Опубліковано kozaklevko
До ващої уваги умови дистанції "Крос похід" для двох класів.
3 клас
https://docs.google.com/document/d/14PS3KASLc55RPUvmVdTuj22c2LcC8ZPtbRkorIK5LyI/edit?usp=sharing
Схема етапу "Переправа з островом"
https://drive.google.com/file/d/1Ak2VBW4qetcKwBg8j23cSbxg_r2HR1jw/view?usp=sharing
4 клас
https://docs.google.com/document/d/1DoOVXTtJ3K5ezG_fsTzRMwN_7T0sX-KiE-FxkfDYnYY/edit?usp=sharing
Просимо задавати ваші питання нижче, вказуйте назву команди та клас.
На питання відовідає заступник головного судді з виду Завадський Костянтин
Глобус. 4 класс
1. Спуск по схилу, 1А
Разрешен ли параллельный спуск?
2. Визначення відстані та висоти, 1А
Какой доступ будет к объектам измерения?
Можно ли будет пройти дистанцию для определения расстояния?
Можно ли будет подойти к объекту для определения высоты?
3. Транспортування потерпілого по пересіченій місцевості та переправі через яр, 3А
Как поднимается по склону первый участник?
Какая длина коридора до переправы?
4. Підйом потерпілого з льодовикової тріщини, 3А
Может ли первый участник взаемодействовать внизу яра с потерпевшим?
5. Потерпевший на всех этапах может быть одним и тем же человеком?
Спасибо.
.
1. Паралельний спуск заборонено.
2. Доступу до об'єкту не буде.
Висота та відстань визначається візуально.
3. На спуску в яр - по КП з КС, на підйомі з КС
До переправи 260 метрів, після переправи 260 метрів - зазначено в умовах
4. Ні, взаємодіяти не може
5. Потерпілий за вибором команди, але на кожному етапі це різні учасники. Буде контролюватись суддями.
3Клас
Ivanich replied on #
1)е7. Рух по рельєфу судиться? на цьому будуть якісь лінії між якими торкання та рух по рельєфу не буде суддиться?
2) вузли. Схема буде показувати як вузли поєднанні між собою? чи це просто на якому дереві які вузли мають бути?
.
1. 7 етап. Для першого рух через острів з КС. Для всіх інших учасників (по переправі) торкання частин острову та рух по рельефу не судиться.
2. Схема буде показувати як вузли поєднані між собою, вузли треба зав'язати так як зображено на схемі.
4клас
Ivanich replied on #
1)е2. Які вимоги до повязок? як судитиметься(якщо буде судитись)? після закінчення підйому він отримує травму. ТОбто на підйомі -рука, на спускі - очі, чи на спускі-і рука, і очі?
2)е3. Колода з якого дерева?
3) е6. Я правильно розумію, що за 25хв треба пройти коридор-переправу-коридор. і все спорядження та учасники мають бути за лінією в кінці коридора2? розвязування нош входить в цей час? супроводжуючий при переноскі треба? На скільки складними будуть коридори для їх проходження з ношами (розвилки дерев, через які треба йти, круті спуски чи підйоми і т.д.)?
4)Е8. Яка висота підйому? Перший спускається в яр на КС з КП чи тільки КС?
.
1. Посилання на правильне виконання пов'язок (для всіх етапів) надам завтра (13.03). Будемо оцінювати правильність. На підйомі рука, на спуску рука та очі.
2. Скажемо на нараді.
3. Так фініш усієї команди та спорядження в кінці другого коридору. Розв'язування нош не входить в час роботи, але судді будуть просити звільнити їх швидше для наступних команд. Супроводжуючий не обов'язковий. Коридори нескладні - грунтова дорога в обох випадках, незначний підйом на другій ділянці переноски.
4. До 10 метрів. Першому можна тільки з КС.
Медицина для 4 класу
1. Етап № 2
Пов'язка на руку: http://vmede.org/sait/?id=Xirurgiya_objaya_petrov_2010&menu=Xirurgiya_objaya_petrov_2010&page=4
рисунок 3-6, пов'язка б
Пов'язка на очі: джерело те ж, рисунок 3-7 пов'язка в на два ока
2. Етап №6
Джерело http://www.ivo.unn.ru/ot/2.2.4.htm
рисунок №21 та №23
3. Етап №8
Надавати допомогу не потрібно. Рука не працює до середини плеча (травмовані лікоть та кисть)
3 класс, Этап 2
Совмещены ли участки подъема и спуска? Могут ли участники одновременно осуществлять подъем и спуск?
