1)Подъём по склону: 1.1 Может ли первый участник нести на себе груз? 1.2 Каким образом осуществляется страховка второго участника (через спусковое, или можно через карабин)? 2)Спуск по склону: 2.1 Каким образом осуществляется страховка участников (через спусковое, или можно через карабин)? 2.2 Разрешено ли волочение верёвок при прохождении перил с этапа 1 на этап 2, с этапа 2 на этап 3 и с этапа 3 к месту передачи эстафеты? 3) Вторая связка может стартовать с другими верёвками после передачи эстафеты? 4) Может ли первая связка после передачи эстафеты готовиться к командной части дистанции (бухтовать свои верёвки и тд)? 5) Можно волочить верёвки по этапу "Жерди"? 6) Спуск пострадавшего: 6.1. Можно пострадавшему и сопровождающему прищелкнуться к двум концам верёвки (идущих через ЗСК) своими усами, имея при этом на этих усах "антиопрокиды"? 6.2. Верёвки продевать обе через 2 ЗСК, или каждую через отдельный ЗСК? 6.3. Может ли пострадавший идти рядом с сопровождающим, т.е. касаться ногами рельефа?
1.1 Транспортування грузу першим учасником на етапі "підйом по схилу" дозволено; 1.2 Згідно правил "другий - з самостраховкою схоплюючим вузлом по командним перилам, або з верхньою командною страховкою", командна страховка дозволена через карабін; 2.1 Згідно з правил "з самостраховкою схоплюючим вузлом по командним перилам, або з верхньою командною страховкою", командна страховка дозволена через карабін; 2.2 Волочіння мотузок між етапами заборонено; 3 Може; 4 Може; 5 Волочінні мотузок на етапі "рух по жердинам" заборонено; 6.1 Відповідь на це питання зможу дати трохи пізніше; 6.2 Кожна окрема мотузка протягується через окремий карабін; 6.3 Потерпілий не може торкатися рельєфу на вертикатьному участку етапу.
6.1. Можно пострадавшему и сопровождающему прищелкнуться к двум концам верёвки (идущих через ЗСК) своими усами, имея при этом на этих усах "антиопрокиды"?
Это когда две верёвки крепятся в верхнем ПС, прощёлкиваются в спусковое устройство, а в карабин от спускового устройства прищёлкимаются пострадавший и сопровождающий усами с антиопрокидами, или сам "паук", прусик в этом случае вяжется ниже спускового устройства. Верёвки потом сдёргиваются, как на дюльфере.
1) После прохождения этапа "Навесная переправа" разрешается волочение верёвок до места передачи эстафеты? 2) На этапе "Спуск пострадавшего" можно ли чтоб пострадавший после постановки на ПСП самостоятельно вывесился за перегиб, чтоб не прыгать потом с парапета? 3) Между этапами 7 и 8 разрешается волочение верёвок? Если нет, то какие будут требования по переноске верёвок на этом участке. 4) На этапе "Подъём пострадавшего" при способе "длинный полиспаст" разрешается использование фиксирующего устройства на пострадавшем при наличии прусика на верхнем ПС?
1. не дозволяєтся; 2. там не потрібно буде стибати, в іншому випадку це питання буде уточнене на огляді дистанції; 3. між етапами 7 та 8 волочіння мотузок дозволене; 4. відповідь на це питання буде на нараді.
А что в вашем понимание волочение? Если веревка продета через карабин на петле 1-го етапа и выбераеться в начале второго етапа - ето волочение? И можно ли страховку на втором етапе делать через карабин, в петле, в конце 1-го етапа?
Як дозволяється організовувать страховку 1-го учасника на етапі Підйом по схилу (1Б )? Спусковій пристрій на станції, з себе, чи дозволяється через карабін?
Відбулася нарада представників по змаганням "Осінній лист". Заявилося 10 команд в 2 клас і 14 команд в 3 клас. Можливості дозаявитися після наради представників не буде. Стартові протоколи будуть викладені на сайті протягом наступних двох днів.
