Опубліковано kozaklevko
До ващої уваги умови дистанції "Смуга перешкод" для двох класів.
3 клас
https://docs.google.com/document/d/1tLodiw_i28pjjs1KQLhhYpS2NWqEDSgl6eSuFA-p0cc/edit?usp=sharing
4 клас
https://docs.google.com/document/d/1zBQXneXtX3ZpJ0sYBZS9PUopPCdMJmWbwoReRbzrSbQ/edit?usp=sharing
Просимо задавати ваші питання нижче, вказуйте назву команди та клас.
На питання відповідає заступник головного судді з виду Пономарьов Ілля.
.
4 клас
8 этап
"Обладнання етапу: АСА" я так понял єто ПСП ?
.
alesya replied on #
Так, дякую. Виправили
3клас
Ivanich replied on #
1)етап1. Яка травма в потерпілого?
2)Е1."Підйом потерпілого з супроводжуючим здійснюється на подвійних КП " з цього речення я розумію, що я можу не використовувати транспортну, а просто жумарами до перил причепитись (потерпілого до однієї нитки, супроводжуючий до іншої) і підійматись.
3)е3. "На горизонтальній ділянці дозволяється використанні подвійних перил." що значить це речення?
4)е5. "Активний потерпілий стає потерпілим по закріпленню КП з обох берегів (зняття навантаження з поліспасту) до кінця роботи на етапі. " - до кінця своєї роботи на етапі?
.
Gladenkij replied on #
В окончательных условиях будет исправлено:
На всех этапах, где есть пострадавший с сопровождающим, необходимо организовать для них двойную транспортную верёвку и КС.
1) Условная травма пострадавшего: ожог обоих рук, полученные во время страховки первого участника, и становится им по пересечению первым участником к.л. на целевом участке этапа.
(Спасибо за вопрос, пропустил, в описании этапа)
2) Двойная транспортная веревка
3) Между 1 и 6 ППС горизонтальные участки траверса, где разрешено команде организовать, для прохождения этапа, двойные перила траверса. 1 и 6 ППС - деревья, являются грузовыми опорами (ВО).
4) "..., та...". Во время натяжения переправы, один из участников тройки, который не первый участник преодолевающий этап, получает условную травму ожог руки правой и прекращает работу этой рукой начиная с момента снятия нагрузки с полиспаста (или закрепления перил, если на прямую связка решит натягивать их) и до момента окончания работы связки на данном этапе (пересечение всеми участниками и снаряжением к.л. на целевом участке).
4 клас
Ivanich replied on #
1)е2. "Спуск потерпілого з супроводжуючим здійснюється на подвійних КП з використанням КС." що значить подвійні КП? супроводчуючий заряжає в свою спусковуху подвійну перильну мотузку і вяже подвійний прус. Чи це так просто транспортна мотузка називається? Якщо етап все таки можна без транспортної (як в умовах ніби написано), то напишіть, будь ласка, детальіше вимоги.
2)е3." На горизонтальній ділянці дозволяється використанні подвійних перил." - що це значить?
3)лінія фінішу - це КЛ на останньому етапі?
.
Gladenkij replied on #
1) Двойная транспортная веревка.
2) Ответил выше.
3) Линия финиша будет расположена в 5 метрах от опор ЦД связочные этапов. Для обоих троек линия одна и та же.
.
Ivanich replied on #
.
Глобус. 4й класс
1. Крутопохила переправа в гору з транспортуванням потерпілого.
Первый участник может транспортировать груз?
2.Траверс схилу
"На горизонтальній ділянці дозволяється використанні подвійних перил."
Из настанов:"Пункт проміжної страховки (ППС) –це поодинока локальна опора на ділянці перешкоди між двома пунктами страховки"
Тут будет каждое дерево ВО, но разбивать перила и становиться на с/с можно только на 1 и 6 опоры, правильно?
3. В’язання вузлів
Можно ли использовать завязанные узлы как петли для следующих?
4. Траверс схилу
Какая последовательность горизонтальных и вретикальных участков?
5. Какие части руки страдают у пострадавшего? Как обеспечивается "потеря зрения"?
.
Gladenkij replied on #
1) Согласно Настанов
2) Обладнання етапу: ВО (дерево діаметром 50см), к.л. – на ВД (БЗ); 6 ППС (дерева діаметром до 50 см, 1 та 6 з яких ПС (ВО)) – на ДП, ДП – земляна; ВО (дерево), к.л. – на ЦД (БЗ).
Если бы рельеф мне позволял, то я выбрал с 2-5 ППС в виде камней, которые выдерживают при срыве только одного человека, но, т к. этого нет - я использую деревья, с ограничением по использованию.
