назидание и для Устрашения.
При том что
kelyn replied on #
При том что диваны диванами, а думать о последствиях никто не мешает. И меньше всего хотелось что бы клубные руководы у своих участников растили чуство "или опасно или на диван."
Я так тоже
Я так тоже считаю.
И диван упоминал не в том смысле.
=================================================
Если что-то вызывает во мне протест, значит это что-то присутствует и во мне (с)
Искренне ваш...
yanch wrote: А тут -
Олег, речь идет о том, что ЛИЧНО я на "прошлямбуренном маршруте" положу свою точку, если почуствую опасность серьезной травмы при срыве.
=================================================
Если что-то вызывает во мне протест, значит это что-то присутствует и во мне (с)
Искренне ваш...
maximus wrote: О я на
kelyn replied on #
http://www.alpclubmei.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=551&Itemid=38
http://www.risk.ru/users/jenskiy/3503/
Читал. =================
Читал.
=================================================
Если что-то вызывает во мне протест, значит это что-то присутствует и во мне (с)
Искренне ваш...
Если они(свои
Если они(свои точки) будут....
На скалах Денишей как правило видновсе шламбура, но когда ты лезеш впервые новый для себя маршрут всегда ли ты береш с собойсвои точки?
это так..ни к чему....
вывод из двух постов, не беря в счет общую картину.
------
Не нужно просить у мира невозможного,его возможности безграничны!!!
Ну речь идет
Ну речь идет про Крым. Там ситуация такая, что если шлямбура и есть, то на расстоянии 5-10 метров.
Т.е. я так понимаю, что предполагается установка своих точек "по необходимости".
В Денешах скалолазные маршруты с безопасным расстоянием между шлямбурами.
Другое бело что пробиты некоторые маршруты не правильно, т.е. небезопасно.
Про Денеши можно сказать разве так: "Не уверен - не лезь". Или вешать верхнюю с провисом на первый раз...
По теме могу сказать... Пока слава богу травм небыло, но бывало что совершал глупости по невнимательности или
из безвыходности (т.е. не подумал раньше).
Стараюсь исправляться.
=================================================
Если что-то вызывает во мне протест, значит это что-то присутствует и во мне (с)
Искренне ваш...