Еще вопросы: 1. Условия использования карабинов с автоматической муфтой (где нельзя). 2. Пострадавший может держаться за сопровождающего (приетом он не помогает выполнению технического приема)?
Какая толщина деревьев, которые можно будет использовать для самостраховки для сопровождения на переправе? На этапе переправа можно ли использовать двойные грузовые перила для самостраховки?
Спасибо большое организаторам. Дистанция хорошая, динамичная. Отдельное спасибо за судейство. Давно такого не было. Ставили абсолютно всё, такое судейство должно быть примером для всех киевских соревнований. Ещё раз спасибо
Дистанція дійсно була поставлена на високому рівні. Суддівство просто відмінне! Величезна подяка суддям, які були компетентні у найзаплутаніших ситуаціях! Організатори змагань та постановники дистанції повністю справились з своєю задачею. З мінусів - не досить гарна арифметика в протоколах на етапах та зведених протоколах на дистанції та неоднозначне трактування членами ГСК очевидних порушень та дій учасників.
Сергей! Поясни, пожалуйста, свою мысль. С одной стороны пишешь , что "судьи были компетентні в найзаплутніших ситуаціях", с другой -"неоднозначне трактування членами ГСК очевидних порушень та дій учасників". Эти два утверждения, мягко говоря, не совсем стыкуются, и, если можно, поясни второе утверждение - о каких ситуациях и неоднозначных трактовках идет речь.
Судді - служба дистанцій, обслуговуючий персонал спрацювали, як для своїх обов?язків, добре. А думки ГСК кочують між великим досвідом та однозначною практичною логікою, з чого і в результаті випливають каламбури.
Спасибо организаторам за соревнования. Получилось толково. Осталось только прислать результаты не в ПДФ и их опубликуют. (секретарю написал в почту)
Понравилась дистанция 3го класса. Можно и связками поработать и вместе. Тактика играла роль, мелкая техника тоже, командная техника - определяющая. Жерди слабоваты, но то такое :) Для второго класса спуск пострадавшего сложноват ИМХО. Но если все справились - отлично.
Понравилась организация - все во время и то что нужно. В принципе понравилось судейство. Ставили что могли, непоставленного я не увидел, хотя смотрел всего 2-3 команды. Правда ставили лишнего. Но вроде все решалось в рамках правил и настанов. Ну и есть вопросы к некторым моментам настанов, это уже не к организаторам. Но в целом судейство очень хорошее.
Понравилась организация безопасности - стенку почистили. Но на спуске пострадавшего судейскую ставить стоило бы.
По командам - класс показал МКС. Остальным до них еще есть куда расти, если смотреть на отрыв их от второго места. Очень удивили команды, которые не вложились в ПКВ. Такое впечатление что или не понимали условий, или вообще не тренировались. Либо имеют серьезные огрехи в технике. Остальные команды достаточно симпатичные. Понравились призеры второго класса. При том что первое и третье место заняли ребята, которые занимаются меньше года. Молодцы!
Ну и есть вопросы к некоторым моментам настанов, это уже не к организатора В конце этого года пешеходная комиссия (как и оговаривалось при утверждении нынешних настанов) планирует рассмотреть результаты сезона и, при необходимости, внести коррективы в Настановы - некоторые огрехи выявляются в процессе соревнований. При этом комиссия просила всех, кто активно бегает и судит присылать свои предложения и пожелания, а также проблемные ситуации, на которые не был найден однозначный ответ в Настановах. В связи с этим просьба - сформулируйте свои вопросы и пришлите их, по возможности не затягивая, чтобы можно было нормально их, как и все предложения по совершенствованию Настанов, обсудить и принять изменения - это, конечно, не будут новые Настановы, а совершенствование действующих, до начала сезона. Предложения можете присылать Журбе Евгению (ему поручено собирать проблемы и предложения) evgenich (аt) chb.net.ua
Значки всех команд Глобуса у меня, обращайтесь. Если хотите, могу в Коростышев взять. Протоколы судейства с выполненными разрядами обещали дать на следующей неделе.