На участке припятствия есть 2 ВО, которые позволяют организовать на горизонтальных участках - двойные перила, что позволит одновременно 2 участникам проходить этот участок препятствия. А использовать ли это или нет - решение командной тактики.
3) Да, но соблюдая соотношение диаметра веревки к назначению узла.
4) к.л.-1 - вверх, 1-6 - горизонтальные, 6-к.л. - вниз.
5) На совесть команды.
Пострадавшему запрещено подсказывать ни словами, ни жестами и самому производить пристегивание-отстегивание. Он может взять по усу самостраховки в каждую руку и стоять с ними так, пока другой участник не подведёт его (не сам, а участник команды), не заберёт их из рук.
Если есть возражения - будут маски, закрывающие глаза.
Рука страдает по плечо.
.
Подскажите где в настановах написано.
Все что я нашол
Етап 3 «Крутопохила переправа» (вниз або вгору)
Перехід першого учасника на цільову ділянку здійснюється з командною страховкою способом, що задається Умовами змагань. Наведення й організація переправи виконується згідно з вимогами п.2.8. розділу 2.
Решта учасників переправляється по наведеній крутопохилій переправі.....
Выходя из этого можна пудмать "спосіб що задається умовами змагань" єто подьем по склону
Етап 4«Підйом по скельній ділянці або схилу»
Перший учасник піднімається лазінням із нижньою командною та верхньою суддівською страховками, пропускаючи командну страхувальну мотузку через карабіни (опори), які навішуються ним в ППС. Командна страховка виконується згідно з вимогами п.2.5. розділу 2 відповідно до стрімкості схилу. Умовами змагань може передбачатись пункт зміни ведучого (ПС).
Можливість транспортування вантажу першим учасником визначається Умовами. .......
.
жду ответа
.
Gladenkij replied on #
Транспортировка груза первым участником на этапе 1 - не запрещена
.
Gladenkij replied on #
Выкладываем предварительные контрольные времена, которые для обоих классов одинаковы:
ПЗЧ-1 = 25 мин
ПЗЧ-2 = 45 мин
ЗЧ = 70
.
Gladenkij replied on #
На дистанции 3к. будут следующие перебеги между этапами:
Старт-1эт. - у опоры;
1эт.-2эт. - 40м;
2эт.-3эт. - 40м;
3эт-4эт. - 100м;
4эт.-5эт. - 250м;
4эт.-6(7)эт. - 260м;
5(7)эт.-8эт. - 15м;
8эт.-9эт. - 10м;
На дистанции 4к. будут следующие перебеги между этапами:
Старт-1эт. - 5м;
1эт.-2эт. - 50м;
2эт.-3эт. - 20м;
3эт-4эт. - 100м;
4эт.-5эт. - 220м;
5эт.-6эт. - 30м;
6эт.-7эт. - 15м;
6эт.-8эт. - 10м.
7(8)эт.-ЛФ - 5м.
На этапах, на ВД которых опасная зона и есть ПО (ЗСК) для крепления КП, опору, для полиспаста использовать дерево (командную петлю), а судейский карабин ТОЛЬКО для крепления переправы, за исключением случаев, если переправа будет тянутся не отдельным полиспастом.
.
Ivanich replied on #
Звідки взята така вимога? Якщо у мене є ПО(ЗСК) в який я кріплю перила, то чому поліспаст у ПОЛІСПАСТОВІЙ опорі я не можу розмістити?
.
Gladenkij replied on #
Из шапки: "Просимо задавати ваші питання нижче, вказуйте назву команди та клас."
Уточните вопрос. О каком этапе идет речь?
.
Это было в комментарии с уточнением длин.
.
Gladenkij replied on #
Максим, прошу в дальнейшем уточнить о каком именно этапе и классе идёт речь в вашем вопросе. Т.к. по условиям 4 класса нет ни одной ПО (ЗСК) на ВД с НЗ. Есть только ЗСК, для крепления перил. Моя опечатка на форуме о ПО (ЗСК).
Данное условие, я, как постановщик данной дистанции, решил внести, для того, что бы посмотреть, как команды смогут работать с такими ограничениями, основываясь фразой из Настанов:
Но при этом и ограничел использование ПО (в Настановах данное не запрещено), я рассчитывал на принятие не стандартного условия использование оборудования, для того, что бы не повреждать судейское оборудование (ПСП на ВД).
Чтоб не нарушать Настановы и не повреждать судейское оборудование, будет:
Для 4 класса этап 2:
Пострадавший - условная травма потеря зрения. Делает и говорит все, что может, но с закрытыми глазами повязкой, обеспечивающей полное отсутствие обзора. Повязка должна быть одета на глаза до старта работы на этапе и до окончания работы на нем (будет линия по рельефа, за которой можно будет снять повязку, в нескольких метрах от к.л. этапа). Движение пострадавшего разрешено рядом с сопровождающим.