.
Так, суміщені. Так, можуть.
4 клас етап2
Ivanich replied on #
Наскільки я правильно розумію, то тут теж етапи суміщені? Суміщені - у вашому розуміні, це коридор для підйому той же, що і для спуска? і Цд підйом повністю співпадає з ВД спуску, без всяких перил переходу?
.
Схема для 3 та 4 класу
https://drive.google.com/file/d/1-aqpvCb8MgOigfz55HErHCbeu21AtPL_/view?usp=sharing
.
Ivanich replied on #
Етап з медициною один з тих етапів, де суддівство розмите. Одні команди вяжуть на совість витрачаючи багато часу на це, інші команди роблять тяп-ляп аби було і потім кажуть, що формально всі вимоги збережені, і судді, на жаль, не знають як штрафувати, тому і не штрафують майже цей етап. Я пропоную, щоб ви виставили перелік порушень та кількість штрафів за ці порушень, або прибрали вимоги по медицині, що полегшить суддівство.
Штрафи медицини
Нажаль спецприйом "Надання долікарської допомоги" нечасто можна зустріти на змаганнях, хоча на мою думку, знання медицини є дуже важливими в походних умовах, все ж штрафи ми залишимо. На етапах, де присутня долікарська допомога, будуть стояти проінструктовані судді і виставляти наступні штрафи. Мені зовсім не важко їх описати:
1. Пов'язка на руку:
1.1 Незначна помилка - 1 бал:
1.1.1 Будь-яка частина руки нижче зап'ястя не забинтована (видно руку).
1.1.2 Великий палець примотаний до руки.
1.2 Неправильне надання медичної допомоги - 3 бали:
1.2.1 Пов'язка відсутня, сповзла з руки.
2. Пов'язка на очі
2.1 Незначна помилка - 1 бал:
2.1.1 Відсутня подушечка (з бинту) на травмованму оці.
2.1.2 Вуха, рот чи ніс закриті пов'язкою.
2.2 Неправильне надання медичної допомоги - 3 бали:
2.2.1 Пов'язка відсутня, сповзла з голови - видно травмоване око.
3. Іммобілізація правого плеча та лівої гомілки
3.1 Незначна помилка - 1 бал:
3.1.1 Іммобілізаційні дощечки не примотані вище і нижче перелому (перелом плеча)
3.1.2 Відсутня косинка (перелом плеча)
3.1.3 Відсутній згорток одягу між тулубом та плечем (перелом плеча)
3.1.4 Недостатня довжина шин: для плеча - менше довжини плеча, для гомілки - менше ніж від стопи до пахової області.
3.1.5 Стопа не зафіксова під кутом 90*(в положенні тильного згинання) (перелом гомілки)
3.2 Неправильне надання медичної допомоги - 3 бали:
3.2.1 Відсутня іммобілізаційна пов'язка - за кожну (всього 6 балів).
Я дуже сподіваюсь, що команди не будуть надавати медичну допомогу потерпілому "тяп-ляп", ми ж за чесну гру.
4 клас
Гість replied on #
етап вузли. вузли мають бути завязані згідно схеми. Я так розумію, що, наприклад, на дереві А у мене буде стремено, штик іт.д на дереві Б булінь, удавка і т.д. це правильне розуміння？якщо так, то що буде, якщо вузол не на правильному дереві
.
На схемі буде зображено послідовінсть зв'язування вузлів між собою. Необхідно буде зав'язати так як на схемі. Якщо вузол не знаходиться на своєму місці, отримаєте штраф 3 бали. Порядок вибору дерев не принциповий
.
natali8 replied on #
3 класс
Этап 3. Можно наводить двойные перила и могут ли одновременно идти двое по ним? Разрешён груз первому?
.
1. Двоє на перилах заборонено.
2. Першому вантаж дозволено
.
natali8 replied on #
3 класс
Этап 1. Разрешён параллельный спуск?
Этап 2. Первому груз можно?
.
1. Паралельний спуск заборонено.
2. Першому транспортувати вантаж дозволено.