Всім кому потрібні протоколи з виконаними розрядами звертайтесь до мене 0634673093. Необхідно знати кількісь друкованих протоколів щоб зробити один раз і на всіх.
Вопросы
Zhenya replied on #
1)Подъём по склону:
1.1 Может ли первый участник нести на себе груз?
1.2 Каким образом осуществляется страховка второго участника (через спусковое, или можно через карабин)?
2)Спуск по склону:
2.1 Каким образом осуществляется страховка участников (через спусковое, или можно через карабин)?
2.2 Разрешено ли волочение верёвок при прохождении перил с этапа 1 на этап 2, с этапа 2 на этап 3 и с этапа 3 к месту передачи эстафеты?
3) Вторая связка может стартовать с другими верёвками после передачи эстафеты?
4) Может ли первая связка после передачи эстафеты готовиться к командной части дистанции (бухтовать свои верёвки и тд)?
5) Можно волочить верёвки по этапу "Жерди"?
6) Спуск пострадавшего:
6.1. Можно пострадавшему и сопровождающему прищелкнуться к двум концам верёвки (идущих через ЗСК) своими усами, имея при этом на этих усах "антиопрокиды"?
6.2. Верёвки продевать обе через 2 ЗСК, или каждую через отдельный ЗСК?
6.3. Может ли пострадавший идти рядом с сопровождающим, т.е. касаться ногами рельефа?
Цирень Євгеній - Відповіді на питання
koks_dm-44 replied on #
1.1 Транспортування грузу першим учасником на етапі "підйом по схилу" дозволено;
1.2 Згідно правил "другий - з самостраховкою схоплюючим вузлом по командним перилам, або з верхньою командною страховкою", командна страховка дозволена через карабін;
2.1 Згідно з правил "з самостраховкою схоплюючим вузлом по командним перилам, або з верхньою командною страховкою", командна страховка дозволена через карабін;
2.2 Волочіння мотузок між етапами заборонено;
3 Може;
4 Може;
5 Волочінні мотузок на етапі "рух по жердинам" заборонено;
6.1 Відповідь на це питання зможу дати трохи пізніше;
6.2 Кожна окрема мотузка протягується через окремий карабін;
6.3 Потерпілий не може торкатися рельєфу на вертикатьному участку етапу.
Re
Питання залишилось без відповіді
Спуск потерпілого з супроводжуючим
Чи дозволяється спуск "активним способом"?
Цирень Євгеній - Відповіді на питання
koks_dm-44 replied on #
Поясніть що значить "активним способом"?
.
Zhenya replied on #
Это когда две верёвки крепятся в верхнем ПС, прощёлкиваются в спусковое устройство, а в карабин от спускового устройства прищёлкимаются пострадавший и сопровождающий усами с антиопрокидами, или сам "паук", прусик в этом случае вяжется ниже спускового устройства. Верёвки потом сдёргиваются, как на дюльфере.
.
Igor replied on #
На випадок питань, що до ГСК. Цирень Євгеній - Головний суддя змагань.
.
Гість replied on #
А где сами условия?
.
http://www.tkg.org.ua/node/17902
Цирень Євгеній - Відповіді на питання
Гість replied on #
Спуск активним способом не дозволяєтся.
.
Zhenya replied on #
1) После прохождения этапа "Навесная переправа" разрешается волочение верёвок до места передачи эстафеты?
2) На этапе "Спуск пострадавшего" можно ли чтоб пострадавший после постановки на ПСП самостоятельно вывесился за перегиб, чтоб не прыгать потом с парапета?
3) Между этапами 7 и 8 разрешается волочение верёвок? Если нет, то какие будут требования по переноске верёвок на этом участке.