этап 5:
к.л., ПСП, ПО (ЗСК, не вище 2м над землею), ВО (петля) - на ВД
этап 8:
к.л., ПСП, ПО (ЗСК, не вище 2м над землею) , ВО (ЗСК) - на ВД
Для 3 класса этап 2:
к. л., ПСП, ПО (ЗСК, не вище 2м над землею), ВО (ЗСК) - на ВД
этап 5:
Без изменений
Глобус.
Вопрос по траверсу 3го и 4го класса.
1. Можно ли первому участнику идти траверс по КП, а не на КС?
.
Gladenkij replied on #
Согласно Настанов
.
Gladenkij replied on #
Уточненные длины этапов 3 класс
https://drive.google.com/file/d/11F7WrbLY5HZAU15LSh4x3k5TDGLyjm_c/view?usp=sharing
Уточненные длины этапов 4 класс
https://drive.google.com/file/d/1KDRFKa_ZYHXYg4CKi96uouleLqROLN8b/view?usp=sharing
4клас
Ivanich replied on #
Е1) наскільки я правильно зрозумів, першому вантаж дозволяється транспортувати?
.
Gladenkij replied on #
Не запрещено
3 класс, Этап 1
Этап 1
1) Разрешен параллельный подъем?
.
Gladenkij replied on #
Разрешен паралельный подъем
.
3й класс replied on #
Параллельный подъем 3м учасникауч разрешён?
.
Gladenkij replied on #
Нет. Только 2 участникам.
4клас
Ivanich replied on #
Е1)"Потерпілий повинен бути забезпечений з ЦД транспортною мотузкою (згідно
Настанов) та КС; з ВД – супроводжуючою мотузкою." - згідно Настанов потерпілому потрібна верхня КС та супровід з ЦД. Про транспортну в настановах мови не йдеться
Е2)Якщо у потерпілого втрата зору, то чи може він спускатися поряд з супроводжуючим?
е4) шнурки для вузлів суддівські? коли перевірка вузлів відбувається?
е6-7-8) "взаємодія зв'язок забороняється". Наскільки я правильно розумію, то на ЦД етапу 6 учасники, навіть з різних звязок можуть взаємодіяти, у зв'язку з цим питання. Можливо буде якась лінія, після якої взаємодія заборонена? або цд етапу 6 може умовно тягнутись до інших етапів і чітких критерії, коли зв'язки можуть взаємодіяти, а коли ні - немає
фініш)у перелічених штрафах йдеться про спорядження, яке залишене на ЕТАПІ та на ділянці перешкоди етапу, а не в зоні між етапом та фінішом. Чому учасникам які повністю пройшли останній етап, але просто не дійшли до лінії зі спорядженням буде виставлятися штраф, так ніби вони взагалі не проходили останній етап?
.
Gladenkij replied on #
1) Транспортировка пострадавшего, согласно Настанов; (исправили)
2) Да, может идти рядом.
Пострадавший должен быть обеспечен командной повязкой на глаза (Бафф, сложенный несколько раз) и зарыть ею глаза необходимо до старта на данном этапе;
3) Шнурки для узлов судейские. По мере завязывания их участниками;
4) Сделаем линию в 3 метрах от опоры ЦД этапа 6, за которой взаимодействие запрещено;
5) На совещании ответит зам. по судейству.
.
natali8 replied on #
3 класс
Этап 5. Можно одинарную переправу?
.
Gladenkij replied on #
Нет
.
alesya replied on #
До уваги представників команд та учасників змагань!
Старт на дистанціях "Смуга перешкод" о 9:30.
Показ дистанцій о 8:45.
Місце старту - Парк Нивки, озеро №6 (відоме як "Бетонка")
Стартовий інтервал між командами в класі - 30 хв.
Стартовий проток ІІІ клас
1. Збірна Глобусу
2. Зоопарк
3. Парадайз
4. Пік Анаконди
5. Едельвейс
6. КПІ
7. Архімед
8. Збірна Глобусу v 2.0
Стартовий протокол IV клас
1. КПІ
2. Пік Анаконди
3. Глобус
4. Кайлас
5. Легіон
Место старта и размещение команд
Gladenkij replied on #
Карта места размещения команд во время соревнований:
https://drive.google.com/open?id=1hN-Yhlwech90_3YbwC2BtSuOh5TPzUwd
Маршрут от метро Берестейская будет промаркирован "волчатником" (красно-белая лента) до места размещения команд.
Координаты места старта (в пару десятков метрах ниже по дну оврага):
50.436226,30.377951
Так же просьба ко всем участникам соревнований, т.к. место проведения соревнований в парке расположено на пересечении дорог с активным движением отдыхающих (люди ходят по воду на бювет, гуляют родители с детьми, колясками), размещаться так, чтоб не перекрывать возможность прохода людей и смотрите за своими вещами во избежание...