Місце старту
Вся інформація по місцю старту тут (розклад автобусів) https://docs.google.com/document/d/1tG-CZosiR3AAoYfc1Dwr2Ja2cMhnQMUpe2G6ImuVEcY/edit?usp=sharing
Карта Гугл тут
https://drive.google.com/open?id=1UT_KvxIB4OedlcH1KyWqAFNrJN91MNQL&usp=sharing
Нагадую, що судді від команд мають в суботу сісти на автобус о 7.10 від метро Либідська. Прошу не запізнюватись, дистанція для розведення суддів велика
Уточнення наради
3 клас
1. Етап 4 та 5 змінені місцями між собою
2. На етапі "Переправа поколоді через яр" для першого передбачені сіддівські перила для підстраховки (рух на довгому вусі), навантажувати заборонено.
3. Етап "Переправа черз яр з островом" - перший піднімається на острів з с/с до СП
4. На орієнтуванні буде 3 КП, замість 5.
4 клас
1. Етап "Переправа по колоді через яр" - для першого передбачені сіддівські перила для підстраховки (рух на довгому вусі), навантажувати заборонено.
2. Етап "Траверс схилу" - 5 ППС
3.Етап "транспортування потерпілого по переправі" - відмінено останню переноску (після переправи), але команди мають повернути жердини назад де в'язали ноші
4. На орієнтуванні залишається 5 КП замість 7.
Старт першої команди 3 класу - 10.00
Старт першої команди 4 класу - 10.15
Стартовий інтервал 30 хвилин (в класі)
.
Коли буде відомо стартовий протокол кросс-походу?
.
8 етап "Підйом потерпілого з льодовикової тріщини" - вже є відповідь стосовно вимог до кріплення точок на переправі?
.
alesya replied on #
Питання ще в процесі обговорення. Сьогодні ввчері буде відповідь.
.
Melor replied on #
Якщо для вас аргументом є : "А що буде потерпілий коли знепритомніє?" То що буде коли всі люди на ЦД або ВД знепритомніють? Або якщо одна людина залишається на ЦД або ВД, то що буде тоді, коли вона знепритомніє?
.
Вже вечір?
.
.
.
Хоч я з даним рішенням не згоден, але нерухомі точки прусами заборонено, потрібна центровка.
.
Melor replied on #
Тогда поясните свое решение. Я не знаю что такое центровка и этот вариант никак не описан в настановах. У меня в голове возникает аж 3 варианта как можно сделать без прусов.
Настановы гласят: "Для підйому команда організовує посередині переправи нерухомий пункт страховки, через який проходять всі страхуючи та транспортні мотузки."
.
alesya replied on #
Остаточна відповідь
Так як в Настановах вимоги до кріплення нерухомих точок немає, команда може організувати їх будь-яким способом, що не порушує техніку безпеки.
Транспортування потерпілого по переправі повинно відбуватися згідно Настанов: в будь-який момент руху потерпілий повинен мати робочий супровід з обох сторін.
.
Melor replied on #
Коли буде відомо стартовий протокол кросс-походу?
.
Гість replied on #
+1, Костян выложи пожалуйста протокол
.
Костян цим не займається
Стартовий протокол
alesya replied on #
ІІІ клас
1. Зоопарк 10:00
2. Пік Анаконди. 10:30
3. Збірна Глобусу 11:00
4. Збірна Глобусу v 2.0 11:30
5. НТУУ КПІ 12:00
6. Архімед 12:30
7. Парадайз 13:00
8. Едельвейс 13:30
IV клас
1. Глобус 10:15
2. Пік Анаконди 10:45
3. Кайлас 11:15
4. СТК Легіон 11:45
5. НТУУ КПІ 12:15
.
Шановні судді! Нагадую, що я очікую Вас завтра о 7.00 на зупинці автобусу №27 ст.м. Либідська.
прошу не запізнюватись, автобус відправляється о 7.10, наступний через 30 хвилин.
Попередні результати
alesya replied on #
Результати 3 і 4 клас
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1ps5rWzY3piMn0UbnCsdutKW52y0ZqqiHAD0rf6aQ2Xw/edit?usp=drivesdk
.
Выложите, пожалуйста, результаты протестов.
Результати змагань
alesya replied on #
За цим посиланням можна ознайомитися з результатами змагань