4) На этапе "Подъём пострадавшего" при способе "длинный полиспаст" разрешается использование фиксирующего устройства на пострадавшем при наличии прусика на верхнем ПС?
.
Гість replied on #
Всі члени ГСК зараз виїхали на "Кубок Хортиці", тому відповіді буде надано після їх повернення.
Цирень Євгеній - Відповіді на питання
Гість replied on #
1. не дозволяєтся;
2. там не потрібно буде стибати, в іншому випадку це питання буде уточнене на огляді дистанції;
3. між етапами 7 та 8 волочіння мотузок дозволене;
4. відповідь на це питання буде на нараді.
.
А что в вашем понимание волочение?
Если веревка продета через карабин на петле 1-го етапа и выбераеться в начале второго етапа - ето волочение?
И можно ли страховку на втором етапе делать через карабин, в петле, в конце 1-го етапа?
.
Як дозволяється організовувать страховку 1-го учасника на етапі Підйом по схилу (1Б )?
Спусковій пристрій на станції, з себе, чи дозволяється через карабін?
.
Zhenya replied on #
Ты бы прочитал сначала вопросы вверху и ответы на них))) Там уже есть ответ на твой вопрос
.
Извеняюсь, не внимательно читал, уже вижу.
?
Zhenya replied on #
Забыл задать на совещании.
Этап подъём пострадавшего. Можно ли пострадавшего страховать снизу с себя через спусковое устройство (страховка продета через петлю наверху)?
Цирень Євгеній - Відповіді на питання
Гість replied on #
Не можна. Страховка з себе дозволена тільки для першого учасника.
.
Zhenya replied on #
Спасибо за оперативность)))
Цирень Євгеній - Результати наради
Гість replied on #
Відбулася нарада представників по змаганням "Осінній лист". Заявилося 10 команд в 2 клас і 14 команд в 3 клас. Можливості дозаявитися після наради представників не буде. Стартові протоколи будуть викладені на сайті протягом наступних двох днів.
.
Опубліковано стартові протоколи
.
Гість replied on #
в связи с травмой участника, команда Робинзон 2 стартовать не будет.
.
Еще вопросы:
1. Условия использования карабинов с автоматической муфтой (где нельзя).
2. Пострадавший может держаться за сопровождающего (приетом он не помогает выполнению технического приема)?
.
Какая толщина деревьев, которые можно будет использовать для самостраховки для сопровождения на переправе?
На этапе переправа можно ли использовать двойные грузовые перила для самостраховки?
.
На собрание представителей казали, что можна.
.
Желаю всем удачи, и чтобы у всех было первое место! Ну или хотя бы призовое!
/
Zhenya replied on #
Спасибо большое организаторам. Дистанция хорошая, динамичная. Отдельное спасибо за судейство. Давно такого не было. Ставили абсолютно всё, такое судейство должно быть примером для всех киевских соревнований. Ещё раз спасибо
+1
Спасибо за хорошо поставленную дистанцию!!!
+1
Мне очень понравилось.
+1
Гість replied on #
Дистанція дійсно була поставлена на високому рівні. Суддівство просто відмінне! Величезна подяка суддям, які були компетентні у найзаплутаніших ситуаціях!
Організатори змагань та постановники дистанції повністю справились з своєю задачею.
З мінусів - не досить гарна арифметика в протоколах на етапах та зведених протоколах на дистанції та неоднозначне трактування членами ГСК очевидних порушень та дій учасників.
Сергій Боднарчук
.
Гість replied on #
Сергей! Поясни, пожалуйста, свою мысль. С одной стороны пишешь , что "судьи были компетентні в найзаплутніших ситуаціях", с другой -"неоднозначне трактування членами ГСК очевидних порушень та дій учасників". Эти два утверждения, мягко говоря, не совсем стыкуются, и, если можно, поясни второе утверждение - о каких ситуациях и неоднозначных трактовках идет речь.