Дистанция не закрыта, для зрителей, ограничительного волчатника по дистанции висеть не будет, но при размещении "себя и снаряжения" проявите уважение к участникам и судьям, не дышите им в затылок.
.
судьям завтра на место старта на 7.30
.
судьям завтра на место старта на 7.30
.
Gladenkij replied on #
Маркировка - красный скотч.
Будет идти от выхода из метро к "памятнику" (при выходе из метро, сразу направо на улицу),
.
alesya replied on #
По результатам наради з представниками
ІІІ клас
Етап №1: травма потерпілого - опік двох рук, потерпілий може йти поруч з супроводжующим.
Етап №3: на ДП 7ППС.
Етап №5: заборонено використання блоків, роликів, тандемів та т.п. для руху учасників на переправі.
IV клас
Етап №1: учасник стає потерпілим від початку до кінця роботи на етапі.
Етап №3: на ДП 8ППС.
Етап №5: паралельний підйом дозволено.
Етап №6: заборонено використання блоків, роликів, тандемів та т.п. для руху учасників на переправі.
Впечатления
Дима replied on #
Дистанции довольно интересные и динамичные.
Огромное спасибо за постановку и организацию чемпионата! Большая работа заслуживающая уважения.
Пожелания на будущие соревнования, на наш результат это все НЕ повлияло, и снятия и кучи штрафа не отменит, но:
1. Кросс поход.
Погода сделала их более зрелещьными.
Но как-то не понятно, зачем лосить, стараться прибежать быстрее, пройти этап быстрее и без штрафа, если по итогу, беговое время и контрольное время на этапах не учитывалась. Можно быть черепахой, пройти без штрафа, главное вложиться во время, это не интересно.
Судейство, мы так поняли что с судейством все не очень хорошо в плане количества, а соответственно качества, но вот споры судей ставить штраф или нет очень удивило, потом на одном этапе судья сверху говорит одно, снизу другое, как так можно?
Четко было на навеске и узлах, мы там набрали кучу штрафа, но все по делу и справедливо, не придраться.
Семинары нужно проводить как для участников в первую очередь наверное, так и для судей, с разьяснением настанов.
Безопасность, разбитое стекло которое видимо обнаружили во время прохождения команд, ну хоть как-то бы стоило убрать (этап траверс),
порезать ногу и занести инфекцию было легко.
Карта - все четко и понятно, приятно бежать.
Груз, капитан нам говорит, будут на каком-то этапе проверять, почему не проверили ?
Если вы говорите, отвечайте за это.
2. Полоса.
Не понравилось изменение 100500 раз, раз вы выложили условия за 2 недели до старта (отдельное спасибо, могли подготовится).
Связки, на сколько крутая идея, не дающая возможность "заучить" дистанцию, а наоборот, мотивирует думать, и всем оказываться в равных условиях, это было изюминкой как мы считали, дистанции.
И тут меньше чем за сутки это убирают. В какой-то степени вы облегчили, но зачем? в чем аргументация? зачем изначально писать условия потом их менять?
Вопрос каталки, во вторник вы говорите "нет, нельзя на всей дистанции" после "только на навесной", а перед стартом, главный судья,
"ну мы подумали, если вы не против, давайте все будем использовать", нет, мы против. Вот как это называется? зачем так делать ? (Каталка у нас была).
Судьи/постановщики, это не хорошо, не меняйте 100500 раз свои условия, или мнения. Условия есть - все. Если это совсем абсурд, можно согласиться и менять.
Появление опасной зоны - ну тут объективно понятно все.
С судьями, не понимание и несогласованость вводили в ступор, один говорит одно, потом приходит другой судья и говорит совсем другое (крутка вниз), вопрос страховки, выставили сначала предупреждение, но сам факт, не зная и не понимая, вы сбиваете команду.
Этап узлы - навязав не тот узел изначально, чуть не приняли его, исправили сами.
Почему предудущие команды нарушая условия, а именно запрет взаимодействия связок, не получали штраф?
Дюльфер, и не только, как вы меряли градус склона? не соответствие реальности полнейшее, какие там 70 градусов, а на подьеме, по слону , где круче 60, ну бред.
Диаметр деревьев, вернувшись в школу, окружность, 2пи*R или пиD, если у вас до 50см, берем 50см (максимум) 3,14*50 = 157см, при реальных, 180 и 220, ну как так можно мерять и главное зачем так писать.
Спасибо. Не хотели обидеть, это общие впечатления.
.
Gladenkij replied on #
Спасибо. Учту в следующий раз.
Я, как постановщик дистанции, выступал в первый раз. И у меня самого было много вопросов, на которые я отвечал с остатком "вопроса" для самого себя.
Спасибо еще раз, за замечания.