.
Судді - служба дистанцій, обслуговуючий персонал спрацювали, як для своїх обов?язків, добре. А думки ГСК кочують між великим досвідом та однозначною практичною логікою, з чого і в результаті випливають каламбури.
.
kelyn replied on #
Спасибо организаторам за соревнования.
Получилось толково. Осталось только прислать результаты не в ПДФ и их опубликуют. (секретарю написал в почту)
Понравилась дистанция 3го класса. Можно и связками поработать и вместе. Тактика играла роль, мелкая техника тоже, командная техника - определяющая. Жерди слабоваты, но то такое :)
Для второго класса спуск пострадавшего сложноват ИМХО. Но если все справились - отлично.
Понравилась организация - все во время и то что нужно.
В принципе понравилось судейство. Ставили что могли, непоставленного я не увидел, хотя смотрел всего 2-3 команды.
Правда ставили лишнего. Но вроде все решалось в рамках правил и настанов. Ну и есть вопросы к некторым моментам настанов, это уже не к организаторам.
Но в целом судейство очень хорошее.
Понравилась организация безопасности - стенку почистили. Но на спуске пострадавшего судейскую ставить стоило бы.
По командам - класс показал МКС. Остальным до них еще есть куда расти, если смотреть на отрыв их от второго места.
Очень удивили команды, которые не вложились в ПКВ. Такое впечатление что или не понимали условий, или вообще не тренировались. Либо имеют серьезные огрехи в технике. Остальные команды достаточно симпатичные.
Понравились призеры второго класса. При том что первое и третье место заняли ребята, которые занимаются меньше года. Молодцы!
Вобщем спасибо за соревнования.
В следующем году Осенний Лист ставит Команда МКС.
.
Гість replied on #
Ну и есть вопросы к некоторым моментам настанов, это уже не к организатора
В конце этого года пешеходная комиссия (как и оговаривалось при утверждении нынешних настанов) планирует рассмотреть результаты сезона и, при необходимости, внести коррективы в Настановы - некоторые огрехи выявляются в процессе соревнований. При этом комиссия просила всех, кто активно бегает и судит присылать свои предложения и пожелания, а также проблемные ситуации, на которые не был найден однозначный ответ в Настановах. В связи с этим просьба - сформулируйте свои вопросы и пришлите их, по возможности не затягивая, чтобы можно было нормально их, как и все предложения по совершенствованию Настанов, обсудить и принять изменения - это, конечно, не будут новые Настановы, а совершенствование действующих, до начала сезона. Предложения можете присылать Журбе Евгению (ему поручено собирать проблемы и предложения) evgenich (аt) chb.net.ua
Наровлянский А.Д.
.
Гість replied on #
Адрес Журбы evgenich (at) сhb.net.ua
.
немного фото
.
Опубліковано зведені протоколи змагань
.
Уважаемые организаторы, а где можно посмотреть информацию о выполненных разрядах?
.
Гість replied on #
Протоколы выполнения разрядов постаремся чтобы появились в понедельник
.
Melor replied on #
Так что там со значками и розрядами?
.
Значки всех команд Глобуса у меня, обращайтесь. Если хотите, могу в Коростышев взять.
Протоколы судейства с выполненными разрядами обещали дать на следующей неделе.
Значки.
konst replied on #
Привези.
Цирень Євгеній - Протоколи
Гість replied on #
Всім кому потрібні протоколи з виконаними розрядами звертайтесь до мене 0634673093. Необхідно знати кількісь друкованих протоколів щоб зробити один раз і на всіх.
.
Жень, чтобы знать нужны протоколы или нет, нужно знать выполнили ли разряд ребята.. Можно увидеть протокол в электронном виде?
Цирень Євгеній
Гість replied on #
Протоколи сьогодні або завтра будуть викладені на сайті в електронному вигляді.